| Autor |
Wiadomość |
 |
soraj 
|
 Wysłany: 2013-09-05, 21:06
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Skąd: PoddĂŞbice
|
| Tylko Âżywica bazowa musi byc przezroczysta jak klar i bardzo waÂżne barwnik nie pigmenty prĂłbowaÂłem na transparentnych pigmentach i jak dla mnie to nie to |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-05, 21:12
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
[quote="Chino[/quote]
| 936 napisał/a: | ZwÂłaszcza, Âże nie wiem co mĂłwiĂŞ 
HOk to koncern Valspar !!!
Pigmenty Hok sÂą z europy !!!
WiêkszoœÌ mixtur oparte jest na nich.
SprawdziÂłem osobiÂście i mogĂŞ potwierdziĂŚ.
Ps. Sam Jon Kosmoski potwierdza, Âże korzysta z najlepszych pigmetĂłw z europy. |
OdnoÂśnie kolorĂłw moÂżna wszystko. A po co kombinowaĂŚ z czarnym kandy robiÂąc mieszanki jak wystarczy poÂłoÂżyc czarnÂą bazĂŞ, to przykryĂŚ jedna warstwÂą obojĂŞtne jakiego kandy i masz ... czarny lakier przykryty kandy
[/quote]
Najlepiej iÂśc na Âłatwizne !? i nie kombinowac z kolorami  
Elegancko zaprzeczyÂłes swojej wypowiedzi. |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-05, 21:39
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
| Passaty moÂżna malowac w tej technice ! |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-05, 21:41
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
| soraj napisał/a: | | Tylko Âżywica bazowa musi byc przezroczysta jak klar i bardzo waÂżne barwnik nie pigmenty prĂłbowaÂłem na transparentnych pigmentach i jak dla mnie to nie to |
coÂś pomieszaÂłeÂś man i nie pykÂło ?
WÂłaÂśnie na tym polega caÂły urok Kandy 
Pigmenty muszÂą byc odpowiednie.
Zadnych zamiennikĂłw !!! |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-05, 22:30
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
chino bez obrazy.
Hok jest bardzo dobrym materiaÂłem, sprzedawaj go dalej....
i tyle...
Jak rozpracujesz wiĂŞcej jego moÂżliwoÂści wtedy wymienimy siĂŞ info.. |
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wysłany: 2013-09-06, 08:33
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomógł: 7 razy
Posty: 464
Skąd: Warszawa
|
| 936 napisał/a: | chino bez obrazy.
Hok jest bardzo dobrym materiaÂłem, sprzedawaj go dalej....
i tyle...
Jak rozpracujesz wiĂŞcej jego moÂżliwoÂści wtedy wymienimy siĂŞ info.. |
Czemu mam siĂŞ obraÂżaĂŚ? DziĂŞkujĂŞ za dobre sÂłowo o HOK i wiem, ze tak jest.
I mam taki plan Âżeby dalej go sprzedawac i rozbujaĂŚ na rynku.
Nie wiem natomiast co masz na myÂśli odnoÂśnie rozpracowania moÂżliwosci. Te juz dosc solidnie rozpracowalem ale chyba nieco inaczej an to patrzymy. Ty patrzysz pod kÂątem swojego doswiadczonego "widzimisie" a ja patrze od strony technologii podanej przez producenta i jego zaleceĂą (to z jednej strony) a z drugiej pod kÂątem custom paintingu, aerografii i malowania pod show. Nie jestem Âżadnym technologiem lakiernictwa, czego nei ukrywam
Ale na materia³ach HOK dzia³am ju¿ któryœ rok .. znam ich mo¿liwoœci, znam kilka myków, na które pozwalaja te towary i tyle. Chyba nie ma po co dr¹¿yc tego tematu - z reszt¹ czlowiek uczy sie ca³e zycie.
| 936 napisał/a: | | Passaty moÂżna malowac w tej technice ! |
W jakiej technice? No daj spokĂłj. Passaty to szkoda waÂłkiem malowaĂŚ...
Pzdr
A. |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDĂW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, SzkieÂłkowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wysłany: 2013-09-06, 12:09
|
0
|
|
|
Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
|
| 936 napisał/a: | Panowie
zarĂłwno jeden jak i drugi ma racje !!!
Zywica z mieszalnika+pigment transparentny w odpowiednich proporcjach z rozpuszczalnikiem w celu poprawy rozlewnoÂści i candy.
CaÂła zakichana tajemnica 
Nie z kaÂżdego pigmentu wyjdzie czyste, piekne candy   |
No wÂłaÂśnie ... to prosta technologia 
Po za tym nie ma Âżadnego problemu z utratÂą barwy takich pigmentĂłw w bezbarwnym ... te czasy siĂŞ skoĂączyÂły pod koniec lat 80 ubiegÂłego wieku. DziÂś firma produkujÂąca pigmenty nie odporne na dziaÂłanie ultrafioletu, promieniowania cieplnego, a nawet takie ktĂłre podatne byÂłyby na utlenianie i zmianĂŞ barwy ... jest jak JapoĂąski pilot bez bomb nad amerykaĂąskim okrĂŞtem .... Jednorazowy wyczyn !
Gotowe lakiery candy to precyzyjnie dobrana mieszanina, drobny pigment transparentny ... no i same kolory. ÂŻywe, ostre, aÂż nie naturalne dziĂŞki rozczepianiu wewnÂątrz powÂłoki pasma barwnego w okreÂślonym kierunku.
ÂŻeby taki "lakier" zrobiĂŚ samemu to jednak trzeba coÂś nie coÂś wiedzieĂŚ o systemie jaki siĂŞ ma na mieszalni, a po za tym i tak efekt koĂącowy jest trochĂŞ zagadkÂą. Jak kogoÂś staĂŚ na eksperymenty i doktoryzowanie siĂŞ ... to osobiÂście jestem pewien Âże po kilku prĂłbach osiÂągnie dla kilku podstawowych kolorĂłw efekt candy z dowolnego systemu mieszalniczego.
Oczywiœcie ograniczenie kolorystyczne jest ogromne bo takich pigmentów transparentnych z lazurowym efektem mo¿e byÌ na mieszalniku tylko kilka. Nie bardzo daje siê sterowaÌ odcieniem bo ju¿ dwa ró¿ne pigmenty w mieszaninie mog¹ schrzaniÌ sprawê. Nie bez znaczenia jest gêstoœÌ i rozlewnoœÌ lakieru do jakiego doda siê taki pigment i sama technika aplikacji.
HOK wprowadzaj¹c swoje produkty na rynek opracowa³ dla nich pe³n¹ technologiê czyli odpowiedni noœnik ( lakier ) utwardzacz rozcieùczalnik a co najwa¿niejsze same pigmenty i chodzi mi tu nie o ich trwa³oœÌ ale bardziej o gamê kolorystyki w zakresie lazur -efektu. Nie zmienia to jednak samej zasady formowanego efektu optycznego w tych "cukierkach landrynkach"
Nigdy nie lakierowaÂłem nic lakierami HOK z efektem candy ... ale kiedyÂś "bawiÂłem siĂŞ" lazurami Spies Heckera i wiem jakie majÂą moÂżliwoÂści i ograniczenia. Moja "zabawa" to znikajÂące i pojawiajÂące siĂŞ znaki napisy czy efekt perÂły zawieszonej miĂŞdzy warstwami zabarwionego lakieru ... ciekawostki ale juÂż dla jednorazowych zadaĂą .... tak jak i szybkie grawerowanie znakĂłw i napisĂłw w podÂłoÂżu 
Wracaj¹c jednak do sedna dyskusji o cenie lakierów HOK czy ich unikalnoœci .... Sam efekt "g³êbi" pow³oki taki jak w HOK candy, mo¿na uzyskaÌ z pewnymi ograniczeniami z ka¿dego systemu mieszalniczego nawet tego najtaùszego ... tak¿e wtedy gdy producent takiego systemu nie ma ich w ofercie . Jak ktoœ chce mieÌ konkret zgodny z jakimœ wzorem musi zap³aciÌ tyle ile chce ktoœ kto ma taka ofertê ... je¿eli ktoœ chce uzyskaÌ taki efekt a dopuszcza pewn¹ swobodê to jest w stanie zrobiÌ to z dostêpnych produktów ka¿dego systemu. Wszytko wymaga jednak treningu i wiedzy ... która jest sum¹ doœwiadczeù |
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2013-09-06, 12:33
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
| Cytat: |
Wracaj¹c jednak do sedna dyskusji o cenie lakierów HOK czy ich unikalnoœci .... Sam efekt "g³êbi" pow³oki taki jak w HOK candy, mo¿na uzyskaÌ z pewnymi ograniczeniami z ka¿dego systemu mieszalniczego nawet tego najtaùszego ... tak¿e wtedy gdy producent takiego systemu nie ma ich w ofercie . Jak ktoœ chce mieÌ konkret zgodny z jakimœ wzorem musi zap³aciÌ tyle ile chce ktoœ kto ma taka ofertê ... je¿eli ktoœ chce uzyskaÌ taki efekt a dopuszcza pewn¹ swobodê to jest w stanie zrobiÌ to z dostêpnych produktów ka¿dego systemu. Wszytko wymaga jednak treningu i wiedzy ... która jest sum¹ doœwiadczeù
_________________ |
Nistety,nie ma moÂżliwoÂści uzyskania takiego efektu candy jak w HOK,czy ALsa na pigmentach z dowolnego mieszalnika.No moÂże z wyjÂątkiem Oriental Blue i Blue Red prawie moÂżna.
Próbowa³em ró¿nych sztuczek z noœnikami,dekantacj¹ w³¹cznie.Owszem mo¿na na wprost uzyskaÌ g³êbiê i przejrzystoœc,ale pod k¹tem nie udaje siê. |
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wysłany: 2013-09-06, 12:42
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomógł: 7 razy
Posty: 464
Skąd: Warszawa
|
| PROJEKTER napisał/a: |
Nigdy nie lakierowaÂłem nic lakierami HOK z efektem candy |
No to krĂłtka piÂłka. PodeÂślij adres
Uff, jak miÂło zaczĂŞÂło siĂŞ czytaĂŚ ten temat w momencie, gdy nastÂąpila sensowna wymiana zdaĂą i doÂświadczeĂą zamiast przepychanek "bo ktos ma zÂły dzieĂą" |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDĂW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, SzkieÂłkowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wysłany: 2013-09-06, 12:55
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Skąd: PoddĂŞbice
|
| bo trzeba uÂżyĂŚ barwinika a nie pigmetnu to jest ta rĂłznica |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2013-09-06, 13:05
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
soraj, | soraj napisał/a: | | bo trzeba uÂżyĂŚ barwinika a nie pigmetnu to jest ta rĂłznica |
Racja.Barwniki sÂą rozpuszczalne,pigmenty nie. |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wysłany: 2013-09-06, 13:11
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Skąd: PoddĂŞbice
|
| Chico pijesz do mnie wiem . Ja tylko sugeruje Âże produkty Hok sa za drogie, mozna zrobic ten sam efekt duÂżo duzo duzo taniej . Dla ciebie rozmowa jest sensowna jesli nikt nie krytykuje Twoich produktĂłw . Ja wÂłasciwie teÂż nie krytykuje HOKa uwaÂżam ze wszyskto jest ok ,ale nie krytykuje rĂłzwnieÂż innych firm jak alsa . A ty ÂżeÂś siĂŞ uparÂł i tylko Hok .Alsa gĂłwno reszta gĂłwno Dla mnie takie gadanie jest nieobiektywne |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2013-09-06, 13:14
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
| Ale czasem robiê na pigmenatch i wielu nie widzi ró¿nicy ;)Co nie znaczy,¿e nie ostrzegam klientów o róznicy w porównaniu do candy.Zazwyczaj robiê na 4 warstwy w tym klar dobarwiany. |
| |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wysłany: 2013-09-06, 13:21
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Skąd: PoddĂŞbice
|
Ja teÂż prĂłbowaÂłem na pigmentach tak zwanych trasparentnych i moÂża wedÂług mnie zrobiĂŚ ciekawy efekt ,ale na barwinkach hok alsy czy innych kilku rĂłznica jes zajebista
mam kilka prĂłbek wÂłasciwie mozna by sie pokusiĂŚ i pokazaĂŚ |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2013-09-06, 13:25
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
| Jak bĂŞdĂŞ kiedyÂś miaÂł chwilĂŞ na polakierowanie ksztaÂłtki mogĂŞ wstawiĂŚ foto np,Hondy R-101C-U |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2013-09-06, 13:29
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
| soraj napisał/a: | | ale na barwinkach hok alsy czy innych kilku rĂłznica jes zajebista |
WÂłaÂśnie |
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wysłany: 2013-09-06, 13:46
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomógł: 7 razy
Posty: 464
Skąd: Warszawa
|
| soraj napisał/a: | | Chico pijesz do mnie wiem . |
Nie przekrecaj
Nie do konca tak jest. Poprostu strasznie wsiadles na mnie, ze mam 100% narzutu, ze pisze glupoty. Wytlumaczyc Ci chcialem dlaczego te towary tak kosztuja, w toku rozmowy wytlumaczylismy wszyscy na czym poleka uretanowosc tych lakierow, na czym polega ich dosc wyjatkowa barwa i osiagana glebia. I wcale nie wyszlo na to, ze pisze glupoty. Poprostu nie ma co dyskutowac i sie wyklucac.
Nie uwazam, ze inne lakiery to gowno. Widzialem ladne alsy, ladne standoxy itd al przykladajac je do lakieru UK z HOK o podobnej barwie zawsze zauwazalem roznice. A kladlismy rowniez ALSE na caly samochod czy Candy, o ktorych mowicie, ze tak latwo uzyskac z kazdego mieszalnika (czyli te kupione z fabryce barw, ktore sa takimi troche no name). Tu juz roznica byla gigant dla wprawnego oka - przy porownaniu bo nie da sie porownac lakieru bez przylozenia jednego do drugiego i wgapiania sie w niego przez dluzszy czas pod kazdym katem.
A Kandy HOK nie jest drogie. 256zl za taki lakeir to duzo? Za cholere
To tyle. Przepraszam za brak polskich znakow. |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDĂW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, SzkieÂłkowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2013-09-06, 13:49
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
Mo¿e jeszcze tylko wtr¹cê uwagê co do cen candy.Uwa¿am,¿e na polskim rynku lakiery kandy to niszowe i sporadyczne lakierowanie,wiêc jak ktoœ chce mieÌ prawdziwe candy powinno go buÌ staÌ na kilka stówek za lakier.Chino nie sprzedaje ich na setki litrówi jest to raczej dzia³alnoœÌ na granicy op³acalnoœci i handluje tymi lakierami niejako przy okazji swojego hobby.
WiêkszoœÌ lakierników jak s³yszy o aplikacji candy/mimo,¿e mówiê o cenie porównywalnej do pere³/,a nawet tylko dobarwienego klaru,rejteruje,wycofuje siê lub prosi,¿eby lakier by³ dwuwarstwowy,co oczywiœcie nie jest osi¹galne przy tego typu lakierach. |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wysłany: 2013-09-06, 15:18
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Skąd: PoddĂŞbice
|
| ale wiesz Chino rĂłznica w cenie jest dla mnie duza gdybyÂś miaÂł te ceny przynajmniej na niektĂłre produkty niÂższa to ja teÂż bym kupowaÂł u Ciebie a tak musze zamawiac w USA o widzisz nawet dzisiaj bede kupowal concentrat od Alsy i ok 10 koncetnratĂłw odo Hoka |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wysłany: 2013-09-06, 15:51
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Skąd: PoddĂŞbice
|
| No-limit napisał/a: | MoÂże jeszcze tylko wtrÂącĂŞ uwagĂŞ co do cen candy.UwaÂżam,Âże na polskim rynku lakiery kandy to niszowe i sporadyczne lakierowanie,wiĂŞc jak ktoÂś chce mieĂŚ prawdziwe candy powinno go buĂŚ staĂŚ na kilka stĂłwek za lakier.Chino nie sprzedaje ich na setki litrĂłwi jest to raczej dziaÂłalnoœÌ na granicy opÂłacalnoÂści i handluje tymi lakierami niejako przy okazji swojego hobby.
WiêkszoœÌ lakierników jak s³yszy o aplikacji candy/mimo,¿e mówiê o cenie porównywalnej do pere³/,a nawet tylko dobarwienego klaru,rejteruje,wycofuje siê lub prosi,¿eby lakier by³ dwuwarstwowy,co oczywiœcie nie jest osi¹galne przy tego typu lakierach. |
tak masz racje niszowy i zdaje sobie sprawĂŞ z tego ze Chino na tym kokosĂłw nie zarabia i klientĂłw na to tylu nie ma ,ale ja potrzebuje dosyc duze ilosci tych produktĂłwi i niestety szukam tam gdzie najtaniej a kilka tysiĂŞcy zÂł na jednym aucie do przodu czy do tuÂłu ma dla mnie znaczenie |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2013-09-06, 16:59
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
| soraj napisał/a: | | ale ja potrzebuje dosyc duze ilosci tych produktĂłwi i niestety szukam tam gdzie najtaniej a kilka tysiĂŞcy zÂł na jednym aucie do przodu czy do tuÂłu ma dla mnie znaczenie |
To zmienia postaĂŚ rzeczy.MoÂże siĂŞ dogadacie i dostaniesz upust |
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wysłany: 2013-09-06, 18:20
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomógł: 7 razy
Posty: 464
Skąd: Warszawa
|
soraj, AleÂż bardzo chĂŞtnie. Przy rabacie, ktĂłry mozemy Ci daĂŚ NIE MASZ SZANS ÂściagnaĂŚ tego taniej majÂąc u nas jeszcze fakture VAT (a jednak 23% to duuuuÂżo). Setki paczek mniejszych i wiĂŞkszych ciagnĂŞliÂśmy ze stanow. Z clem, bez cÂła. NaprawdĂŞ, nie da siĂŞ mieĂŚ tego taniej po opÂłatach niÂż od nas chyba, ze zabunkruje sie gdzieÂś w bagaÂżniku Âściaganego samochodu
Bardzo nie ³adnie robisz nam anty-reklamê. Z cen, których nie obejdziemy nie mo¿emy zejsÌ bo i tak jak juz wspomnieliœmy kokosów z tego nie ma - tym bardziej przy mentalnosci takiej jak Twoja. Gugun sam pisa³, ¿e na malowaniu Cadillaca, którego teraz malowa³, w³aœciciel te¿ chcia³ tak przyci¹Ì tylko .. nie wysz³o mu. A przy okazji okaza³ sie mend¹ bo ja poœwiêci³em mu bardzo du¿o czasu i próbek i telefonów i troche kasy nawet. Ten nagle zamilk³ i œciagn¹³ sobie sam. Oszczêdzaj¹c na tym z 300z³ ...
Dodajmy do tego support na miejscu, sporo stuffu od rĂŞki. Nie jest tak fatalnie jak mĂłwisz
Pzdr
Artur.
p.s. znowu szybka kalkulacja. Puszka Kandy UK 37 czy tam ileÂś dolkĂłw. Transport najmniejszej paczki kosztuje 24-32$ z USA. + transport po USA nie da rady Âżeby byÂł taĂąszy niÂż 7-20$. Wiec ten UK bez cÂła i opÂłat innych wychodzi 224- 293zÂł
U nas po rabacie masz za 180zÂł netto od rĂŞki. Nie !!! nie jest ta cena do przejscia !! nie ma szans. |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDĂW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, SzkieÂłkowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-06, 21:45
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
[quote="Chino]
... ale chyba nieco inaczej an to patrzymy. Ty patrzysz pod kÂątem swojego doswiadczonego "widzimisie" Pzdr
A.[/quote]
Te materiaÂły po to sÂą stworzone, Âżeby z nich tworzyc wÂłasne "widzimisie"! ! ! |
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wysłany: 2013-09-06, 23:46
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomógł: 7 razy
Posty: 464
Skąd: Warszawa
|
| DokÂładnie tak. ChoĂŚ mi jednak bardziej wypada trzymac siĂŞ "tech manuala" |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDĂW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, SzkieÂłkowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-07, 13:34
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
| PROJEKTER napisał/a: | | 936 napisał/a: | Panowie
zarĂłwno jeden jak i drugi ma racje !!!
Zywica z mieszalnika+pigment transparentny w odpowiednich proporcjach z rozpuszczalnikiem w celu poprawy rozlewnoÂści i candy.
CaÂła zakichana tajemnica
Nie z kaÂżdego pigmentu wyjdzie czyste, piekne candy |
ÂŻeby taki "lakier" zrobiĂŚ samemu to jednak trzeba coÂś nie coÂś wiedzieĂŚ o systemie jaki siĂŞ ma na mieszalni, a po za tym i tak efekt koĂącowy jest trochĂŞ zagadkÂą. Jak kogoÂś staĂŚ na eksperymenty i doktoryzowanie siĂŞ ... to osobiÂście jestem pewien Âże po kilku prĂłbach osiÂągnie dla kilku podstawowych kolorĂłw efekt candy z dowolnego systemu mieszalniczego.
Oczywiœcie ograniczenie kolorystyczne jest ogromne bo takich pigmentów transparentnych z lazurowym efektem mo¿e byÌ na mieszalniku tylko kilka. Nie bardzo daje siê sterowaÌ odcieniem bo ju¿ dwa ró¿ne pigmenty w mieszaninie mog¹ schrzaniÌ sprawê. Nie bez znaczenia jest gêstoœÌ i rozlewnoœÌ lakieru do jakiego doda siê taki pigment i sama technika aplikacji.
Wracaj¹c jednak do sedna dyskusji o cenie lakierów HOK czy ich unikalnoœci .... Sam efekt "g³êbi" pow³oki taki jak w HOK candy, mo¿na uzyskaÌ z pewnymi ograniczeniami z ka¿dego systemu mieszalniczego nawet tego najtaùszego ... tak¿e wtedy gdy producent takiego systemu nie ma ich w ofercie . Jak ktoœ chce mieÌ konkret zgodny z jakimœ wzorem musi zap³aciÌ tyle ile chce ktoœ kto ma taka ofertê ... je¿eli ktoœ chce uzyskaÌ taki efekt a dopuszcza pewn¹ swobodê to jest w stanie zrobiÌ to z dostêpnych produktów ka¿dego systemu. Wszytko wymaga jednak treningu i wiedzy ... która jest sum¹ doœwiadczeù |
Mr Projekter.
Czy z kaÂżdego hmm....?
Nie uzyskasz tego "soczystego efektu" jak w HOK.
Wiadomo, Âże kaÂżdy mieszalnik ma Âżywice ale to wszystko.
WychodzÂą "zgaszone candy" lub zbyt skomplikowane do aplikacji.
Ps. Da siĂŞ !!! ale... czy warto ?
Po przeliczeniu kosztĂłw...?! 
Nie zrozumiesz "co autor miaÂł na myÂśl ?" to nie zaczynaj !
B³êdne ko³o.
1 dzieù pracy na mieszalniku   i bardzo duuu¿o czasu , troche experymêtów  , na zdobycie i zg³êbienie podstaw efektu kandy- nie candy
Dobre dla samotnika z nadwyÂżkÂą wolnego czasu...
cyt. "Nie ma chwaÂły bez cierpienia w tym krĂłlestwie potĂŞpienia" ( Frontside) |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-07, 14:59
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
Chino
Zeby zaczÂąc pracowac tymi materiaÂłami treba...
cyt. "uwolni swĂłj umysÂł" (Matrix)
Wyzbyc siĂŞ ograniczeĂą i schematĂłw !!!
UÂświadomic sobie, Âże "kolor nie istnieje"
To Ty "rozszczepiasz ÂświatÂło" przy uÂżyciu pigmentĂłw....
|
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wysłany: 2013-09-07, 16:53
|
0
|
|
|
Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
|
| 936 napisał/a: |
Mr Projekter.
Czy z kaÂżdego hmm....?
Nie uzyskasz tego "soczystego efektu" jak w HOK.
Wiadomo, Âże kaÂżdy mieszalnik ma Âżywice ale to wszystko.
WychodzÂą "zgaszone candy" lub zbyt skomplikowane do aplikacji. |
Chyba trochê przesadzasz Nie zapominaj ¿e zarówno Brylant efekty jaki Candy ( ??? ) efekt to uk³ad pow³oki po za katalogowy. Tu sam wymyœlasz i robisz co ci pasuje i co ci siê podoba. To czy w jednym systemie jest "g³êbiej", a w drugim p³ycej to ju¿ wtórna sprawa. To sprawa gustu wykonawcy i odbiorcy. Od samego pocz¹tku tak¿e zaznaczam ¿e jedyne pigmenty zdolne do symulacji takiego efektu to te transparentne a w ka¿dym systemie jest ich tylko kilka. Efekt uzyskaÌ mo¿na z ka¿dego systemu mieszalniczego i bêdzie to du¿o taùsze i ³atwiejsze ni¿ zakup lakierów z HOK. Jak ka¿dy produkt zastêpczy bêdzie inny od orygina³u .... pytanie jednak jest do wykonawcy ... czy mu to odpowiada. To pierwsza sprawa
Druga .... to drobiazg .... dlaczego Kandy a nie Candy .... skoro geneza nazewnictwa oparta jest o efekt cukierka .... landrynka .... ale to tak tylko z ciekawoÂści pytam .
... i trzecia sprawa w temacie .... sk¹d mam pozyskaÌ lub gdzie kupiÌ ... barwniki rozpuszczalne w spoiwie lub choÌby w rozpuszczalniku organicznym ... w ksylenie ... toluenie .... octanie butylu ? ... i sk¹d pewnoœÌ ¿e takie barwniki nie wyblakn¹.
Pytam bo jak ju¿ w takim temacie informacyjnym na forum pojawia siê jakaœ technologia zbli¿ona do efektu candy / kandy HOK, lub równoleg³a do niej, to jest ona oparta o dostêpne produkty dla refinishu, czy lakiernictwa samochodowego. Dostêpne i sprawdzone ... a budowanie ich z dowolnych sk³adników .... tych produktów do takiego efektu .... i to zupe³nie na pa³ê, przez mieszanie czegoœ tam z czymœ mo¿e siê skoùczyÌ sporymi problemami w trakcie eksploatacji pow³oki lakierniczej.
¯ebym siê dobrze "wypisa³". Skoro chcê osi¹gn¹Ì coœ dziwacznego z g³êbi¹ efektu i rozczepieniem pasma barw w g³êbi pow³oki i chcê to sobie zrobiÌ sam tanimi materia³ami .... a k/candy jest wielk¹ inspiracj¹ , ale nie celem ... to wiem z czego mogê to zrobiÌ w Novol, Sikkens, SH, Glasurit czy podobnych systemów mieszalniczych. Gdy jednak pojawia siê informacja weŸ produkt chemiczny X i wymieszaj go w substancji Y ... to sorry ale to ju¿ daleko posuniête konfabulacje. Nie twierdzê ¿e nie s¹ skuteczne ... ale daleko posuniête ... tak daleko ¿e raczej nie osi¹galne dla zwyk³ego lakiernika .... nawet jakbym siê postara³.
Chyba Âże takie "barwniki" rozpuszczalne w lakierach ( z gwarancja trwaÂłoÂści barwy ) to faktycznie sÂą wszĂŞdzie dostĂŞpne na wagĂŞ, lub w konfekcji i mogĂŞ nimi zastÂąpiĂŚ pigmenty ?
Tylko Âżeby siĂŞ tu znĂłw nie okazaÂło, Âże piszemy o tym samym "pojĂŞciu" nie widzÂąc jego znaczenia .... Zobaczcie jak autorowi tej publikacji z linku "wisi" czy to pigment, barwnik folia ( xyralic ) czy mineraÂł zmiennoptyczny ?
http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/656496.html |
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wysłany: 2013-09-07, 23:05
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomógł: 7 razy
Posty: 464
Skąd: Warszawa
|
| PROJEKTER napisał/a: | | Druga .... to drobiazg .... dlaczego Kandy a nie Candy .... skoro geneza nazewnictwa oparta jest o efekt cukierka .... landrynka .... ale to tak tylko z ciekawoÂści pytam . |
A dlaczego House Of Kolor a nie House Of Color ?? Kandy to nazwa lakierĂłw Candy ze stajni HOK. Jak to w latach 50-60 .. uÂżywaÂło siĂŞ zwrotĂłw Kustom a nie Custom.. Taki tam slang I tak teÂż mamy Kolor, Kandy itd
Hmm nie bĂŞdĂŞ wtrÂącaÂł sie w resztĂŞ rozmowy bo piszecie o rzeczach, ktĂłre pojmuje, ktĂłre interesujÂą raptem kilka, kilkanaÂście osĂłb. 99% lakiernikĂłw nie ma pojĂŞcia, nie chce mieĂŚ pojĂŞcia o tym o czym piszecie .. wiĂŞkszosc ludzi w mieszalniach rĂłwnieÂż
Ale czyta siĂŞ miÂło, chÂłonĂŞ jak gabka wiec proszĂŞ o wiĂŞcej.  |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDĂW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, SzkieÂłkowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-07, 23:12
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
Ad.1
OczywiÂście !
WystarczÂą receptury lakierĂłw na motocykle i masz candy bez kombinacji i tworzenia wÂłasnych receptur "mixtur"
Ad.2
Jon Kosmoski twórca receptur candy "zaakcentowa³ je "pierwsze¹ liter¹ w³asnego nazwiska "K"by wyró¿nic siê z t³umu (tzw. znak szczególny produktów House Of Kolor -nie color)
TÂą literĂłwke rĂłwnieÂż rozpoznasz w kulturze Kustom (zamiast custom).
Ad.3
?  !
najproÂściej od dystrybutora w postaci "koncentratu"
to jakieÂś 80 zÂł za 100 ml ? za kolor
Niech chÂłopak coÂś sprzeda...
ZaleÂży z jakim natĂŞÂżeniem chcesz rozszczepic ÂświatÂło? "kolor-barwe" taka ilosc w zupeÂłnosci wystarcza do experymentowania i zrozumienia technologii z USA
A taniej ?!?
TEÂŻ SIĂ DA I OD RĂKI... (nie rozpoznasz ró¿nicy)
ale to juÂż podejdzie pod "GĂWNOZJADA"
Ps. ...i siĂŞ kumplom nie pochwalisz przy pifie ,Âże to HOK -iem pomalowane
Bo tak ludzie budujÂą sobie prestiÂż w grupie i nic nie zmienisz
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wysłany: 2013-09-08, 00:07
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Skąd: PoddĂŞbice
|
OczywiÂście !
WystarczÂą receptury lakierĂłw na motocykle i masz candy bez kombinacji i tworzenia wÂłasnych receptur "mixtur"
Nie masz do koùca racji .Malowaliœmy ostatni motocykl uretanowym candy nie powiem jakiej marki i powiem Ci ¿e mia³em mozliwoœci porównania jak sta³a obok Aprilia sl 1000 falci -taki czerwony candy i nie by³o nawet najmniejszego porównania do prawdziwego candy .Co nie znaczy ¿e z tego co jest w mieszalniech -( nie wszysktich) da sie osi¹gn¹c bardzo porównywalny efekt powiem tak nie do odró¿nienia http://www.youtube.com/watch?v=kJsAdytl76Q
A teraz stosuje zupeÂłnie inne ziarno i ten efekt jest jeszcze o 30 procent lepszy |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-08, 00:15
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
To ten efekt, o ktĂłrym wspomniaÂł Projekter
Ps. ja nie stosuje ziarna w miĂŞdzywarstwie Kandy bo jego tam nie ma. |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wysłany: 2013-09-08, 00:25
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Skąd: PoddĂŞbice
|
| przepraszam chodziÂło mi o metal - ziarno w podkÂładzie srebrnym |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-08, 08:46
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
TÂło czyli podkÂład pod baze teÂż ma znaczenie.
Ziarno im wiĂŞksze tym lepsze.
ÂŻywica moÂże te ziarno "utopiĂŚ" lub "wyostrzyĂŚ"
Bezbarwny po wypolerowaniu jeszcze bardziej "podkreÂśla" efekt cukierka
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-08, 08:58
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
| ZÂłota baza lub srebrna baza na tym samym tle stworzy inny kolor mimo uÂżycia tej samej miedzywarstwy kandy lub candy. |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wysłany: 2013-09-08, 08:59
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Skąd: PoddĂŞbice
|
| wÂłasciwie uÂżyÂłem drobniejszego ziarna ale drozszego i naprawde efetk o niebo lepszy ale tego nie pokaÂże na zdjeciach ,moÂże kiedyÂś sprĂłbuje i porobie troche zdjec . A co do polerki to zgadza sie napewno poprawia gÂłebie ,wsponinaÂłem juÂż o tym wczeÂśniej |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wysłany: 2013-09-08, 09:01
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Skąd: PoddĂŞbice
|
| A kory baz to ju¿ inna sprawa robi¹ du¿¹ róznice ale raczej w kolorze |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-08, 09:01
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
| Pigment transparentny nie jest odporny na UV. |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wysłany: 2013-09-08, 09:02
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Skąd: PoddĂŞbice
|
| Na poniedziaÂłek mam zmieszane kilka fajnych prĂłbek jak cos wyjdzie fajnego to zapodam zdjĂŞcia |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-08, 09:04
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
zdjĂŞcia nie oddajÂą efektu.
Nie wyjdÂą. |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-08, 09:07
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
| Jaki masz do tego zadania bezbarwny ?! |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-08, 09:14
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
| soraj napisał/a: | | wÂłasciwie uÂżyÂłem drobniejszego ziarna ale drozszego i naprawde efetk o niebo lepszy ale tego nie pokaÂże na zdjeciach ,moÂże kiedyÂś sprĂłbuje i porobie troche zdjec . A co do polerki to zgadza sie napewno poprawia gÂłebie ,wsponinaÂłem juÂż o tym wczeÂśniej |
UÂżyj bazy w stylu chrom "i odpÂłyniesz"
Ps. Nie ma powrotu z tego Âświata iluzji
Pracuje nad rozszyfrowaniem tego efektu.
PozostaÂły prĂłby natryskowe- brak czasu. |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wysłany: 2013-09-08, 12:39
|
0
|
|
|
Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
|
| 936 napisał/a: |
Ad.3
? !
najproÂściej od dystrybutora w postaci "koncentratu"
to jakieÂś 80 zÂł za 100 ml ? za kolor
Niech chÂłopak coÂś sprzeda... |
A mogĂŞ prosiĂŚ konkretniej .... Gdzie konkretnie mogĂŞ kupiĂŚ rozpuszczalny barwnik do lakierĂłw ? |
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-08, 15:25
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
Nie wiem czy o tym samym myÂślimy ?!
Chodzi mi o transparent, bejca, atrament a one nie sÂą rozpuszczalne lecz rozcieĂączalne.
Z racji tego i¿ czerpa³m info z Twoich artyku³ów nie raz sprawdŸ PW. |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wysłany: 2013-09-08, 17:06
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Skąd: PoddĂŞbice
|
| PROJEKTER napisał/a: | | 936 napisał/a: |
Ad.3
? !
najproÂściej od dystrybutora w postaci "koncentratu"
to jakieÂś 80 zÂł za 100 ml ? za kolor
Niech chÂłopak coÂś sprzeda... |
A mogĂŞ prosiĂŚ konkretniej .... Gdzie konkretnie mogĂŞ kupiĂŚ rozpuszczalny barwnik do lakierĂłw ? |
lechler briliant maja chyba z 6-8 kolorĂłw i mozna to laczyc i robic kolory puszka 0,5 l ok 250 zÂł robisz z tego ok 5l farby |
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wysłany: 2013-09-08, 18:52
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomógł: 7 razy
Posty: 464
Skąd: Warszawa
|
Panowie Mistrzowie. A moze mial by ktoœ kilka podpowiedzi lub opracowan¹ procedurê dla osiagniêcia lakieru Lime Green Kandy z materia³ów HOK ?
Kilka prĂłb byÂło .. z lime gold, z organic green, orietal blue i cobalt blue ale po pierwsze - nie jest to moja dziedzina, po drugie nie mam na to aÂż tyle czasu ...
MoÂże ktoÂś mieszaÂł taki lakierek?
 |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDĂW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, SzkieÂłkowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wysłany: 2013-09-08, 19:02
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Skąd: PoddĂŞbice
|
CiĂŞÂżki temat ale wÂłasnie nad takim kolorem pracuje ale w miĂŞdzy czasie zamĂłwiÂłem concentat od alsy limonka green oni maja taki kolor, chce mieĂŚ w takim kolorze Cataline 68.
GadaÂłem z takim moim kolega i powiedziaÂł Âże jest w stanie zrobiĂŚ taki kolor ale na razie idĂŞ na ÂłatwiznĂŞ i kupuje gotowy kolor .Niemniej bĂŞdĂŞ robiÂł w tym tygodniu prĂłby na taki kolor |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-08, 20:04
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
Kolor subkratywny "brudny"
Powstaje po zmieszaniu 2 kolorów transparentnych niebieski i ¿ó³ty w odpowiednich proporcjach (takie tam widzimisie)
Do tego odpowiednia baza.
DuÂżo eksperymentowania i prĂłb
MISZCZU
WiĂŞc to nie jest zielony magia
Ale wspaniaÂły jest ci on. |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wysłany: 2013-09-10, 23:57
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 905
|
BiaÂłe tÂło- wysrebrzy baze
Jon Kosmoski przewaÂżnie preferuje czarne tÂło pod swoje kandy ale to zmieni kolor miĂŞdzywarstwy.
Srebrna baza- grube ziarno (nie brokat)
miêdzywarstwa z 2 transparentnych pigmentów ¿ó³ty dobarwiany niebieskim lub odwrotnie.
troche prĂłb natryskowych w celu uzyskania odpowiedniego odcienia.
Takiego mam pomysÂła ?! |
|
|
|
|
|
unek83
[Usunięty]
|
| Wysłany: 2013-09-11, 09:54
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wysłany: 2013-09-11, 12:47
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomógł: 7 razy
Posty: 464
Skąd: Warszawa
|
| 936 napisał/a: | BiaÂłe tÂło- wysrebrzy baze
Jon Kosmoski przewaÂżnie preferuje czarne tÂło pod swoje kandy ale to zmieni kolor miĂŞdzywarstwy. |
Cooooo ?? CzarnÂą bazĂŞ pod kandy? Skad Ci sie to przyÂśniÂło? MoÂże pod KBC ale nie pod Kandy (UK, KK). PrzecieÂż kandy na czarnej bazie bĂŞdzie .. czarne .. Chyba, ze coÂś xle zrozumiaÂłem przesÂłanie Twojego posta  |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDĂW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, SzkieÂłkowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
