Szukaj FAQ Album



Autor Wiadomość
mirasr
Wysłany: 2018-03-24, 19:10   Genrock 6000
0
UP DOWN

Posty: 21
Witam.
Czy macie jakieś opinie odnośnie lakieru bezbarwnego genrock 6000. Wziąłem na próbę z utwardzaczem H600 dodaje około 5-10% rozpuszczalnika. Ostatnio troszkę podgrzałem na kaloryferze bezbarwny i utwardzacz (oczywiście w puszkach osobno) dolałem 10% rozp. i za bardzo się rozlał. Nie zlewki tylko prawie lustro, a powinna być morka. Wydaje mi się że schnie też troszkę długo w temperaturze 18-20 stopni po 12 godzinach jeszcze widać odciski po dotknięciu palcem.Po 2 dniach wydaje się ok. Może lakierować bez rozpuszczalnika ?
Lakieruję pistoletem Sagola Xtreme LXT Clear, ciśnienie 2Bar.
Do tej pory używałem lakieru PPG Deltron D800 z utw. D864 w prop. 3:1:1 na dwie warstwy, i Duxone 1044 z utw.1024 2:1 na 2 warstwy. Co myślicie o tych lakierach i może coś zaproponujecie do garażu temp. około 15-20 stopni. Lakieruję przeważnie 1,2,3 elementy.
Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam.
 

GMC
Wysłany: 2018-03-25, 11:13   
0
UP DOWN


Pomógł: 4 razy
Posty: 379
Albo rozcieńczalnik albo podgrzewanie ;) Jak podgrzewasz to można bez. Akurat przy tym lakierze bardzo łatwo sobie poradzić z odpowiednią morką
A lakier jest dobry, zdecydowanie wart swojej ceny i na standardowym H600 lepiej wygląda niż na szybkim H500 ale to każdy ma swoje zdanie jedni wolą na speedach a inni nie. Tam jest jeszcze super fast H200 na pojedyncze elementy.
 

mirasr
Wysłany: 2018-03-25, 17:16   
0
UP DOWN

Posty: 21
Czyli jeżeli przy H600 między warstwami czekam 5 minut to czy przy H200 czas jest ten sam ?
 

GMC
Wysłany: 2018-03-25, 20:10   
0
UP DOWN


Pomógł: 4 razy
Posty: 379
Szybkość utwardzacza ma nie ma dużego wpływu na czas odparowania międzywarstwowego. Nie patrz na to co piszą na opakowaniu tylko jak masz jakiś nowy nieznajomy klar to sprawdź palcem w niewidocznym miejscu czy nitkuje. Jak zaczyna się ciągnąć to możesz nakładać drugą. Przy genrocku 6000 ryzyko za wczesnego położenia kolejnej warstwy jest małe, jeszcze nie miałem sytuacji żeby zagazował czy popłynął. Ja leje do niego 5% rozcieńczalnika ale z tego co zauważyłem to ludzie najczęściej piszą że dają 10%
 

KK 
Wysłany: 2018-03-25, 20:20   
0
UP DOWN


Pomógł: 21 razy
Posty: 3316
Czy ten Genrock 6000 to jest to samo co Turbo? Były takie wzmianki na forum, ale czy ktoś to sprawdził?
_________________

 
 

mirasr
Wysłany: 2018-03-25, 20:24   
0
UP DOWN

Posty: 21
Gość który dłuższy czas lakieruje tym lakierem i baaardzo go poleca mówił 5 do max 7.5% rozp, a czas odparowania 5 minut. Nie czekać aż się będzie kleił tylko lakierować na jeszcze mokry. Ale pewnie różne są szkoły.
 

GMC
Wysłany: 2018-03-25, 21:13   
0
UP DOWN


Pomógł: 4 razy
Posty: 379
KK napisał/a:
Czy ten Genrock 6000 to jest to samo co Turbo?

Nie wiem, u mnie nie spotkałem Turbo.
mirasr napisał/a:
Nie czekać aż się będzie kleił tylko lakierować na jeszcze mokry.

Wcale się nie dziwię bo tak jak pisałem on nie gazuje, nie spływa na rantach więc ten czas nie jest taki ważny jak przy innych klarach. Mi się zdarzało 4 warstwy położyć i nawet nie drgnął i co najważniejsze ma bardzo mały skurcz.
 

mirasr
Wysłany: 2018-03-25, 21:29   
0
UP DOWN

Posty: 21
Bardzo dziękuję za informację. Czekam na opinię innych którzy zetknęli się z tym lakierem i mogą podzielić się swoimi spostrzeżeniami.
 

Dementor
Wysłany: 2018-03-26, 09:07   
0
UP DOWN


Posty: 364
Co tu pisać, lakier bardzo dobry i bezproblemowy nawet w norach. U mnie już nawet handlarze powoli zaczynają załapywać że oszczędność 20-30 zł na lakierze mści się powtórnym polerowaniem za dwa miesiące jak auto jeszcze nie sprzeda się. Taka optymalizacja kosztów we wsi i zagrodzie :cool:
 

Robertlodz09 
Wysłany: 2018-03-27, 00:55   
0
UP DOWN


Pomógł: 50 razy
Posty: 3121
Skąd: Łódż
KK napisał/a:
Czy ten Genrock 6000 to jest to samo co Turbo?

Nazwa zmieniona z Turbo na Hymax
producent Genrocka i Hymaxa ten sam nawet karty technologiczne mają takie same ...
 

KK 
Wysłany: 2018-03-27, 06:54   
0
UP DOWN


Pomógł: 21 razy
Posty: 3316
Czyli mam ten lakier u siebie w Kaliszu. Mniej go biorą w mieszalni niż Dynę 5000, także nie wiem. Być może zamienniki utwardzaczy i rozcieńczalników mu nie służą.
Kiedyś miałem Genrocka 6000 oryginał i rzeczywiście lakier fajny, ale drogi.
_________________

 
 

Dementor
Wysłany: 2018-03-27, 10:20   
0
UP DOWN


Posty: 364
KK napisał/a:
Czyli mam ten lakier u siebie w Kaliszu..... Być może zamienniki utwardzaczy i rozcieńczalników mu nie służą.


Czy może to ta sama mieszalnia w Kaliszu co DuPonta po 170 na all... sprzedawała? :roll: ;)
 

KK 
Wysłany: 2018-03-27, 14:33   
0
UP DOWN


Pomógł: 21 razy
Posty: 3316
Akurat to nie ta.
Ta o której mówisz to w zamienniku ma nawet lakiery ;)
_________________

 
 

mariusz80 
Wysłany: 2018-03-28, 09:05   
0
UP DOWN


Pomógł: 11 razy
Posty: 923
Skąd: WZ
Bardzo dobry lakier, (hymax) już sporo nim lakieruje i jakoś nie mam ochoty zmieniać na inny. Osobiście wolę go podgrzać niż dolewać rozpucha.
_________________

 
 

mirasr
Wysłany: 2018-03-28, 09:43   
0
UP DOWN

Posty: 21
Robertlodz09 napisał/a:
KK napisał/a:
Czy ten Genrock 6000 to jest to samo co Turbo?

Nazwa zmieniona z Turbo na Hymax
producent Genrocka i Hymaxa ten sam nawet karty technologiczne mają takie same ...


Czy jesteś pewien że to to samo ? Sprawdzałeś skład chemiczny ? Novol też robi economy i spectral i słyszałem że różnica jest tylko w cenie. Economy tani bo garażowcy by nie kupili, a spectral drogi bo serwisy taniego by nie kupiły. Podkreślam słyszałem/czytałem to nie jest moje zdanie. A może chociaż miałeś Genrocka, Hymax i Turbo i przetestowałeś w podobnych warunkach i według Ciebie tak samo się kładzie, rozlewa, schnie itd. ???
 

Dementor
Wysłany: 2018-03-29, 22:05   
0
UP DOWN


Posty: 364
mirasr napisał/a:
Novol też robi economy i spectral i słyszałem że różnica jest tylko w cenie.


No nie do końca, bo jak juz to chyba niektóre lakiery spectral mają odpowiedniki w linii professional a nie economy choć z tego co mówią to są tam jakieś zmiany tyle że novol to firma polska i maja wielu przedstawicieli, robią szkolenia i zawsze znajdzie się ktoś kto puści farbę :D
 

mirasr
Wysłany: 2018-03-29, 23:22   
0
UP DOWN

Posty: 21
Dementor napisał/a:
mirasr napisał/a:
Novol też robi economy i spectral i słyszałem że różnica jest tylko w cenie.


No nie do końca, bo jak juz to chyba niektóre lakiery spectral mają odpowiedniki w linii professional a nie economy choć z tego co mówią to są tam jakieś zmiany tyle że novol to firma polska i maja wielu przedstawicieli, robią szkolenia i zawsze znajdzie się ktoś kto puści farbę :D


Nie bierz tego do siebie, nawet nie myślę żeby tak mogło być z Novolem. A tak na serio, myślisz że genrock to to samo co turbo i hymax ???
 

Novol rafman
Wysłany: 2018-03-30, 10:57   Jak sprawdzić jakość lakieru?
0
UP DOWN

Pomógł: 2 razy
Posty: 53
Witam kolegów!

Widzę ,że ktoś ma jakieś wątpliwości co do różnorodności jakościowej lakierów np: NOVOL.
W jakie sposób można sprawdzać lakiery domowym sposobem?

Jest kilka sposobów. Najprostszy to rozrobić sobie taką samą ilość gotowej mieszanki i pozostawić w kubku w 20 stopniach na tydzień .Po drodze można zaobserwować jak zmienia się twardość na drugi dzień na trzeci a na końcu ile zostanie lakieru w kubku,w objętości.Pokaże wam jaka jest rzeczywista zawartość ,,cukru w cukrze",ile wam tego zostanie na aucie.

Drugi sposób to po prostu zaaplikowanie sobie różnych lakierów na jakieś stare detale ,przyklejenie taśmą lakierniczą aby móc potem sprawdzić grubość powłoki chociażby przy pomocy kartki od ksero ,która ma około 80 mikronów i można dostawić ją do krawędzi lakieru czy podkładu w celu weryfikacji grubości powłoki

No i oczywiście pozostawienie takich próbek na kilka tygodni czy miesięcy na zewnątrz.
W różnych warunkach atmosferycznych-bardzo dobra próba ,ale niestety czasochłonna.
Wielu lakierników jednak tak robi.
"
Można jeszcze sprawdzić jakość i różnorodność lakierów na posiadanie efektu ,,re-flow"
Np: dostępny wszędzie lakier klasy VHS 520 z linii Professional .Zaaplikować 2 x warstwy na jakimś czarnym podkładzie z bazy i po tygodniu(tyle trwają reakcje chemiczne we wszystkich lakierach na świecie opartych na akrylowych żywicach ) zarysować scotch-britem szarym a następnie postawić pod jakąś lampę irt na parę minut-rysy powinny zniknąć.

To tyle w temacie domowych metod sprawdzania .
Jedno wam powiem koledzy ,że wielokrotnie porównywałem lakiery konkurencji z naszymi między sobą i rzadko ,zaraz po wymalowaniu były widoczne jakieś znaczące różnice.
Tani czy drogi wyglądają jak są ,,świeże"zwykle bardzo podobnie.Różnice zaczynają pojawiać się dopiero po 3-4 tygodniach lub nawet miesiącach .Wówczas wychodzą takie cechy jak odporności na UV czy utrzymanie połysku.

pozdrawiam Rafał Mania NOVOL
 

Robertlodz09 
Wysłany: 2018-03-30, 23:43   
0
UP DOWN


Pomógł: 50 razy
Posty: 3121
Skąd: Łódż
mirasr napisał/a:
Czy jesteś pewien że to to samo ? Sprawdzałeś skład chemiczny ?

Nie sprawdzałem składu chemicznego ponieważ mnie te materiały nie interesują
i raczej po nie nie sięgnę w swojej pracy gdyż mamy materiały producenta z linii Premium

Pewna to na tym świecie jest śmierć i podatki ...
Tutaj jak byś uważnie przeczytał napisałem że pochodzą one od jednego "producenta"
który mieści się (siedziba) w Afryce północnej
i jest to info (nieoficjalne) jakie dostałem podczas targów motoryzacyjnych i techniki.
A czy jest prawdziwe .... musisz już sam to ocenić

Podpowiem że nawet zdjęcia Centrum konferencyjnego oraz osób na nim uwiecznionych
są te same na stronie Genrocka i Hymaxa
Na zdjęciu umieszczonym na stronie Hymaxa widać na stole kubek z logo Genrocka ;)
Także nie sądzę aby ktoś "podkradł" te zdjęcia i je umieścił na swojej głównej stronie ...




mirasr napisał/a:
A może chociaż miałeś Genrocka, Hymax i Turbo i przetestowałeś w podobnych warunkach i według Ciebie tak samo się kładzie, rozlewa, schnie itd. ???


Żartujesz "czas to pieniądz" po co go tracić na coś co nie przynosi korzyści finansowych ...
Pracuję na sprawdzonych materiałach a jeśli są jakieś "problemy" w trakcie aplikacji czy po to kontaktuję się z technikiem i razem rozwiązujemy problem ...


Jedna uwaga ....
Już od ponad 2 lat nie ma na rynku materiałów Turbo
nazwa została zmieniona na Hymax
produkt jest ten sam tylko inna nazwa
  
 

Robertlodz09 
Wysłany: 2018-03-30, 23:47   
0
UP DOWN


Pomógł: 50 razy
Posty: 3121
Skąd: Łódż
Dla mnie najlepszym testem jakości materiałów użytych do renowacji powłoki jest
(tak jak juz napisał kolega Rafał z Novola) upływ czasu ...
Po roku ,dwóch czy trzech latach wszystko ładnie widać co dane materiały są warte ...
Czy cieszy oko auto które lakierowaliśmy czy raczej nie przyznajemy się że to wyszło
"z spod naszej ręki" ;)
 

mirasr
Wysłany: 2018-03-31, 09:16   
0
UP DOWN

Posty: 21
Masz rację. W obecnym czasie puszkę można podrobić, wlać do niej byle g.... tak że niczego nie można być pewnym. Czekać trzy lata aby stwierdzić jakość produktu to baaaaardzo długi czas. I dla tego mamy takie forum, aby dzielić się swoimi spostrzeżeniami. Liczę na życzliwość forumowiczów bo jak my sobie nie pomożemy to kto nam pomoże.
 

LAKIEROWANKO Strona Główna » LAKIERNICTWO SAMOCHODOWE » Technologia i materiały

Odpowiedz do tematu  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Skocz do: 

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group