Przesuszona baza a lakier bezbarwny.

Posty: 418

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastĂŞpny temat
Autor WiadomoÂśĂŚ
Enes
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Gru 02, 2005 3:57 pm Temat postu: Przesuszona baza a lakier bezbarwny

--------------------------------------------------------------------------------

Witam, mam takie pytanie, co zrobiĂŚ abym nie musiaÂł zaraz po pomalowaniu bazÂą nakÂładaĂŚ bezbarwnego, poniewaÂż niekiedy zdarza siĂŞ, Âże maluje na jednym elemĂŞcie po 5-6 rĂłÂżnych kolorĂłw bazy, co wymaga sporo czasu. A baze przecieÂż trzeba po 15 - 20 minutach pomalowaĂŚ bezbarwnym. SÂłyszaÂłem, Âże coÂś sie dolewa do bazy i moÂże leÂżeĂŚ nawet tydziĂą nie pomalowana.

PowrĂłt do gĂłry

bartek

DoÂłÂączyÂł: 23 Lis 2005
Posty: 63
SkÂąd: Warszawa
WysÂłany: PiÂą Gru 02, 2005 4:06 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

dolaczam sie do pytania !

ps. co malujesz ?

PowrĂłt do gĂłry

GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Gru 02, 2005 4:48 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Nie wiem czy koledzy siĂŞ ze mnÂą zgodzÂą ale z mojego skromnego doÂświadczenia wynika Âże baza po 15-20 min od naÂłoÂżenia bĂŞdzie tak samo sucha rĂłwnieÂż po kilku dniach,wiĂŞc niema sensu dolewaĂŚ do niej jakich kolwiek specyfikĂłw.Najlepiej pokryĂŚ jÂą bezbarwnym tego samego producenta ,co zapewni wÂłaÂściwÂą jakoÂśĂŚ powÂłoki.fifka

PowrĂłt do gĂłry

Bzyku

DoÂłÂączyÂł: 21 Lis 2005
Posty: 41

WysÂłany: PiÂą Gru 02, 2005 8:13 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

z tego co wiem, niby "doÂświadczenia" bazĂŞ ktĂłrej siĂŞ nie maluje od razu lakierem trzeba przed poÂłoÂżeniem pĂłÂźniej lakieru Âładnie zmatowiĂŚ gdyÂż nie bĂŞdzie siĂŞ trzymaÂł jak naleÂży lakier ktĂłry kÂładzie siĂŞ na wyschniĂŞtÂą bazĂŞ.
WiĂŞc wyschniĂŞtÂą niewaÂżnie ile bazĂŞ matowimy i dopiero kÂładziemy lakier, cÂżĂŞsto robi siĂŞ tak gdy malujĂŞ siĂŞ auto w dwa kolorki bo nei moÂżna przy poÂłoÂżeniu drugiego koloru obkleiĂŚ taÂśmÂą niewyschniĂŞtej bazy w miejscu ÂłÂączenia. Nie pytajcie jaki efekt daje przyklrjenie taÂśmy do swieÂżej bazy:D

Niech ktĂłrys ze specjalistĂłw wypowie sie na ten temat Enesa.
PowiedziaÂł co wiedziaÂł

PowrĂłt do gĂłry

Enes
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Gru 02, 2005 9:09 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

ZnalazÂłem artykuÂł z miesiĂŞcznika "Automobilista" 1/2003 gdzie byÂł cykl artykuÂłĂłw
"Restauracja nadwozi pojazdĂłw zabytkowych" jest tu napisane, Âże firma Spies Hecker opracowaÂła specjalny lakier bezbarwny nr.8560 o nazwie "1K Clarlack" ktĂłry nanosi siĂŞ na warstwy bazowe nawet po tygodniu od ich wysuszenia. A jak np. maluje jakiegoÂś orÂła lub czaszkĂŞ aerografem, co mi zajmie 3 godziny to, co mam to zmatowaĂŚ, nic by po tym nie zostaÂło. Znam faceta, ktĂłry pracowaÂł w Spies Hecker w Anglii i powiedziaÂł, Âżeby bazy broĂą boÂże nie matowaĂŚ.

PowrĂłt do gĂłry

malarz

DoÂłÂączyÂł: 01 PaÂź 2005
Posty: 32

WysÂłany: PiÂą Gru 02, 2005 9:57 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Moim skromnym zdaniem, bazy absolutnie nie matujemy bo burzymy strukturĂŞ pÂłytek aluminium. One co prawda powinny byĂŚ uÂłoÂżone poziomo ale traktujÂąc je papierem Âściernym moÂżemy wyrywaĂŚ z powierzchni pojedyĂącze ziarna i mogÂą wyjÂśĂŚ chmurki.
Wydaje mi siĂŞ, Âże o wiele bezpieczniej byÂłoby przelecieĂŚ caÂłÂą powierzchniĂŞ samym rozcieĂączalnikiem bazowym tak aby bazĂŞ trochĂŞ uaktywniĂŚ. Powinno siĂŞ udaĂŚ bo baza jest wyrobem 1K i rozcieĂączalnik bĂŞdzie mĂłgÂł jÂą nadtrawiĂŚ. Ale gÂłowy nie dam Âże to siĂŞ uda moÂże ktoÂś by to jeszcze potwierdziÂł lub zaprzeczyÂł.
_________________
malarz-tynkarz to dobry fach !!!

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Sob Gru 03, 2005 9:24 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Malarz ma caÂłkowitÂą racjĂŞ,bazĂŞ moÂżna bez przeszkĂłd pokryĂŚ bezbarwnym nawet po kilku dniach,sĂŞk w tym by lakier bezbarwny BYÂŁ WYROBEM MARKOWYM I BYÂŁ ROZROBIONY Z UTWARDZACZEM STANDARDOWYM Chozi tu gÂłĂłwnie o dÂłuÂższy czas Âżycia mieszanki ,a dziĂŞki temu rozpuszczenie bazy w celu poÂłÂączenia tych produktĂłw na drodze chemicznej.SÂłyszaÂłem "podwĂłrkowe opinie" tzw "fachowcĂłw" o matowaniu bazy przed bezbarwnym i uwaÂżam je za caÂłkowicie pozbawine sensu RĂłwnie dobrze moÂżna zawracaĂŚ WisÂłĂŞ parasolem....
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Gru 03, 2005 1:46 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

ja tez slyszalem podworka opinie o matowaniu bazy w celu uzyskania jedynego w swoim rodzaju polysku, przed polozeniem klaru...

PowrĂłt do gĂłry

grzesiek3210

DoÂłÂączyÂł: 23 Lis 2005
Posty: 142

WysÂłany: Sob Gru 03, 2005 4:51 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

nie wolno matowaĂŚ bazy Âżaden producent nigdy nie napisaÂł zeby matrowiĂŚ bazĂŞ. SprĂłbuj zmatowiĂŚ bazĂŞ przy jasnej perle, metalicu (np srebrny, zÂłoty, bÂłĂŞkitny) najlepiej Âżeby byÂła to duÂża powierzchnia typu maska. I na to poÂłĂłÂż klar jeÂżeli bĂŞdziesz zadowolony z efektu to moÂżesz matowaĂŚ. Ale wrazie czego poÂłĂłÂż bazĂŞ na drugiej masce i nie matuj tylko przetrzyj ÂściereczkÂą antyst. i poÂłĂłÂż klar. PorĂłwnaj jak wyglÂąda jedna a jak druga,odcieĂą i w jaki sposĂłb siĂŞ mieni. Wiem Âże to kosztowny eksperyment ale najlepiej siĂŞ wtedy przekonasz.

PowrĂłt do gĂłry

bartek

DoÂłÂączyÂł: 23 Lis 2005
Posty: 63
SkÂąd: Warszawa
WysÂłany: Sob Gru 03, 2005 5:40 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

oczywiscie masz racje, chyba kazdy producent odradza takie sztuczki.
sam z ciakowsci mialem zamiar to sprawdzic

w ramach przestrogi umieszcze foto, jezeli defekty beda widoczne na fotografii.

PowrĂłt do gĂłry

bartek

DoÂłÂączyÂł: 23 Lis 2005
Posty: 63
SkÂąd: Warszawa
WysÂłany: Sob Gru 03, 2005 5:59 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

A poeracajac do tematu ...

Rozmawialem z Przemkiem z aerograf.pl, nie ma na to zadnego konkretnego patentu, w jego przypadku, baza polozona aerografem zawiera przewyzszajaca ilosc rozcienczalnika, wiec praktycznie caly czas jest wilgotna, przy ekstremalnie dluzszych czasach zrasza calosc rozcienczalnikiem z dluzszej ogleglosci, do tej pory problemow nie mial

PowrĂłt do gĂłry

bartek

DoÂłÂączyÂł: 23 Lis 2005
Posty: 63
SkÂąd: Warszawa
WysÂłany: Sob Gru 03, 2005 6:03 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

w moim malowaniu bedzie o tyle gorzej ze poza dwoma kolorami rowno odcietymi bedzie jescze naklejka...

(foto moze troche odwracac uwage od meritum sprawy ale innego na ktorym dobrze widac zbiornik - nie posiadam )

PowrĂłt do gĂłry

grzesiek3210

DoÂłÂączyÂł: 23 Lis 2005
Posty: 142

WysÂłany: Nie Gru 04, 2005 2:19 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Wiem dobrze o co Ci chodzi ale z naklejkÂą to nie mam pomysÂłu.Fifka moÂże byĂŚ lepiej poinformowany.

Ps. JeÂśli chodzi o motocykle to wiem o co dokÂładnie chodzi bo jestem tez z tej branÂży tyle,Âże nie Âścigacze a CROSSĂłweczki.

PowrĂłt do gĂłry

Enes
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Nie Gru 04, 2005 2:46 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Bartek, jaka to ma byĂŚ naklejka? Ja maluje gÂłĂłwnie motocykle takÂże sprĂłbuje ci pomĂłc.

PowrĂłt do gĂłry

bartek

DoÂłÂączyÂł: 23 Lis 2005
Posty: 63
SkÂąd: Warszawa
WysÂłany: Nie Gru 04, 2005 3:40 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

jaka - tj - druk czy ploter ?
wytne ja na ploterze.
chodzi o ta naklejke na zbiorniku (slonce/ksiezyc)

pozdrawiam.

PowrĂłt do gĂłry

Lukasz

DoÂłÂączyÂł: 24 Lis 2005
Posty: 49
SkÂąd: PoznaĂą
WysÂłany: Pon Gru 05, 2005 9:34 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Panowie!!!
1. Bazy nie moÂżna matowaĂŚ.
2. Bezbarwny, nawet najlepszy, naÂłoÂżony na bazĂŞ po zbyt dÂługim czasie (czyli powyÂżej kilku godzin) zawsze ma kiepska przyczepnoÂśĂŚ.
3. Powszechnie praktykowanym sposobem, Âżeby bazĂŞ pomalowac po dÂłuÂższym czasie od zalecanego (skuteczne nawet jeÂśli bezbarwny kÂładziesz na drugi dzieÂź po bazie) jest dolanie do bazy utwardzacza od bezbarwnego (ok. 10%). Nie jest to metoda zalecana przez ktĂłregokolwiek producenta materiaÂłĂłw lakierniczych, ale sprawdzona w praktyce przez wielu "kombinatorĂłw".

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Pon Gru 05, 2005 10:52 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Lukasz jesteÂś w bÂłĂŞdzie poniewaÂż RM i DuPont zalecajÂą dodanie od 5 do 10% max ,utwardzacza od lakieru bezbarwnego , maÂło tego to DuPont poszedÂł dalej i stworzyÂł utwardzacz do bazy BK220.Dla linii CENTARI600 stosunek wynosi 9:1 ,a dla Low Emission CENTARI 6000 jest to 10:1.Kameleony DuPont'a CROMALUSION wymagajÂą 9:1.Dodatek utwardzacza do lakierĂłw bazowych wedÂług tych producentĂłw ma spowodowaĂŚ podwyÂższenie twardoÂści powÂłok.SÂą to oficjalne dane zawarte w technologiach napraw tych producentĂłw i tak sÂą szkoleni kursanci w centrach szkoleniowych w Szczecinie(CSV-RM) i Warszawie(DuPont Refinish).
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

Lukasz

DoÂłÂączyÂł: 24 Lis 2005
Posty: 49
SkÂąd: PoznaĂą
WysÂłany: Pon Gru 05, 2005 12:43 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Dzieki, nie wiedziaÂłem, Âże niektĂłrzy to wprowadzili oficjalnie do instrukcji technicznych, akurat ich oferty nie znam za dokÂładnie.

PowrĂłt do gĂłry

pyton79
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Sty 19, 2006 11:17 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Lukasz napisaÂł:
Panowie!!!
1. Bazy nie moÂżna matowaĂŚ.
2. Bezbarwny, nawet najlepszy, naÂłoÂżony na bazĂŞ po zbyt dÂługim czasie (czyli powyÂżej kilku godzin) zawsze ma kiepska przyczepnoÂśĂŚ.
3. Powszechnie praktykowanym sposobem, Âżeby bazĂŞ pomalowac po dÂłuÂższym czasie od zalecanego (skuteczne nawet jeÂśli bezbarwny kÂładziesz na drugi dzieÂź po bazie) jest dolanie do bazy utwardzacza od bezbarwnego (ok. 10%). Nie jest to metoda zalecana przez ktĂłregokolwiek producenta materiaÂłĂłw lakierniczych, ale sprawdzona w praktyce przez wielu "kombinatorĂłw".

OJ OJ panowie troszeczke malo ;doswiadczenia i wiedzy''
maksymalny czas na nalozenie lak bezbarwnego to ok 2 godz.
jezeli dodamy ok 2-3 %utwardzacza do akryli glownie mozemy nakladac do 7 godzin zalezy od bazy czyli z jakiej firmy.
MOZNA MATOWAC BAZE NAWET PODCZAS LAKIEROWANIA !!!
NP w celu niwelowania wtracen papierem najlepiej 2000.
ALe pamietajmy by nalozyc jedna warstwe mokra a nastepnie ;tkzprzepylke;;
MACTE PYTANIA PISZVIE pyton79@tlen.pl
POZDRAWIAM

PowrĂłt do gĂłry

wojtas-k3

DoÂłÂączyÂł: 01 Lut 2006
Posty: 13

WysÂłany: Sob Lut 04, 2006 10:25 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

w systemiePALINAL czas jest koÂło kilkunastu godzin.na drugi dzieĂą ,zawsze juÂż bazĂŞ matujĂŞ. lakierowaÂłem auto w dwa kolory i spokojnie moÂżna to zrobiĂŚw.w komorze caÂła zabawa trwaÂła okoÂło trzech godzin. po podsuszeniu robiÂłem odciĂŞcie na pierwszym kolorze .dla pewnoÂśĂŚi na ÂłÂączenie jedna warstwa Âśrodka pomocniczego do cieniowania PALINAL FIX . wtedy znikaÂą wszelkie Âślady , i klar. a utwardzacz ktĂłrego dodajemy do baz w iloÂśĂŚi 10 procent ,skrĂłci czas miĂŞdzy naÂłoÂżeniem klaru,bo do czego jest utwardzacz-nazwa wskazuje.pozdrawiam

PowrĂłt do gĂłry

andrew

DoÂłÂączyÂł: 11 Lut 2006
Posty: 179
SkÂąd: gdynia
WysÂłany: Sob Lut 11, 2006 10:34 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

witam-
nie zauwaÂżyÂłem powitalni wiĂŞc powiem czeÂśĂŚ od razu w temacie.

1 nie wolno matowaĂŚ bazy jezeli siĂŞ jej nie przykryje od nowa bazÂą - po prostu zmienia kolor po matowaniu.
2 nie wolno pokrywaĂŚ klarem przesuszona baze - zÂłuszczy siĂŞ

Âżeby klar sie trzymaÂł na baze - starÂą baze - nakÂładamy 1k klar ,lub baze przezroczystÂą - - ulewamy jÂą i czekamy aÂż przeschnie do takiego stanu jak zwykÂła baza i dopiero nakÂładamy klar.
jedyny sposĂłb .

PowrĂłt do gĂłry

malarz

DoÂłÂączyÂł: 01 PaÂź 2005
Posty: 32

WysÂłany: Pon Lut 13, 2006 9:36 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

andrew > 1K to masz na myÂśli - akrylowy lakier bezbarwny jednokomponentowy ?
_________________
malarz-tynkarz to dobry fach !!!

PowrĂłt do gĂłry

andrew

DoÂłÂączyÂł: 11 Lut 2006
Posty: 179
SkÂąd: gdynia
WysÂłany: Pon Lut 13, 2006 10:13 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

dokÂładnie - moÂże sÂłuÂżyĂŚ jako "ÂłÂącznik " z suchÂą bazÂą i klarem.

PowrĂłt do gĂłry

Pablo
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Maj 12, 2006 12:33 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pytanie do Andrew - jak juÂż naÂłoÂżyÂłem na wyschniĂŞtÂą baze warstwe bezbarwnego akrylu jako "miĂŞdzywarstwe" to rozumiem Âże moÂżna spokojnie nakÂładaĂŚ klar zaraz potem?

PowrĂłt do gĂłry

Pablo
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Maj 12, 2006 2:37 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Wycofuje pytanie, pogrzebaÂłem troche w necie i starych postach - coÂś tam znalazÂłem na ten temat. Czas samemu przetestowaĂŚ

PowrĂłt do gĂłry

Dj.Fahoo

DoÂłÂączyÂł: 27 Maj 2006
Posty: 13

WysÂłany: Sob Maj 27, 2006 4:33 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

malarz napisaÂł:
Moim skromnym zdaniem, bazy absolutnie nie matujemy bo burzymy strukturĂŞ pÂłytek aluminium. One co prawda powinny byĂŚ uÂłoÂżone poziomo ale traktujÂąc je papierem Âściernym moÂżemy wyrywaĂŚ z powierzchni pojedyĂącze ziarna i mogÂą wyjÂśĂŚ chmurki.
Wydaje mi siĂŞ, Âże o wiele bezpieczniej byÂłoby przelecieĂŚ caÂłÂą powierzchniĂŞ samym rozcieĂączalnikiem bazowym tak aby bazĂŞ trochĂŞ uaktywniĂŚ. Powinno siĂŞ udaĂŚ bo baza jest wyrobem 1K i rozcieĂączalnik bĂŞdzie mĂłgÂł jÂą nadtrawiĂŚ. Ale gÂłowy nie dam Âże to siĂŞ uda moÂże ktoÂś by to jeszcze potwierdziÂł lub zaprzeczyÂł.

no brawo ja tak robie na zaprawkach zaprawka wykonana zakurz na element a zeby sie zlao elegancko z tym co pod spodem rozcieĂączalnik
to podobny patent jak na przyschniĂŞtej bazie

PowrĂłt do gĂłry

Dj.Fahoo

DoÂłÂączyÂł: 27 Maj 2006
Posty: 13

WysÂłany: Sob Maj 27, 2006 4:41 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

grzesiek3210 napisaÂł:
nie wolno matowaĂŚ bazy Âżaden producent nigdy nie napisaÂł zeby matrowiĂŚ bazĂŞ. SprĂłbuj zmatowiĂŚ bazĂŞ przy jasnej perle, metalicu (np srebrny, zÂłoty, bÂłĂŞkitny) najlepiej Âżeby byÂła to duÂża powierzchnia typu maska. I na to poÂłĂłÂż klar jeÂżeli bĂŞdziesz zadowolony z efektu to moÂżesz matowaĂŚ. Ale wrazie czego poÂłĂłÂż bazĂŞ na drugiej masce i nie matuj tylko przetrzyj ÂściereczkÂą antyst. i poÂłĂłÂż klar. PorĂłwnaj jak wyglÂąda jedna a jak druga,odcieĂą i w jaki sposĂłb siĂŞ mieni. Wiem Âże to kosztowny eksperyment ale najlepiej siĂŞ wtedy przekonasz.

ja nie wycieram nigdy bazy bo po co to robiĂŚ?
prosze o odpowiedÂź

PowrĂłt do gĂłry

Dj.Fahoo

DoÂłÂączyÂł: 27 Maj 2006
Posty: 13

WysÂłany: Sob Maj 27, 2006 4:51 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Lukasz napisaÂł:
Panowie!!!
1. Bazy nie moÂżna matowaĂŚ.
2. Bezbarwny, nawet najlepszy, naÂłoÂżony na bazĂŞ po zbyt dÂługim czasie (czyli powyÂżej kilku godzin) zawsze ma kiepska przyczepnoÂśĂŚ.
3. Powszechnie praktykowanym sposobem, Âżeby bazĂŞ pomalowac po dÂłuÂższym czasie od zalecanego (skuteczne nawet jeÂśli bezbarwny kÂładziesz na drugi dzieÂź po bazie) jest dolanie do bazy utwardzacza od bezbarwnego (ok. 10%). Nie jest to metoda zalecana przez ktĂłregokolwiek producenta materiaÂłĂłw lakierniczych, ale sprawdzona w praktyce przez wielu "kombinatorĂłw".

nie wiem czy dobrze robie ale ja maluje prawie mokro na mokro
jak widze ze baza zmatowieje od razu klar
dobrze to?
chyba tak bo malowaÂłem iveco srebrny metalic
auto byÂło bite i to ostro
jeÂździ na rosje powÂłoka jest Âładna i nigdzie nie widziaÂłem po roku zmatowieĂą i odpadania klaru
jesli robie coÂś nei tak proszĂŞ o odpowiedÂż specĂłw
jak pisaÂłem wczesniej ucze sie sam podpatrujÂąc tu i uwdzie

PowrĂłt do gĂłry

grzesiek3210

DoÂłÂączyÂł: 23 Lis 2005
Posty: 142

WysÂłany: Sob Maj 27, 2006 9:01 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Dj.Fachoo
Przecieranie szmatkÂą antystatycznÂą ma na celu zebranie pyÂłkĂłw ktĂłre osiadajÂą na bazie w trakcie gdy mieszasz lakier bezbarwny itp.[/u]