Szukaj FAQ Album



Przesunięty przez: DrCruel 2009-04-15, 18:16
Autor Wiadomość
DrCruel
Wysłany: 2006-09-11, 10:20   Czy zamienić RM na Standoxa?
0
UP DOWN


Posty: 418
mirek 105



Dołączył: 11 Sty 2006
Posty: 8
Skąd: ZACHÓD
Wysłany: Sro Sty 11, 2006 10:58 pm Temat postu: Czy zamienić RM na Standoxa?

--------------------------------------------------------------------------------

mam pytanie.10 lat pracuje na materialach R-M.Chce to wymienic na Standoxa.jakies rady????????co o tym myslicie

Powrót do góry


grzesiek3210



Dołączył: 23 Lis 2005
Posty: 124

Wysłany: Sro Sty 11, 2006 11:22 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Trudno powiedzie bo nie robiłem na RM ale ze Standoxa jestem bardzo zadowolony.Oczywiście wszystko zależy od kolorysty.

Powrót do góry


fifka



Dołączył: 14 Lis 2005
Posty: 284
Skąd: otwock
Wysłany: Czw Sty 12, 2006 9:48 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Czyżby "drogie" CSV wkurzyło kolegę? Nieznam zbyt dobrze oferty STANDOXA ,ale służę info o DuPoncie .
_________________
Kupię motocykle i skutery po wypadkach,również bez prawa rejestracji.
Wiadomości proszę na priv.

Powrót do góry


Lukasz



Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 45
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw Sty 12, 2006 9:57 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Wymienisz R-Ma na Standoxa, PPG na Glasurita czy Sikkensa na DuPonta (albo odwrotnie) - to tak naprawdę żadna różnica... oprócz może cen, wszyscy produkują przyzwoite i bardzo do siebie podobne wyroby, więc zmiana firmy wymaga zazwyczaj tylko lekkiego przyzwyczajenia, ogólne zasady rządzące lakiernictwem są niezmienne...

Powrót do góry


fifka



Dołączył: 14 Lis 2005
Posty: 284
Skąd: otwock
Wysłany: Czw Sty 12, 2006 10:46 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Największy kłopot w przypadku takiej zmiany to zapamiętać nowe nazwy tych samych produktów.Na to potrzeba sporo czasu,osobiście uważam(to moje prywatne zdanie)że R-M jest lepszy jakościowo od Standoxa,który to od SpiesHeckera różni się tylko nazwą handlową i logo.Oba systemy powstają w tym samym miejscu i są współzamienne.
_________________
Kupię motocykle i skutery po wypadkach,również bez prawa rejestracji.
Wiadomości proszę na priv.

Powrót do góry


Lukasz



Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 45
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw Sty 12, 2006 10:57 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Nie do końca, wodne bazy R-Ma są chyba najgorsze ze wszystkich, Standox/SH są oceniane dużo lepiej. A'propos wody, Ty (fifka) chyba jesteś związany z DuPontem, słyszałem świetne opinie o ich wodzie - to faktycznie taka rewelacja??? bo w moich okolicach (Poznań) nikt tego jeszcze nie nie ma, ale legendy już krążą...

Powrót do góry


Gość






Wysłany: Czw Sty 12, 2006 4:24 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

tak wiec drogie CSV wscieklo mnie do bolu.jesli chodzi o koloryste to sam nim jestem wiec klopotu niema.tyle ze chcialem posiasc troche wiedzy na temat wody standoxa.co i jak pozdrawiam drogich kolegow lakiernikow.a jeszcze cos na temat saty rp. bo pracuje devilbissem gti 110

Powrót do góry


mirek 105



Dołączył: 11 Sty 2006
Posty: 8
Skąd: ZACHÓD
Wysłany: Czw Sty 12, 2006 4:26 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

ten gosc to ja tylko zapomnialem sie zalogowac

Powrót do góry


fifka



Dołączył: 14 Lis 2005
Posty: 284
Skąd: otwock
Wysłany: Czw Sty 12, 2006 5:40 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Woda RMa "onyx" jest taka sobie ,ostatni raz malowałem onyxem 4y lata temu i nie byłem nim zachwycony , a na szkolenie "wodne" DuPonta dopiero się wybieram.Jeden kolega w okolicy już ma u siebie w warsztacie wodę DuPonta"CROMAX"i aż pieje z zachwytu.Krycie na raz +przyprucha=efekt bez czekania i suszenia, mało tego jest gotowy do natrysku prosto z wagi.Może to trąci konserwatyzmem, ale bezmieszalnikowe systemy PPG/NEXA jakoś mnie nie przekonywują.
mirek 105,zdradź mi po co Ci to toporne szwabskie urządzenie zwane satą,które trzeba zmuszać do malowania.Leciutki i finezyjny deWillbiss sam maluje.Moja opinia bieże się z kilkunastoletniej praktyki, pracowałem obydwoma pistoletami,po drodze zaplątała się również IWATA,i nic mnie nie przekona.Malowałem wówczas dużo Sprinterów(ASO Merc.Zasada),Sata "urywała" rękę na boku Sprintera maxi,a deWillbiss jest leciutki i tak nie męczy.
_________________
Kupię motocykle i skutery po wypadkach,również bez prawa rejestracji.
Wiadomości proszę na priv.

Powrót do góry


mirek 105



Dołączył: 11 Sty 2006
Posty: 8
Skąd: ZACHÓD
Wysłany: Czw Sty 12, 2006 9:09 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

fifkajesli chodzi o onyxa to ja tez nie bardzo jestem nim zachwycony i slyszalem ze standohyd zachowuje sie podobnie jak ten cromax tyle ze u nas du ponta nie ma i dlugo nie bedzie,dzieki za opinie o dewillbisku podzielam twoje zdanie sam maluje mam go juz pare lat i jeszcze mnie nigdy nie zawiodl wiec chyba zapomne o tej sacie a i uklony dla lakiernika z MercedesaPozdrawiam

Powrót do góry


Lukasz



Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 45
Skąd: Poznań
Wysłany: Pią Sty 13, 2006 8:21 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Panowie, co do pistoletów - znam ludzi, którzy dadzą się pociąć za Satę, a o DeVilbisie nie chcą nawet słyszeć, i podobnych wielbicieli Iwaty też by się paru znalazło - każdy lubi to, do czego jest przyzwyczajony, i co mu "leży w ręku" natomiast różnic w tym, jak naprawdę rozkładają farbę te pistolety praktycznie nie ma.

Powrót do góry


pyton79
Gość





Wysłany: Czw Sty 19, 2006 10:43 pm Temat postu: Re: Czy zamienić RM na Standoxa?

--------------------------------------------------------------------------------

mirek 105 napisał:
mam pytanie.10 lat pracuje na materialach R-M.Chce to wymienic na Standoxa.jakies rady????????co o tym myslicie

Panowie nie oklamie nigdy dobry lakiernik dobrego lakiernika.
nie ma sie co oszukiwac to fakt ze wszystkie firmy z ;;gornej polki;;
TZN Glasurit Sikkens Rm .Auto color............POtem te troche gorsze PPg StandoxPOtem max mayer deber ac ajmaja dobre produkty.
ALE kazda firma ma jeden produkt lepszy a druga gorszy .
TAK samo jest z lakierami ja osobiscie uwazam ze jezeli chodzi o sile krycia i ;;pasowanie kolorow''jednak firma RM przoduje.
A dlaczego? firma RM ma probki robione natryskiem a reszta firm robi zdiecja.
MOzna by bylo dlugo sie szprzeczac ktora firma jest najlepsza ,ilu lakiernikow tyle zdan''
TAK naprawde trzeba by bylo sie spotkac i niech kazdy pokaze na co kogo stac.
JA moge pokazac kazdemu zalozmy kto lakieruje PPG
ze i tak zuzyje mniej lakieru na element od kolegi ale czy ja polakieruje ladnie.
Chodzi mi o struktore lakieru.
JAK MACIE PYTANIA TO WALCIE SMIALO pyton79@tlen.pl

Powrót do góry


Lukasz



Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 45
Skąd: Poznań
Wysłany: Pią Sty 20, 2006 8:44 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Troche przesadzasz, stawiając Autocolor wyżej niż PPG, która jest ich właścicielem... mieszalnik wodny Autocoloru jest identyczny z PPG (zreszta , maxmayer taż.....)
Co do wzorników - to już gadasz bzdury, nie tylko R-M maluje wzorniki, DuPont ma lakierowane, w PPG (wzorniki wariantów) są lakierowane, Novol mimo, że dopiero zaczyna produkować kolory też ma lakierowane!!!

Powrót do góry


fifka



Dołączył: 14 Lis 2005
Posty: 284
Skąd: otwock
Wysłany: Pią Sty 20, 2006 9:47 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Nawet taniutki IVAT ma lakierowane wzorniki,a co do siły krycia to znam RMa bardzo dobrze i linia baz DIAMONT odpowiada jakościowo(1:0,6) starej linii DuPonta CENTARI 600 (1:0, i całkowicie przegrywa z CENTARI 6000 (3:1).Żadna czerwona perła nie ma tak dużej siły krycia w pierwszej warstwie jak właśnie CENTARI 6000,a uzyskano ten efekt przez redukcję rozcienczalnika i zmodyfikowane pod tym kątem żywice niskoemisyjne.
_________________
Kupię motocykle i skutery po wypadkach,również bez prawa rejestracji.
Wiadomości proszę na priv.

Powrót do góry


lech



Dołączył: 12 Sty 2006
Posty: 4
Skąd: POMORZE
Wysłany: Pią Sty 20, 2006 11:30 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

wiecie Panowie jest powiedzenie kazda sroka chwali swój ogon a tak naprawdę to próbka wykonana systemem lakierowania na papierze jak ma sie dp połozenia lakieru na podkladzie próbki natryskiwane są według was przez lakiernika w fabryce czy robi to automat według moich informacji robi to automat no to panowie czy wy tez jesteście automatami chyba nie i każdy z nas lakierując uzyska inny minimalnie lub bardziej widoczny odcień koloru do próbki. Nie zgadzam sie z opinia pytona79 pytanie jak ma się odwzorowanie koloru białego np. pod jednym numerem wzornika występują 3 auta np.db147,fiat 210 i opel L 474 kolor podobny a receptury rózne i co teraz, co do RM to widziałem pokazy techników i wychodziło cudowne krycie a jak lakiernik przy nich malował tym samym lakierem to siła krycia inna. To czy kolor bedzie pasowal zalezy od kolorysty (mieszacza)i lakiernika probki czy wzorniki są tylko aby pokazać wygląd koloru ziarno perłe reszta w naszych rękach

Powrót do góry


fifka



Dołączył: 14 Lis 2005
Posty: 284
Skąd: otwock
Wysłany: Sob Sty 21, 2006 9:54 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Technicy RM przechodzą specjalne szkolenia we Francji, celem tego szkolenia jest położenie jednej kryjącej warstwy i takie rożłożenie lakieru żeby jak naj bardziej przypominało fabryczne.To czysta socjotechnika mająca na celu "zaprogramowanie "lakiernika i wmówienie mu że RM jest najlepszy na świecie.Znam to z własnego doświadczenia,a gdy los rozdzielił mnie z RM (co uważam za dobry omen) zrozumiałem że inne firmy też mają fajne rzeczy,ale w innych firmach nie ma takiego "prania mózgu" co akurat jest fajne.Dobrą rzeczą w RM jest Colormaster(szafka ze wzornikami ułożonymi chromatycznie),a DuPont ma lepsze linie lakierowe(Centari,Cromax),PPG słynie z niesamowitych gruntów i podkładów itd.I tak można wyliczać aż do bólu,bo nie istnieje idealny system.Miałem podobne zdanie co pyton79,ale jak napisałem wyżej na szczęście je zmieniłem,a nawet uważam że RM trochę zaspał i jest lekko w tyle za konkurencją, oczym może świadczyć późne wprowadzenie "szarości widmowych"(value shade-VS)co DuPont i PPG zrobiły już bardzo,bardzo dawno.Gdyby tak pozbierać najlepsze produkty wszystkich wiodących producentów to powstałby idealny system lakierniczy, ale nastał by monopol co wywindowało by ceny na taki poziom że aż strach pomyśleć .Moja rada dla pytona79: więcej elastyczności w kontaktach z RM,warto zastanowić się nad tym co mówią,i jak mówią .
_________________
Kupię motocykle i skutery po wypadkach,również bez prawa rejestracji.
Wiadomości proszę na priv.

Powrót do góry


malarz



Dołączył: 01 Paź 2005
Posty: 29

Wysłany: Sob Sty 21, 2006 12:57 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

sekta
_________________
malarz-tynkarz to dobry fach !!!

Powrót do góry


Gość na forum
Gość





Wysłany: Nie Sty 22, 2006 12:10 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

A ja lakieruje RM i już się tak do niego przyzwyczaiłem, że jak wezmę coś innego w swoje ręce to mi po prostu nie podchodzi, naczytałem się trochę na tym forum, że chwalicie Du ponta i powiem, że z chęcią bym spróbował na nim popracować tylko, że w mojej okolicy nie ma żadnej mieszalni tej firmy a najlepszą, jaką mamy jest RM, więc na gorsze badziewia nie będę zmieniał.
A napiszcie mi, co sądzicie o lakierze bezbarwnym CRYSTALTOP z RM, bo ja go używam cały czas i dla mnie nie ma lepszego klaru w sprzedaży(przynajmniej u nas w okolicy) i czy jest jakiś klar godny polecenia o takich właściwościach jak posiada Crystaltop. Kiedyś przywiózł mi znajomy z fabryki Standoksa, Crystala i Spies Heckera Brilanta mówi, że to jest to samo tylko lane w 2 inne puszki, no i powiem, że klar naprawdę wyśmienity, ale jak go szukałem żeby kupić to nigdzie nie mogłem znaleźć.

Powrót do góry


fifka



Dołączył: 14 Lis 2005
Posty: 284
Skąd: otwock
Wysłany: Pon Sty 23, 2006 9:30 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

RM to dobry towar ,ale mnie (i nie tylko)odraża agresywny marketing dystrybutora (CSV).Z tą opinią spotkałem się rozmawiając z lakiernikami i pracownikami mieszalni z różnych stron Polski.
Gość na forum:
To dziwne że produkt RM-BASF powstaje w fabryce SpiesHecker/Standokx,która de facto należy do koncernu DuPontRefinish..................................,ale na początku przecież był tylko DuPont i każdy kto chiał się liczyć na rynku musiał od DuPont'a kupić prawa do produkcji .Jeżeli nie musisz to nie zmieniaj klaru ,CRYSTALTOP to bardzo dobry lakier więc po co go zmieniać?
_________________
Kupię motocykle i skutery po wypadkach,również bez prawa rejestracji.
Wiadomości proszę na priv.

Powrót do góry


azottt



Dołączył: 20 Lis 2005
Posty: 18
Skąd: Wschód Polski
Wysłany: Sro Sty 25, 2006 9:56 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pytanie do Fifki. Znajomy od jakiegoś czasu jest "szczęśliwym" posiadaczem Cromaxa. Zdecydował się na niego po próbach z innymi wodami: PPG-Nexa, Standox, R-M. Wybrał Cromaxa ze wzgledu na schnięcie i mozliwość malowania w mokro (bez dosuszania poszczególnych warstw). Tu Cromax zdecydowanie wg niego jest the best. No i oczywiście cena - rewelka !!!!!!!!! Narzeka jednak mocno na wchodzenie kolorów, że z receptur nie wchodzą. Jak to jest Twoim zdaniem ?

Powrót do góry


fifka



Dołączył: 14 Lis 2005
Posty: 284
Skąd: otwock
Wysłany: Czw Sty 26, 2006 10:57 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Tu rzeczywiście laboratorium DuPonta w Mehelen(Belgia) ma ogromne pole do popisu.Jakościowo i technologicznie Cromax jest najlepszy(czasem dobrze jest niespieszyć się),ale by receptury pasowały tak dokładnie jak w Centari czy Supertraffic'u potrzeba czasu,moim skromnym zdaniem dokładność receptur w Cromaxie przewyższa Onyx RM'a,bo o innych systemach jeszcze nic nie wiem.
_________________
Kupię motocykle i skutery po wypadkach,również bez prawa rejestracji.
Wiadomości proszę na priv.

Powrót do góry


modzel 11
Gość





Wysłany: Pią Sty 27, 2006 12:26 pm Temat postu: ale fajny rm

--------------------------------------------------------------------------------

no co tu się porobiło?! Lukas - woda PPG i Autocoloru (Nexa) to zupełnie inne produkty nie mające poza właścicielem ze soba nic wspólnego. Śmieszy mnie klasyfikowanie lepsze - gorsze produktów. No przecież nasze topowe cztery firmy czyli: PPG (PPG, Autocolor i Max Mayer), DPC (DuPont, Standox, Ixeel, Spies), BASF (Glasurit, RM), AKZO (Sikkens) jakościowo od siebie się nie różnią. Oczywiście różniece technologiczne występują ale jakość... Właściwie najważniejsza jest obsługa, a tutaj RM jest jak dla mnie zbyt nachalny i w brzydki sposób wiąże ze sobą klienta. Ale to ich problem i oczywiście omamionego lakiernika który orientuje się dopiero po podpisaniu kontraktu na pięć lat
Fifka - chromatyczne wzorniki mają też inne firmy niż RM ale dają wybór firma albo chromatyka i w większości lakiernie nie chcą chromatycznych. Na pewno taki wybór daje PPG i Autocolor.
Pozdrowienia !!

Powrót do góry


lukas



Dołączył: 13 Lip 2005
Posty: 31

Wysłany: Pią Sty 27, 2006 7:53 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Modzel nie myl Lukasza z lukasem pomyśl sobie tak, że lukas to ten od Lukas Banku a Lukasz... to ??? ...sam sobie wymyśl

A w temacie to powiem że ostatnio rozmawiałem z gościem co teraz "bawi" się wodą RM-a i mówił że w starej bazie (rozpuszczalnikowej) to kolorek dorabiał w 15 min a teraz 3 godziny.
Ale to nic. Największy problem ma z syfami bo te dysze venturiegio robią taką zadymę że później strach spojrzeć na auto Trzeba będzie sprzątaczki zatrudniać do kabinek najlepiej młode
_________________
Fajnie tu!

Powrót do góry


azottt



Dołączył: 20 Lis 2005
Posty: 18
Skąd: Wschód Polski
Wysłany: Pią Sty 27, 2006 9:03 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Potwierdzam słowa Lukasa - dysze zamocowane w górze kabiny w odróżnieniu od tych na stojakach nie posiadają siateczki i powodują pobieranie zanieczyszceń np ze sciana kabiny. Radzę po prostu nie uzywać dysz górnych.

Powrót do góry


modzel11
Gość





Wysłany: Pon Sty 30, 2006 10:03 pm Temat postu: teoria

--------------------------------------------------------------------------------

azott - ciekawa teoria. muszę ją sprawdzić. znam kilka serwisów, które używają od kilku lat aquadrye sufitowe w systemie ze sterownikiem 5 + 5 i wszystko jest oki. dzięki. pozdro dla dalekich stron
 

wro-lak.pl 
Wysłany: 2013-10-14, 23:51   
0
UP DOWN

Posty: 15
Witam, wrzucę parę świeżych info o mieszalniku konwencjonalnym 2K AUTOCOLOR.
Po pierwsze, jeśli szukacie taniej bazy do wszystkiego, aby coś pochlapać to na bank się zawiedziecie.

AUTOCOLOR to kompromis pomiędzy jakością a ceną. Dla tych co już zrozumieli, że lepiej kupić setkę prawdziwej bazy 1:1 niż dwieście taniochy. Tą setką więcej zdziałasz niż Ci się wydaję. Prosty rachunek np. setka LA7W na mieszalni dla klienta kosztuję 22zł, nawet jeśli wygrzebiesz jakiś tani mieszalnik 2:1 za 15zł za setę to i tak musisz kupić tego dwieście na element.
Szybko liczymy i wychodzi 30 zeta. Tą tańsza bazą się namęczysz, wydasz więcej, stracisz więcej czasu a efekt taki sam. Tylko, że jesteś 8złł w plecy:)
A co najważniejsze przychodzisz do mnie po roku domieszać ten sam lakier na ten sam element bo już zdążył się pogiąć i powtarzalność masz bliską 100%.
Masz pewność że odcień koloru będzie taki sam. No dobra już się nachwaliłem.

Teraz wady;) FISZKI, wzorniki w niektórych przypadkach nieznacznie różnią się od tego co znajdziesz w kubku. Problemy się zaczynają jak w kolorze jest w ..... DUŻO perły bądź xyralicu. Ale spokojnie nie są to jakieś dramatyczne różnice, chwilka zabawy z dobarwieniem i jest GIT.

W sumie wyposażając się w mieszalnik 2k AUTOCOLORU:
1. Pracujesz na wysokiej jakości materiale
2. Zużywasz mniej towaru na element
3. Masz powtarzalność kolorów
4. Mieszalnik zawsze wstawia centrala PPG, więc dysponujesz pełną opieką techniczną i kolorystyczną.
5. Dostajesz niezły rabat na pigmenty przy niewielkich obrotach. Jesteś w stanie obniżyć cenę dla siebie spokojnie poniżej 20zł za setkę np. LA7W
6. Dodatkowo masz możliwość umieszania wszystkich AKRYLI z tego samego mieszalnika
7. Cena mieszalnika z pełnym wkładem bez żadnych zobowiązujących umów obrotowych ok. 14.000zł brutto

Dobra, skończyłem;) Więcej info pod tel. 533-21-20-99
_________________
www.wro-lak.pl www.4cr.com.pl
 

trzeźwy inaczej
Wysłany: 2013-10-15, 23:01   
0
UP DOWN


Pomógł: 10 razy
Posty: 941
Cytat:
Cytat:


Witam, wrzucę parę świeżych info o mieszalniku konwencjonalnym 2K AUTOCOLOR.

Na razie to śmiecisz!
_________________
Życie jest zbyt krótkie żeby jeździć Dieslem...
 

wro-lak.pl 
Wysłany: 2013-10-19, 10:48   
0
UP DOWN

Posty: 15
trzeźwy inaczej napisał/a:
Cytat:
Cytat:


Witam, wrzucę parę świeżych info o mieszalniku konwencjonalnym 2K AUTOCOLOR.

Na razie to śmiecisz!



Sorki, opanuję się następnym razem;)
_________________
www.wro-lak.pl www.4cr.com.pl
 

LAKIEROWANKO Strona Główna » LAKIERNICTWO SAMOCHODOWE » Systemy mieszalnikowe

Odpowiedz do tematu  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Skocz do: 

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group