| Autor |
Wiadomo¶æ |
 |
|
zadek07
|
 Wys³any: 2013-03-07, 08:07 Mini lakiernia wentylatory kana³owe czy promieniowe
|
0
|
|
|
Posty: 42
|
Witam
Na codzieñ zajmujê siê hydrografik± i laminowaniem elementów z ¿ywicy. W zwi±zku postanowi³em zbudowaæ mini komorê lakiernicz±. Bêdê tam lakierowa³ lusterka, owiewki do moctockli, felgi i inn± drobnicê. Wymiary komory bed± 2,3m x2,5m wys 2,5m. Trochê ju¿ poczyta³em forum odno¶nie bezpieczeñstwa, wiem ¿e wszystkie lampy musz± byæ hermetyczne. Kabinê postawiê w ju¿ istniej±cej hali, dwie ¶ciany bêd± murowane, a dwie dostawie z regipsu. Wszystko wymalujê farb± olejn±. Nad kabin± leci nieuzwany komin wentylacyjny, który ma bardzo dobry ci±g, wiêc mam zamiar siê do niego podpi±æ. I w zwi±ku z tym mam pytanie, jakie wentylatory i o jakiej wydajno¶ci zastosowaæ? Czy filtry musz± zarówno na wlocie jak i na wylocie? I jak nalepiej rozmie¶ciæ wentylatory? Najwygodniej by mi by³o gdyby wyci±g by³ na górze. Czy wentylatory maj± byæ naprzeciw siebie? Dziêkujê za wszelkie sugestie. |
|
|
|
|
|
|
zadek07
|
| Wys³any: 2013-03-08, 07:26
|
0
|
|
|
Posty: 42
|
Dodam ¿e posiadam taki wentylator http://allegro.pl/wentyla...3075063446.html
Czy nada on siê jako nadmuch ¶wie¿ego powietrza? Czy bêdzie mia³ odpowiedni± wydajno¶æ ? Z tego co obliczy³em to moje pomieszczenie bêdzie mieæ jakie¶ 14m3 . Dodam ¿e ca³o¶æ wentylacji odci±gowej bêdzie na rurkach okr±g³ych, wiêc z tego co wyczyta³em bêdzie tu lepszy wentylator promieniowy. Jedenym problemem jaki mo¿e byæ to d³ugo¶æ odci±gu. Bo od kabiny do komina wylotowego na dachu bêdzie jakie¶ 20 metrów d³ugo¶ci. Wiêc jak mocny musia³ by byæ wentylator? |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2013-03-08, 15:46
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1838
Sk±d: MODULAR - equipment
|
Fajny  .... jeszcze tylko tektura z pude³ek na obudowê kabiny + wentylator od ch³odnicy samochodowej, na wyci±gu, stary akumulator, promocyjny prostownik z Castoramy ... i mo¿esz budowaæ kabinê.  |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
 |
|
|
|
|
|
gugun 
|
| Wys³any: 2013-03-08, 18:39
|
0
|
|
|
Pomóg³: 52 razy
Posty: 2819
Sk±d: kuj-pom
|
ja mam taki do wyciagu spalin..zakladam rurke +taki wentylator na tlumnik "jak samochod musi chodzic" i wystawiam za dzrzwi.powiem ci ze daje rade  |
|
|
|
|
|
|
MARIO06CU
|
| Wys³any: 2013-03-08, 21:29
|
0
|
|
|
Pomóg³: 1 raz
Posty: 210
|
na spaliny to dobra jest rolka po papierze do oklejania 
wracajac do tematu znajomy ma zrobiony wyciag z takich wentylatorow tylko ze ma ich kilka kolo 10 i wieksze i daje rade ale jest to niebezpieczne silnik powinien byc z boku i nie miec stycznosci z oparami |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2013-03-08, 21:36
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| MARIO06CU napisa³/a: | | i nie miec stycznosci z oparami |
CZy wiesz jakie % stê¿enie tych oparów czyni taka mieszanke wybuchow±?
Wiêc prêdzej oczy Ci ³zami sp³yn± od oparów, ni¿ eksplodujesz z powodu silnika wentylatora.
Zreszt± dlaczego ma wyci±g a nie nadmuch? |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2013-03-09, 00:14
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1838
Sk±d: MODULAR - equipment
|
| Lackdoctor napisa³/a: | | MARIO06CU napisa³/a: | | i nie miec stycznosci z oparami |
CZy wiesz jakie % stê¿enie tych oparów czyni taka mieszanke wybuchow±?
Wiêc prêdzej oczy Ci ³zami sp³yn± od oparów, ni¿ eksplodujesz z powodu silnika wentylatora.
Zreszt± dlaczego ma wyci±g a nie nadmuch? |
Z tym wybuchaniem mieszaniny to jest tak ¿e musz± byæ w jednej mili sekundzie spe³nione cztery warunki ¿eby dosz³o do b³yskawicznego zapalenia siê mieszaniny palnych gazów z powietrzem.
1. Stê¿enie substancji palnej w formie gazowej przekraczaj±ce doln± granicê wybuchowo¶ci
2. Wystarczaj±ca ilo¶æ tlenu w mieszaninie
3. Inicjator wybuchu
4. Mieszanina gazów i tlenu zawieszona nie przemieszczaj±ca siê. ( czynnik aerodynamiczny )
Dlatego wybuch oparów lakieru to zbieg czterech niekorzystnych okoliczno¶ci ... a nie pewnik.  . Gdy jednak w wentylacji taka mieszanina przelatuje do¶æ wolno a substancji palnej jest w tym ob³oku bardzo du¿o to czynnik aerodynamiczny traci na znaczeniu i mo¿e nast±piæ zapalenia siê ob³oku który siê jednak przemieszcza. To jednak te¿ rzadko¶æ ... taka rzadko¶æ ¿e w praktyce rzecz ujmuj±c to statystycznie zjawisko marginalne )
Anty wybuchowo¶æ czyli IP64, lub EX, czy zgodno¶æ z ATEX dla danej strefy zagro¿enia wybuchem ma tu na celu tak¿e ochronê przed po¿arem ... a to ju¿ jest bardzo bardzo prawdopodobne gdy na ³opatach wirnika, czy ¶ciankach kana³ów wentylacyjnych nazbiera siê lekkiego py³u malarskiego z³o¿onego z ³atwozapalanych substancji sta³ych.
Ten wentylator z linku allegro siê nie nadaje. Jest za ma³y, za s³aby, wytwarza za ma³e ci¶nienie i ma nieodpowiedni± konstrukcjê. Mo¿e i jest tani ?... Co z tego jak siê nie nadaje do lakierni ? |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2013-03-09, 00:17
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| PROJEKTER napisa³/a: | | IP64, |
Na bogato idziesz.
Max ochrona py³oszczelna i odporno¶æ na wodê prawie dla. . . .ale to nie wazne.
Konkret bezpieczne IP |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2013-03-09, 00:18
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| PROJEKTER napisa³/a: | 1. Stê¿enie substancji palnej w formie gazowej przekraczaj±ce doln± granicê wybuchowo¶ci
|
Lub max stêzenie które po przekroczeniu max warto¶ci nie powoduje zap³ony, , ,z powodu baku tlenu  |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2013-03-09, 00:21
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| PROJEKTER napisa³/a: | | IP64, |
Ale to chyba przerost formy nad tre¶cia.
Nie wystarczy IP6X ? ? ? |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
zadek07
|
| Wys³any: 2013-03-09, 07:16
|
0
|
|
|
Posty: 42
|
Pytam powa¿nie
"Dodam ¿e posiadam taki wentylator http://allegro.pl/wentyla...3075063446.html
Czy nada on siê jako nadmuch ¶wie¿ego powietrza? "
Przecie¿ ma s³u¿yæ do dostarczania ¶wie¿ego powietrza z zewn±trz kabiny, wiêc niê bêdzie mia³ styczno¶ci z oparami. A co do odci±gu to polecili mi wentylator TD 800
http://www.mi-das.pl/w-sp...a-promocja.html
Jak je najlepiej rozmie¶ciæm zeby mialy najlepsz± efektywno¶æ? |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2013-03-09, 10:45
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| zadek07 napisa³/a: | | A co do odci±gu to polecili mi wentylator TD 800 |
Widzisz w sklepie gó.no wiedz± co i do czego Ci proponuja.
Z opisu. . .
*stopieñ ochrony IP 44 pozwala na pracê w warunkach o podwy¿szonej wilgotno¶ci powietrza.*
Nie nadaje sie ten wentylator do pracy z zanieczyszczonym powietrzem. |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
zadek07
|
| Wys³any: 2013-03-09, 12:29
|
0
|
|
|
Posty: 42
|
| Lackdoctor napisa³/a: | | zadek07 napisa³/a: | | A co do odci±gu to polecili mi wentylator TD 800 |
Widzisz w sklepie gó.no wiedz± co i do czego Ci proponuja.
Z opisu. . .
*stopieñ ochrony IP 44 pozwala na pracê w warunkach o podwy¿szonej wilgotno¶ci powietrza.*
Nie nadaje sie ten wentylator do pracy z zanieczyszczonym powietrzem. |
To mo¿e poleci³by¶ co¶ rozs±dnego? Jaki stopieñ ochrony musi byæ IP 56? |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2013-03-09, 12:52
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1838
Sk±d: MODULAR - equipment
|
IP to oznaczenie dwóch stopni ochrony jednocze¶nie :
http://pl.wikipedia.org/w...%C5%84_ochrony)
| Lackdoctor napisa³/a: | Ale to chyba przerost formy nad tre¶cia.
Nie wystarczy IP6X ? ? ? |
Takie wersje urz±dzeñ wentylacyjnych i opraw o¶wietleniowych raczej siê nie zdarzaj±. Klasyfikacja ochrony przed gazami = 6 ... z konstrukcji zapewnia ju¿ podzespo³owi w obudowie stopieñ ochrony = 4 czyli IP64. Dopiero wy¿ej IP67 taki podzespó³ jest kompletnie wodoodporny ... dla normalnych warunków eksploatacji jakie mog± wyst±piæ. ... do tego trzeba pamiêtaæ ze ta nieprzenikalno¶æ gazowa 6 tj zabezpieczenie przeciwwybuchwe tylko dla strefy 2 i strefy 1, czyli sytuacji gdyby chmura utrzymywa³a siê d³ugo i wystêpowa³a czêsto, lub sytuacji awaryjnej gdy przesta³a dzia³aæ wentylacja. Dla normalnych warunków pracy w strumieniu lub chmurze danego gazu wymieszanego z powietrzem to ju¿ oznaczenie Ex0. Oznaczenia IP stosowane s± do urz±dzeñ pracuj±cych w obudowach a wentylator ma zawsze kontakt z t³oczonym powietrzem. W wiêkszo¶ci przypadków oznaczenie IP dotyczy opraw o¶wietlenia i skrzynek sterowników, lub gniazd. Zgodno¶æ urz±dzenia elektrycznego wymogami dyrektywy ATEX ( Ex ) to ju¿ inna sprawa.
... no i chcia³em tak krótko ogólne wyja¶niæ warunki wybuchu, a robi siê z tego wyk³ad o zasadach ppo¿ w lakierni ... w kilku postach |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2013-03-09, 13:01
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1838
Sk±d: MODULAR - equipment
|
| zadek07 napisa³/a: | | To mo¿e poleci³by¶ co¶ rozs±dnego? Jaki stopieñ ochrony musi byæ IP 56? |
To znacznie bardziej sk±plikowane. Kiedy¶ zaprojektowa³em ma³± lakierniê sprzêtu AGD z trzema kabinami 4 x 4 x m na wentylatorach TD ale TD 6000. To bardzo fajny sprzêt. Cichy, wydajny i doskonale wykonany. £opaty wentylatora s± plastikowe i daj± siê ³atwo czy¶ciæ. To zwê¿enie i rozszerzanie obudowy powoduje ¿e seria TD ma niez³e osi±gi je¿eli chodzi o ci¶nienie statyczne. Tam to dzia³a ... ale w tej lakierni do malowania obudowy wielko¶ci domowego odkurzacza jest stó³ i on jest wentylowany, a nie ca³a przestrzeñ komory ( 48 m3 ).
Co do zanieczyszczeñ powietrza  ... No có¿ jakby¶ pogrzeba³ w zestawieniu elementów tego systemu to by¶ tam znalaz³ wszytko co potrzebujesz ¿eby by³o OK.
Podpowiem ci tylko jedno za free ... trzymaj siê ¶rednicy 400 mm ... |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
|
|
zadek07
|
| Wys³any: 2013-03-09, 17:08
|
0
|
|
|
Posty: 42
|
Z góry przepraszam za g³upie pytanie. Czy ka¿dy wentylator promieniowy da siê ustawic w uk³adzie nawiewu lub wyci±gu?
Ten go¶æ ma dwa takie same wentylatory o klasie IP54, cena równiez jest przystepna
http://allegro.pl/wentyla...3067392437.html |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2013-03-09, 18:07
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| W tym wypadku IP silnika nie ma praktycznie ¿adnego znaczenia . |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
zadek07
|
| Wys³any: 2013-03-17, 08:24
|
0
|
|
|
Posty: 42
|
Witam
Trochê siê prace ruszy³y do przodu. wiêc zakupi³em dwa wentylatory promieniowe o mocy jeden 1,5 kW a drugi 2,2 kW. O dziwo na obydwa wentylatory maj± przep³yw powietrza 3400m/h . Pomieszczenie bêdzie o wymiarach 2,4x3 metry i 2,5 m wysokie. ¦ciany z karton gipsu, posadzka betonowa ale taka g³adka . Wszystko wymulujê farb± olejn±, ³±cznie z posadzk±. My¶le aby mocniejszy wentylator daæ na wyci±g ze wzglêdu na d³ugi kana³ wyci±gu oko³o 15 metrów w pionie, który ma ¶rednice 400mm. Planujê zrobiæ nawiew ¶wie¿ego powietrza z sufitu i odci±g. No w³a¶nie odci±g, mysla³em ¿eby zrobiæ co¶ na wzór ¶ciany lakierniczej. Czyli zabudowaæ ca³± ¶cianê filtrem kartonowym i w³óknin± i centralnie na ¶rodku ¶ciany zrobiæ odci±g. Co¶ na wzór tego http://allegro.pl/sciana-...3075591723.html
Czy jednak lepiej bêdzie "podwiesiæ pod³ogê i robiæ odci±g przy samej ziemi? Tak jak pisa³em bêdzie tam lakierowana g³ównie drobnica. Owiewki motocyklowe, lusterka , felgi itp . |
|
|
|
|
|
|
YAMAHER
|
| Wys³any: 2013-03-17, 18:18
|
0
|
|
|
Pomóg³: 7 razy
Posty: 1975
|
zadek07 --> cena za t± sciane to masakra za co niby. za kawa³ek blachy i odciagu ???
oswiecccie mnie bo nie wiem co tam takeigo jest |
|
|
|
|
|
|
zadek07
|
| Wys³any: 2013-03-17, 21:13
|
0
|
|
|
Posty: 42
|
| ja równie¿ nie mam pojêcia dlaczego one s± takie drogie, taka ¶ciana powinna kosztowaæ max 2 tys z³ |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2013-03-17, 21:40
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1838
Sk±d: MODULAR - equipment
|
| A mom zdaniem 1 ty¶ ... a do nie których modeli powinni gratis dodawaæ lakiernie z wyposa¿eniem w jakim¶ atrakcyjnym miejscu i bon na 2 ty¶ gwarantowanych klientów. |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
|
|
YAMAHER
|
| Wys³any: 2013-03-17, 22:49
|
0
|
|
|
Pomóg³: 7 razy
Posty: 1975
|
Projekter smiejesz sie a taka racja ze to samo go.wno jest.
Blaszka ocynk co jest mega dwie lampki jarzeniówy jakos to sie trzyma pewnei solidnie jak meble z ikei hahaha no i najdrozsza rzecz to wentylator czy co tam jest na silnik
Bo co tam innego  ? jakis jescze filtr i chyba tyle co projekter ?? |
|
|
|
|
|
|
Bodzio
|
| Wys³any: 2013-03-18, 16:53
|
0
|
|
|
--B_C_G--
Pomóg³: 9 razy
Posty: 405
Sk±d: lubuskie
|
|
|
|
|
|
|
zadek07
|
| Wys³any: 2013-04-06, 19:19
|
0
|
|
|
Posty: 42
|
Opiszê mój problem od pocz±tku. Zbudowa³em sobie ma³± komorê lakiernicz± 3x2.4 m
Jaki¶ czas temu zakupi³em do tej lakierni wentylatory promieniowe, jeden o mocy 2,2 kW i prêdko¶ci obrotowej 2800 obr/min i s³abszy 1,5 kW o prêdko¶ci 1400 obr/min. Wentylator mocniejszy mam zamontowany na wyci±gu. Silnik z wentylatorem zamontowany jest na sztywno. Czyli wentylator ma prêdko¶æ 2800 obr/min. Mniejszy silnik jest zamontowany jako nadmuch ¶wie¿ego powietrza i tu zaczyna siê problem. wentylator z mniejszym silnikiem jest na przek³adni z paskiem klinowym. Muszê dobraæ odpowiednie ko³a pasowe, ¿eby wentylator mia³ prêdko¶æ obrotow± ok 3200 obr/min. Teraz w kabinie mam podci¶nienie wiêcej powietrza jest wysysane jak wdmuchiwane, a musi byæ odwrotnie. W kabinie musi byæ lekkie nadci¶nienie. Obydwie obudowy wentylatorów s± identyczne i mog± pracowaæ z maksymaln± prêdko¶ci± 4000 obr/min. Teoretycznie je¶li obroty wentylatora wdmuchuj±cego powietrze bêd± wiêksze od wydmuchuj±cego , to powinno byæ lekkie nadci¶nienie.
Wiêc jakie ¶rednice powinny mieæ ko³a pasowe, ¿eby uzyskaæ ok 3200 obrotów? |
|
|
|
|
|
|
hamir
|
| Wys³any: 2013-04-06, 20:11
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 754
Sk±d: Astana
|
metrem krawieckim zmierz obwody kól pasowych na silniku i wentylatorze,a nastepnie u³óz proporcje i sam sobie obliczysz obroty(obwod nowego kola).natepnie ze wzoru na obwod kola obliczysz srednice nowego kola i takie kupujesz lub toczysz  
napisz obwod kola na silniku i obroty silnika.. |
|
|
|
|
|
|
zadek07
|
| Wys³any: 2013-04-06, 20:25
|
0
|
|
|
Posty: 42
|
Ju¿ chyba sobie poradzi³e. Obroty silnika 1400 obr/min.
Przyjmijmy ¿e ¶rednica ko³a na silniku ma 20cm, wiêc ¿eby uzyskaæ 3200 obr/min ko³o na wentylatorze powinno mieæ 8,8 cm dobrze licze? |
|
|
|
|
|
|
hamir
|
| Wys³any: 2013-04-06, 20:46
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 754
Sk±d: Astana
|
reasumujac obwod kola na silniku ma ok 63cm,to na wentylatorze ma miec ok 26.3 cm.
czyli stosunek obrotow wynosi ok 1:2.28 |
|
|
|
|
|
|
zadek07
|
| Wys³any: 2013-04-06, 21:00
|
0
|
|
|
Posty: 42
|
| Tak¿e muszê poszukaæ mam kilka mniejszych i wiêkszych mo¿e co¶ dobiorê, a jak nie to zostanie tylko wytoczenie b±d¼ kupienie odpowiedniego ko³a. |
|
|
|
|
|
|
okoñ
|
| Wys³any: 2013-04-06, 21:19
|
0
|
|
|
Pomóg³: 1 raz
Posty: 293
|
| hamir, nie trza ¶rednic przeliczaæ na obwody wystarczy policzyæ stosunek ¶rednicy jednego ko³a do ¶rednicy drógiego |
|
|
|
|
|
|
Miki
|
| Wys³any: 2013-05-02, 09:29
|
0
|
|
|
Pomóg³: 10 razy
Posty: 523
|
Ja wam radzê, id¼cie kiedy¶ do lakierni i zobaczcie sobie jak dzia³a kabina. Nadmuch jest najwa¿niejszy i to tu powinien byæ mocny wiatrak , wyci±g to wspomaganie i regulacja ci¶nienia. Powinno byæ lekkie nadci¶nienie, a nie odwrotnie. A wy jak zawsze wyci±g i wyci±g.
Do szko³y, a nie lakiernie robiæ. |
_________________
Mart-Dent |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2013-05-02, 14:48
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1838
Sk±d: MODULAR - equipment
|
| Miki napisa³/a: | Ja wam radzê, id¼cie kiedy¶ do lakierni i zobaczcie sobie jak dzia³a kabina. Nadmuch jest najwa¿niejszy i to tu powinien byæ mocny wiatrak , wyci±g to wspomaganie i regulacja ci¶nienia. Powinno byæ lekkie nadci¶nienie, a nie odwrotnie. A wy jak zawsze wyci±g i wyci±g.
Do szko³y, a nie lakiernie robiæ. |
Szczególnie ¿e jak ju¿ ten wyci±g ... wyci±gnie co ma wyci±gn±æ ... to oka¿e siê ze nie ma ju¿ czego t³oczyæ ( podci¶nienie ) ... a przy braku oporów t³oczenia wzrosn± obroty i wentylator zamiast zamiataæ ³opatkami powietrze do siebie zacznie je odpychaæ. Ha³as bêdzie, a wentylacja zerowa . Bez nadmuchu ... "nima" wentylowania. ...
No i sprawa któr± ogólnie zawsze macie w ty³ku ... sprê¿ ...czyli ci¶nienie t³oczenia powietrza przez kana³y wentylacyjne i sam wentylator. Wentylator mo¿e mieæ 20 000 m3 wydajno¶ci a przy niskim ci¶nieniu nie wypchnie nawet powietrza z kana³u o wysoko¶ci kilku metrów ... nie wspominaj±c ju¿ o jaki¶ filtrach na wyci±gu i nadmuchu |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
|
|
leoncjo
|
| Wys³any: 2013-05-03, 10:50
|
0
|
|
|
Posty: 19
|
|
|
|
|
|
|
zadek07
|
| Wys³any: 2013-06-09, 15:09
|
0
|
|
|
Posty: 42
|
| Muszê powiedzieæ ¿e moja mini kabina spisuje siê ¶wietnie. Przedmuch jest taki, ¿e d... urywa. Trochê musia³em pokombinowaæ ¿eby zestroiæ dwa wentylatory razem ale siê uda³o. W pomieszczeniu jest minimalne nadci¶nienie. Ilo¶æ wtr±ceñ jest minimalna, a niemal¿e zerowa. Musze jeszcze tylko trochê ¶wiat³a do³o¿yc bo troszkê ciemno. Wyci±g jest taki dobry, ¿e mo¿na by by³o bez maski pracowaæ. Z tym, ¿e jeszcze nie wyla³em wiecej bezbarwnego jak 300ml na jeden raz. Ogólnie jestem bardzo zadowolony z tej komory. Ca³kowity koszt wyszed³ cos ko³o 2 ty¶, wliczaj±c wentylatory, odci±g i p³yty gipsowe. |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2013-06-09, 16:16
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
zadek07,
Poka¿ foto.... ja na dzieñ dzisiejszy mam ...¶ciany i miejsce na bramê, dach i posadzkê....
Typowa kabina, bez szaleñstw.
24m2 6x4m 2.5 m wysoka.
Wentylatory o wydajnosci 10.000m3/h i.... cdn. |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
unek83
[Usuniêty]
|
| Wys³any: 2013-06-09, 17:12
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2013-06-09, 18:03
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| unek83 napisa³/a: | | Lepiej ty poka¿ |
Juz sie napokazywa³em i bokiem mi to wysz³o.
|
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-06-09, 21:57
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
Wentylatorów 500 nazak³adacie. A co z ekonomik± ? Przecie¿ koszty energii poch³on± 50% warto¶ci.
Dojd± koszty materia³ów to czy warto za t± kase siê truæ ?
Trzeba zadaæ sobie pytanie czy to rozwi±zanie z 2 wentylatorami jest korzystne ?
Mo¿e lepiej powróciæ do starej technologii w której chodzi³o o wytworzenie nadci¶nienia ?
Ps. Nie komplikuj prostych rzeczy
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
unek83
[Usuniêty]
|
| Wys³any: 2013-06-10, 19:35
|
|
|
|
| 936 napisa³/a: | | Trzeba zadaæ sobie pytanie czy to rozwi±zanie z 2 wentylatorami jest korzystne ? |
A co poda³em tutaj??
Przecie¿ w tym linku masz jak na tacy jeden silny wyci±g.. czyli równa siê jeden wentylator.
| 936 napisa³/a: | | Nie komplikuj prostych rzeczy |
W³a¶nie nie komplikujê...
Dajmy na to co napisa³e¶ czyli chodzi ci o sam nadmuch jak w starych komorach..
No fakt dobry uk³ad ale jak ktos nie mo¿liwo¶ci zrobienia wyci±gu tzn samej kraty w pod³odze ten sposób wentylacji odpada i trzeba szukaæ innej alternatywy..
Nie wspominajac o samym wytwarzaniu ciep³a czy to poprzez wymiennik czy nagrzewnice...
Kto¶ tutaj napisa³, ¿e wyci±g sam bedzie wyciaga³ wszystkie syfy z zakamarków..
No fakt zgdze siê ale jak masz czyste jedne szczelna pomieszczenie i plus same plenum tutaj akurat w dzwiach ale mo¿e byc przecie¿ w suficie 
To co ma wciagn±æ to wci±gnie...przez pierwsze 10 min a potem przecie¿ ju¿ mamy czysty wyci±g...
Fakt ciê¿ki uk³ad na zimê aleeee jak masz 2 pomieszczenia i dobrze dobrany wetylator to da siê to ogarn±æ.
Ale za to na lato idealny
Przecie¿ to tylko alternatywa na dziuple |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-06-10, 19:54
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
A kto mówi o karcie w pod³odze ?
Nadcisnienie wypycha wszystko ka¿d± dostêpn± drog±. Wiêc co za problem zrobiæ filtry na ¶cianie przy pod³odze ? I poprowadziæ wyrzutnie na zewn±trz...
Ps. To mia³em na my¶li pisz±c " nie komplikuj prostych rzeczy "
1 antywybuchowosc silnika wentylatora nie jest tak istotna. (mo¿esz zastosowaæ nawet promininowy bez obawy wybuchu je¶li nie masz obiegu zamkniêtego przep³ywu spalin. |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-06-10, 23:46
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
... przyk³adowa konstrukcja " pomiesczenia malarskiego " stosowana za oceanem.
Ps. i na czêst± wymiane filtrów cz³owiek wyrobi (czystsza praca)
Pozdrawiam.
DSC04708.jpg
|
 |
| Plik ¶ci±gniêto 2021 raz(y) 67.32 KB |
|
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-06-11, 00:41
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2013-06-11, 23:20
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1838
Sk±d: MODULAR - equipment
|
| 936 napisa³/a: | | ... antywybuchowosc silnika wentylatora nie jest tak istotna. (mo¿esz zastosowaæ nawet promininowy bez obawy wybuchu je¶li nie masz obiegu zamkniêtego przep³ywu spalin. |
W ¿adnej komorze lakierniczej nie ma : obiegu zamkniêtego przep³ywu spalin
Co do kabiny na foto to tu jest nadmuch powietrza z góry i wyci±g do³em. Wentylacja nawiewno / wywiewna. Dwa wentylatory.
System wentylacji wywiewnej ( sam wyci±g ) nie nadaje siê do lakierni. Dzia³a tylko do chwili wyrównania ci¶nienia, lub wytworzenia w pomieszczeniu podci¶nienia. Potem tylko ha³asuje ale nie wyci±ga ju¿ skutecznie powietrza, ani syfu. Dzia³a jak hala jest ogromna lub przy otwartych drzwiach ( oknach ) w gara¿u ... i ... nie wymaga ¿adnych filtrów na otworach wylotowych ... bo i po co ? |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
|
|
Matix
|
| Wys³any: 2013-06-11, 23:54
|
0
|
|
|
Posty: 316
Sk±d: Rybnik
|
Ja mam problem z rozwi±zaniem wentylacji u siebie, a mianowicie...
Jak robi³em posadzkê to wykopa³em wzd³u¿ gara¿u po bokach kana³y szeroko¶ci 50cm i g³êboko¶ci 30cm.
Na suficie chcê daæ nawiew tylko w³a¶nie tu jest problem....
Na ca³ym suficie wi±¿e siê to trochê ze zbyt du¿ymi kosztami wiêc my¶la³em ¿eby zrobiæ po ¶rodku 1m pas po ca³ej d³ugo¶ci to jest 5.5m takie plenum tylko nie wiem czy zrobiæ je p³askie ¿eby powietrze cis³o prosto w dó³ czy zrobiæ taki jakby trójk±t ¿eby powietrze by³o spychane prosto do kana³ów w posadce  |
|
|
|
|
|
unek83
[Usuniêty]
|
| Wys³any: 2013-06-12, 11:48
|
|
|
|
| PROJEKTER napisa³/a: | | System wentylacji wywiewnej ( sam wyci±g ) nie nadaje siê do lakierni. |
No có¿ pozostaje tylko napisaæ albo zadzwoniæ do pana Georga z USA i zapytaæ jak sparwujê siê taka kabina u nich
| PROJEKTER napisa³/a: | | To w³a¶nie standard USA Kalifornia ... ciep³e powietrze z zewn±trz jest zasysane przez filtry w drzwiach wej¶ciowych, a wyci±g jest na przeciwleg³ej ¶cianie. Przep³yw poziomy ... Nie ma mechanicznego nadmuch. Tylko silny wyci±g. |
|
|
|
|
|
|
|
KK
|
| Wys³any: 2013-06-12, 22:27
|
0
|
|
|
Pomóg³: 23 razy
Posty: 3347
|
Co siê dzieje wtedy gdy np na ¶rodku pomieszczenia ustawimy mocny wiatrak, a np 4 m dalej otwieramy drzwi?
Czy ten wiatrak nie powinien zassaæ z za siebie ca³y syf z pomieszczenia i popchn±æ go poprzez lakierowany element ku drzwiom?
Ostatnio musia³em korzystaæ z takiego rozwi±zania, nie powiem, ¿e jest ono dobre, bo nie jest, ale zdziwi³em siê, jak ma³o syfków by³o na lakierze bezbarwnym...
By³em u kogo¶, a pomieszczenie nie by³o czyste, tylko pod³oga lekko zroszona. |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-06-13, 20:10
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
[quote="PROJEKTER"] | 936 napisa³/a: | | ... antywybuchowosc silnika wentylatora nie jest tak istotna. (mo¿esz zastosowaæ nawet promininowy bez obawy wybuchu je¶li nie masz obiegu zamkniêtego przep³ywu spalin. |
W ¿adnej komorze lakierniczej nie ma : obiegu zamkniêtego przep³ywu spalin
Co do kabiny na foto to tu jest nadmuch powietrza z góry i wyci±g do³em. Wentylacja nawiewno / wywiewna. Dwa wentylatory.
quote]
1. chodzi mi o nadmuch czystego powietrza przez maty filtruj±ce "filtry sufitowe" (wytworzenie nadcisnienia jest kluczowe- k±ty natarcia ³opat wentylatora nie moc silnika) tylko do nadmuchu.
Oraz uj¶cie przez filtry "paint stop" filtry pod³ogowe na zewn±trz budynku a nie tylko nadmuch do "pomieszczenia malarskiego", mija³oby siê to z logik± i prawami fizyki.
2. NIe ma nie !" zamkniêtego obiegu spalin (zu¿yte powietrze)
Ps. znam geniuszy, którzy w³a¶nie tak zaprojektowali sobie "SUPER kabine" z ca³kowicie zamkniêtym obiegiem przep³ywem zu¿ytego powietrza, twierdz±c, ¿e mniej musz± podgrzewac
....A Izocjaniany kr±¿±, zabijaj±c powoli lakiernika.  |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-06-14, 21:52
|
-1
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
| unek83 napisa³/a: | | PROJEKTER napisa³/a: | | System wentylacji wywiewnej ( sam wyci±g ) nie nadaje siê do lakierni. |
| PROJEKTER napisa³/a: | | To w³a¶nie standard USA Kalifornia ... ciep³e powietrze z zewn±trz jest zasysane przez filtry w drzwiach wej¶ciowych, a wyci±g jest na przeciwleg³ej ¶cianie. Przep³yw poziomy ... Nie ma mechanicznego nadmuch. Tylko silny wyci±g. |
|
Co¶ tu siê nie zgadza Projekter ?
Podwa¿y³e¶ swój autorytet ?
Nawet najlepszym siê zdarza... |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2013-06-14, 23:11
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
936,
Bo on jest za,,,, a nawet przeciw. |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
unek83
[Usuniêty]
|
| Wys³any: 2013-06-14, 23:31
|
|
|
|
Lackdoctor,
Bo interent k³amiê ....
A reszta to sam wiesz..... |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2013-06-14, 23:36
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
unek83,
No... i zawita³ nasz mod.... |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
