Autor |
Wiadomość |
 |
Siekiera
|
Wysłany: 2014-07-10, 15:11 BiorÂą siĂŞ za zdziercĂłw ubezpieczeniowych
|
0
|
|
|

Pomógł: 10 razy Posty: 988
|
|
|
|
 |
Siekiera
|
Wysłany: 2014-07-10, 15:51
|
0
|
|
|

Pomógł: 10 razy Posty: 988
|
|
|
|
 |
Âłysy73
|
Wysłany: 2014-07-10, 17:22
|
0
|
|
|
Pomógł: 23 razy Posty: 978
|
NajwyÂższy czas.
Szkoda ¿e w ogóle nie ma czegoœ takiego typu Paùstwowe CENTRA ODSZKODOWAà w których likwidowa³oby siê szkody a póŸniej one wystawia³by tylko z³odziejom regresy. |
|
|
|
 |
chudson
|
Wysłany: 2014-07-10, 23:19
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy Posty: 213
|
Cytat: | owe wytyczne mog¹ wp³yn¹Ì na podwy¿szenie sk³adek tylko u najtaùszych ubezpieczycieli. |
No to super, czyli uderzy w kieszeù ludzi próbuj¹cych oszczêdziÌ , bogatym , którzy nie wybieraj¹ najtaùszego OC nie zrobi to ró¿nicy.
A tak odbiegajÂąc od tematu , czy ktoÂś wybierajÂąc OC kieruje siĂŞ czymÂś innym niÂż najniÂższÂą cenÂą ? Bo ja nie . |
|
|
|
 |
hematol
|
Wysłany: 2014-07-10, 23:42
|
0
|
|
|

Pomógł: 11 razy Posty: 1007 Skąd: ÂŚlÂąsk
|
chudson napisał/a: | A tak odbiegajÂąc od tematu , czy ktoÂś wybierajÂąc OC kieruje siĂŞ czymÂś innym niÂż najniÂższÂą cenÂą ? Bo ja nie . |
To zaleÂży co wybierasz.Jak OC to najtanszy ubezpieczyciel i nic sie nie dzieje,ale jak Auto Casco to juÂż lepiej poszukaĂŚ nie taniego a dobrego ubezpieczyciela. |
|
|
|
 |
motokross
|
Wysłany: 2014-07-11, 07:59
|
0
|
|
|
Posty: 9
|
Drodzy Panowie, nawet przy zwyk³ym OC jest wa¿ne jak¹ firmê ubezpieczeniow¹ wybieracie. Z regu³y firmy, które sprzedaj¹ polisy ubezpieczeniowe po tanioœci lub ze zni¿kami 70% itd, sprawiaj¹ najwiêcej trudnoœci przy likwidacji lub rozliczaniu szkód w warsztatach czy nawet ASO! Nawet przy kolizji i naprawie z OC, mo¿e siê okazaÌ tak jak w moim przypadku, ¿e zosta³em bez auta na ponad miesi¹c, a to tylko dlatego ¿e ubezpieczyciel szkodnika zwleka³ lub nie chcia³ wyp³aciÌ dla warsztatu, w którym naprawiano moje autko, przy naprawie bezgotówkowej. Auto nie wymaga³o ¿adnych powa¿nych napraw. Jeœli zdecydujecie siê na zakup polisy Auto Casco, to polecam pakiety dealerskie i zawsze sprawdzajcie co jest w zakresie danej polisy. Co prawda taka polisa jest nieco dro¿sza, ale w wiêkszym stopniu chroni u¿ytkownika jak i jego pojazd. Drug¹ istotn¹ spraw¹ patrzcie na cenê polisy. Jaki normalny ubezpieczyciel oferuje np. ubezpieczenie OC, AC, NNW, Assistance+samochód zastêpczy+holowanie,ubezpieczenie szyby i utrzymanie sumy ubezpieczenia przez 12 m-cy w pakiecie, za cenê oko³o 1100z³ dla pojazdu 3 letniego o wartoœci 40000z³? WiêkszoœÌ by siê skusi³a, bo to okazja i bardzo tanio, tylko schody zaczynaj¹ siê przy kolizji, kiedy to trzeba dop³aciÌ za wymianê przedniej szyby, albo ¿e czêœci s¹ wymieniane na s³abej jakoœci zamienniki lub te¿ coœ nie wchodzi w zakres ubezpieczenia bo to jakieœ miniCasco. |
|
|
|
 |
hematol
|
Wysłany: 2014-07-11, 10:44
|
0
|
|
|

Pomógł: 11 razy Posty: 1007 Skąd: ÂŚlÂąsk
|
motokross, ja teÂż tak myÂślalem ale daÂłem namĂłwiĂŚ sie na taniego ubezpieczyciela OC bo: jeÂśli ktoÂś do mnie wjedzie to i tak leci wszystko z jego policy OC,jeÂśli ja do kogoÂś wjadĂŞ to Âśrednio mnie to interesuje czy on bĂŞdzie mieĂŚ problemy z odzyskaniem odszkodowania. z mojej polisy.
Druga sprawa,jeÂśli bede miec dobrego ubezpieczyciela OC i a ktoÂś do mnie wjedzie a on ma taniego i problemowego ubezpieczyciela to i tak ja chociaÂż pÂłacÂąc duÂżo i majÂąc "Âświetne" OC mogĂŞ mieĂŚ problemy z otrzymaniem odszkodowania.Tak mi sie wydaje.
Inna sprawa jest w przypadku AC,to juÂż lepiej mieĂŚ dobrego. |
|
|
|
 |
chudson
|
Wysłany: 2014-07-11, 16:47
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy Posty: 213
|
No dokÂładnie tak jak piszesz hematol , wiĂŞc po co przepÂłacaĂŚ przy OC ?
PZU siĂŞ teraz reklamuje ,Âże gdy ktoÂś w nas wjedzie to nie waÂżnie gdzie ma OC , bo to PZU naprawi nam samochĂłd. WiĂŞc to moÂże byĂŚ zachĂŞta do wybierania droÂższych ofert jeÂśli spece z PZU za nas bĂŞdÂą dochodziĂŚ kasy u ubezpieczyciela sprawcy. |
|
|
|
 |
motokross
|
Wysłany: 2014-07-12, 00:23
|
0
|
|
|
Posty: 9
|
hematol, tak myœli w³aœnie wiêkszoœÌ bo ¿a³uje 30-50z³ do³o¿yÌ do OC i mieÌ œwiêty spokój. Je¿eli komuœ wjedziesz, a poszkodowany ma doœÌ dobre i m³ode auto, które tym bardziej serwisuje w ASO i chce je naprawiÌ w ASO bezgotówkowo, to mo¿esz byÌ pewien ¿e w przypadku gdy Twój ubezpieczyciel nie wyp³aci za naprawê poszkodowanego to ASO na pewno weŸmie Ciebie na celownik, mo¿e wejœÌ na drogê s¹dow¹ w celu rozliczenia zobowi¹zania i nie odpuœci jak zwyk³y przedsiêbiorca co zajmuje siê napraw¹ aut w gara¿u. Nie bêdzie tak¿e to najtaùszy wariant naprawy, bo z regu³y ASO licz¹ sobie za "fachowoœÌ" i wykonan¹ przez nich us³ugê. Druga sprawa to zwyk³e formalnoœci, jak wypowiedzenie polisy na koniec okresu ochrony. Niektóre firmy celowo nie przyjmuj¹ zg³oszeù na przes³ane elektronicznie jak i papierowo wypowiedzenie, wznawiaj¹c automatycznie polisê OC. I pomimo, ¿e próbujesz udowodniÌ terminowoœÌ za³¹czonego wypowiedzenia lub te¿ wykupi³eœ ju¿ ubezpieczenie w innej firmie, nagle okazuje siê ¿e firma windykacyjna przesy³a wezwanie do zap³aty automatycznie wznowionej polisy OC. To tylko kilka realnych zagro¿eù taùszych polis, które przytrafiaj¹ siê codziennie. Dobre firmy ubezpieczeniowe oferuj¹ przewa¿nie do polisy OC zawsze jakiœ wariant, np. Assistance prawny czy np. holowanie pojazdu (a nawet samochód zastêpczy, za który op³aci sprawca wypadku ) Co do PZU to nic innego jak kampania o walkê z klientem, aby zwabiÌ jak najwiêcej u¿ytkowników, którym zale¿y na "niby dobrej" i taniej polisie. Wystarczy porozmawiaÌ z zak³adem specjalizuj¹cym siê naprawami blacharsko-lakierniczymi z prawdziwego zdarzenia, to odrazu dowiecie siê których firm unikaÌ i dlaczego |
|
|
|
 |
hematol
|
Wysłany: 2014-07-12, 00:59
|
0
|
|
|

Pomógł: 11 razy Posty: 1007 Skąd: ÂŚlÂąsk
|
motokross napisał/a: | hematol, tak myÂśli wÂłaÂśnie wiĂŞkszoœÌ bo ÂżaÂłuje 30-50zÂł doÂłoÂżyĂŚ do OC i mieĂŚ ÂświĂŞty spokĂłj. |
Gdyby tak by³o to b¹dz pewny,¿e nie zmiania³bym ubezpieczyciela ale suma jest o wiele wiêksza wiêc gra jest warta œwieczki.Jeœli chcesz wiedzieÌ o szczegó³ach-nie ma sprawy,opisze w jakiej firmie by³em,w jakiej jestem,jakies stawki p³aci³em i jakie teraz p³ace,ró¿nica jest kolosalna!Nie chcê nikogo promowaÌ ani "do³owaÌ".Szukanie taùszego OC jest ca³kiem normalnym odruchem kierowcy.
Prawda jest taka,Âże wszystkie firmy ubezpieczeniowe to oszuÂści
Co do np. wypowiedzenia czy innych papierow urzĂŞdowych nauczyÂłem sie wysyÂłaĂŚ wszystko listem poleconym z potwierdzeniem odbioru,mam papier=jestem kryty,z mojej strony dopeÂłniÂłem wszystkich formalnoÂści w terminie. KaÂżdy zrobi jak uwaÂża. |
|
|
|
 |
hematol
|
Wysłany: 2014-07-12, 01:17
|
0
|
|
|

Pomógł: 11 razy Posty: 1007 Skąd: ÂŚlÂąsk
|
chudson napisał/a: | No dokÂładnie tak jak piszesz hematol , wiĂŞc po co przepÂłacaĂŚ przy OC ?
|
Masz papier (OC) dla policjanta i gra gitara
P.s. Nie ma tanich ubezpieczycieli ,tylko inni majÂą za wysokie stawki. |
|
|
|
 |
YAMAHER
|
Wysłany: 2014-07-12, 19:25
|
0
|
|
|

Pomógł: 7 razy Posty: 1975
|
Panowie jak by ktos potrzebowaÂł taniego ubezpieczenia w PZU to piszcie Od wrzesnia ruszam z ubezpieczeniami, a puki co robi to kolega.
Potrzebuje dane z dowodu osobistego
jak i dane auta
i nr aktualnej polisy. |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2014-07-12, 20:11
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
W jakiej firmie ubezpieczasz? |
_________________
 |
|
|
|
 |
Lackdoctor
|
Wysłany: 2014-07-12, 20:24
|
0
|
|
|
Pomógł: 40 razy Posty: 3753
|
KK napisał/a: | W jakiej firmie ubezpieczasz? |
YAMAHER napisał/a: | jak by ktos potrzebowaÂł taniego ubezpieczenia w PZU to piszcie |
|
_________________ Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
 |
hematol
|
Wysłany: 2014-07-12, 21:22
|
0
|
|
|

Pomógł: 11 razy Posty: 1007 Skąd: ÂŚlÂąsk
|
Lackdoctor napisał/a: | KK napisaÂł/a:
W jakiej firmie ubezpieczasz?
|
|
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2014-07-12, 21:44
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
O kurde, ale poÂślizg mam. |
_________________
 |
|
|
|
 |
YAMAHER
|
Wysłany: 2014-07-12, 22:13
|
0
|
|
|

Pomógł: 7 razy Posty: 1975
|
Dla porĂłwnania dam wam pare przykÂładĂłw
Brat majac silnik 2,7 i full znizek pÂłaciÂł 1200
teraz wyliczyÂłem mu na 325 PLN
Koledze liczyli ponad dwa klocki za ubezpieczenie ja zroibÂłem za 658.
Ubezpieczenia nie tylko w PZU.
Jak komus sie niedlugo konczy to tylko niech przesle mi dane a ja wylicze i sam sie przekona |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2014-07-12, 22:39
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Wylicz przykÂładowo dla Mazdy 323f bj 1.5 1999r, 5 drzwi, peÂłne zniÂżki, jeden wÂłaÂściciel pojazdu w dowodzie, wiek 30 lat, prawo jazdy od 12lat. Z nw. |
_________________
 |
|
|
|
 |
motokross
|
Wysłany: 2014-07-12, 23:48
|
0
|
|
|
Posty: 9
|
YAMAHER, a czy skalkulujesz i wystawisz w takiej kwocie i mi polisê? mam jeden z pojazdów ubezpieczony w PZU, któremu za jakiœ miesi¹c koùczy siê polisa. Mam pe³ne zni¿ki na AC i OC; chcê tylko te nowe OC z t¹ napraw¹ wrazie kolizji wramach ubezpieczenia OC w PZU, a wy (czyli agent ubezpieczeniowy ubezpieczyciel i pozostali pracownicy PZU zajmiecie siê ca³¹ reszt¹, ok?) i poproszê to oczywiœcie na piœmie, ¿e do koùca trwania umowy mam t¹ opcjê zapewnion¹ + deklaracja, ¿e wrazie PZU siê nie wywi¹¿e to pokryjesz koszt naprawy z w³asnej kieszeni? Co Ty na to? kupiê tak¹ polisê odrazu |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2014-07-13, 13:36
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Motokross problemy jakieÂś rodzinne czy jak? BĂŞdziesz agentem to sam zapewnisz takie warunki wszystkim klientom. |
_________________
 |
|
|
|
 |
YAMAHER
|
Wysłany: 2014-07-13, 22:45
|
0
|
|
|

Pomógł: 7 razy Posty: 1975
|
Motokros --> Jak Ci sie konczy to sobie wykup.... Zrobie ci polise taka ze jak bedziesz miaÂł kolizjĂŞ to z checia zabiore strupka na szrot co ty na to ? Robimy ?
KK --> widzisz on chyba ma jakis uraz z dzieciĂąstwa albo naprawiaÂł auto w autoryzowanym servisie u zdzisia pod wiata a teraz ma pretensje do caÂłego swiata...
Ale co zrobisz ? nic. MOzna sie tylko posmiac |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2014-07-13, 23:07
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Wylicz mi tÂą polisĂŞ, moÂże byĂŚ na pw. |
_________________
 |
|
|
|
 |
motokross
|
Wysłany: 2014-07-14, 19:59
|
0
|
|
|
Posty: 9
|
dobrze sobie po¿artowaÌ Panowie. Tak siê sk³ada, ¿e zajmowa³em siê ubezpieczeniami i to nie w formie dorabiania jak ty YAMAHER. Pe³na amatorka, znaleŸÌ jeleni na forum poklikaÌ w programie, wydrukowaÌ kwita, wzi¹Ì kase, a po wszystkim pies go je...a³. Chyba wszystko ju¿ na tym forum robi³eœ, co? Wiem co to za kawa³ek chleba i wiem czemu gówna ludziom nie wciskaÌ, bo potem s¹ pretensje i pielgrzymki po s¹dach, ¿e ktoœ kupi za 200-300 z³ OC i w najlepszym wypadku musi buliÌ z w³asnej kieszeni wrazie kolizji. Sam byœ przyszed³ jeden z drugim do mnie z pretensjami, jakby ktoœ na wasz koszt wzi¹³ samochód zastêpczy, przysz³oby siê p³aciÌ parê stówek dla wypo¿yczalni za byle b³achostkê. Poczytajcie uwa¿nie dlaczego KNF bierze siê za takie polisy z bezpoœredni¹ likwidacj¹ szkód Sam byœ za tak¹ kasê nie chcia³ przyjechaÌ do klienta kilkadziesi¹t km ogl¹daÌ pojazd i u¿eraÌ siê z klientem, a co dopiero naprawiaÌ takie auto :P |
|
|
|
 |
Âłysy73
|
Wysłany: 2014-07-14, 20:28
|
0
|
|
|
Pomógł: 23 razy Posty: 978
|
Panie motocros piszesz Pan takie banaÂły a wrĂŞcz w wiĂŞkszoÂści propagandowo reklamowe debilizmy Âże aÂż nie tylko rynce ale i cycki opadajÂą.
Prawdopodobnie jest tak ¿e gdy ja jeŸdzi³em ju¿ po drogach publicznych ró¿nymi pojazdami to Pan dopiero koùczy³ jazdê na nocniku wiêc nie wciskaj Pan wszystkim takich g³upot.
KAÂŻDA, ALE TO KAÂŻDA FIRMA RÂŻNIE W BAMBUKO !!!
Jedna mniej inna wiĂŞcej, bÂądÂź jedna jawniej inna mniej oficjalnie ALE ABSOLUTNIE KAÂŻDA !!!
JeÂśli konkretyzujÂąc polisy OC TO KAÂŻDA FIRMA PODLEGA TYM SAMYM PRZEPISOM DOTYCZÂĄCYM LIKWIDACJI SZKODY !!!
Natomiast zupeÂłnie innÂą kwestiÂą jest jak siĂŞ z tego wywiÂązuje - czytaj: jak mocno bĂŞdzie oszukiwaÂła.
OC i AC rzÂądzÂą siĂŞ zupeÂłnie innymi prawami i nie mieszaj Pan ich aby nie mieszaĂŚ ludziom w gÂłowach.
WiĂŞcej nie chce mi siĂŞ nad tym rozwodziĂŚ bo z propagandowÂą akwizytorkÂą nie ma sensu polemizowaĂŚ. |
|
|
|
 |
hematol
|
Wysłany: 2014-07-15, 00:14
|
0
|
|
|

Pomógł: 11 razy Posty: 1007 Skąd: ÂŚlÂąsk
|
Âłysy73 napisał/a: | KAÂŻDA, ALE TO KAÂŻDA FIRMA RÂŻNIE W BAMBUKO !!!
Jedna mniej inna wiĂŞcej, bÂądÂź jedna jawniej inna mniej oficjalnie ALE ABSOLUTNIE KAÂŻDA !!! |
I tak wÂłaÂśnie jest
ÂŻyjÂą jak lord bo musisz im placiĂŚ bo OC jest obowiÂązkowe,kupujesz auto do remontu-zabytek,robisz go 5 lat ale oc musisz placiĂŚ bo jakiÂś kretyn wydaÂł ustawĂŞ o obowiÂązkowym OC,nie mozesz zawiesiĂŚ,pewnie moÂżesz,dajesz wypowiedzenie i nie zawierasz innego oc ale takich Âścigaja....ÂŻenada....
Sam restaurujĂŞ zabytek vw T3,auto stoi,nie jezdzi,stoi w garaÂżu,nic sie nie moze staĂŚ ale pÂłaciĂŚ trzeba...
P.s.Chyba,Âże wyszedÂł jakiÂś nowy przepis o ktĂłrym nie wiem. |
|
|
|
 |
chudson
|
Wysłany: 2014-07-15, 11:19
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy Posty: 213
|
hematol rozumiem ciĂŞ bo sam takimi youngtimerami siĂŞ bawiĂŞ ale wystarczy Âże auto ma 25 lat robisz sobie opiniĂŞ o unikatowym charakterze ( 250zÂł w Gorzowie biorÂą ) I ubezpieczenia mieĂŚ nie musisz jeÂśli nie jeÂździsz.
Druga mo¿liwoœÌ to wst¹pienie do automobilklubu - 60z³ rocznie i 50% zni¿ki w pzu dodatkowo od sk³adki koùcowej. za Escorta 1975 zamiast 300z³ p³acê 150 rocznie a to taniej ni¿ krótkoterminowe ubezpieczenie |
|
|
|
 |
YAMAHER
|
Wysłany: 2014-07-15, 11:59
|
0
|
|
|

Pomógł: 7 razy Posty: 1975
|
motokrosik -->
"Chyba wszystko juÂż na tym forum robiÂłeÂś, co?"
o co ci chodzi w tym pytaniu bo nie rozumiem ????
z ubezpieczeniami zaczynam dopiero, cos zÂłego ? Otwarta bedzie u mnei siedziba w LDZ wiec nie wiem czy taka amatorka.
AmatorkÂą to moze ty jestes motokrosik skoro ROBIÂŁES a juz nie robisz za maÂło klientĂłw ?
To nie jakas firma XYZ tylko PZU wiec nie wyskakuj mi z taka sciemÂą.... |
|
|
|
 |
hematol
|
Wysłany: 2014-07-15, 15:54
|
0
|
|
|

Pomógł: 11 razy Posty: 1007 Skąd: ÂŚlÂąsk
|
chudson napisał/a: | Druga moÂżliwoœÌ to wstÂąpienie do automobilklubu - 60zÂł rocznie i 50% zniÂżki w pzu dodatkowo od skÂładki koĂącowej. |
SÂłyszaÂłem o tym,ale teÂż slyszaÂłem,Âże PZU sie wycofaÂło z tego,mam informacje nie potwierdzone.
CzytaÂłem regulamin automobil klubu celem przystÂąpienia do niego i wyczytaÂłem,ze obowiÂązuje jednorazowa stawka -wpisowe nie mniej niz (bodajze ) 1500zÂł. To mnie zniechĂŞciÂło.
dokÂładnie nie pamiĂŞtam juz dlatego pisze "bodajze",jakbys chcial to moge poszukac tych inormacji.
Mam OC w Proamie 280zÂł / rok przy 70% zniÂżkach,najtansza oferta jakÂą udaÂło mi sie znalezĂŚ.
Busik jest zarejestrowany jako cieÂżarowy.Pozdro! |
|
|
|
 |
YAMAHER
|
Wysłany: 2014-07-16, 10:21
|
0
|
|
|

Pomógł: 7 razy Posty: 1975
|
KK--> okoÂło 310 pln |
|
|
|
 |
chudson
|
Wysłany: 2014-07-20, 11:24
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy Posty: 213
|
PrzystÂąpienie do automobilklubu gorzowskiego kosztowaÂło mnie 60zÂł ( roczna opÂłata ) nie Âżadne 1500 , natomiast PZU w Gorzowie Wlkp nie robi problemĂłw z zniÂżkÂą dla weteranĂłw.
Ogólnie kiedyœ by³a zni¿ka dla weteranów czyli ¿ó³te blachy lub minimum 40 lat. ( Historycznych czyli 25 lat z opini¹ nie uznawali ) - i tego chyba ju¿ nie ma . Natomiast zni¿ki dla aut zabytkowych cz³onków automobilklubów s¹ nadal. Musisz przejœÌ siê do PZU lub podzwoniÌ ( ale nie po przedstawicielach tylko do siedziby PZU )
WybĂłr najtaĂąszego OC zaleÂżny jest teÂż od regionu. W Gorzowie zawsze najtaniej wychodzi mi AXA |
|
|
|
 |
Dj Darecki
|
Wysłany: 2014-07-20, 12:24
|
0
|
|
|
Posty: 95
|
PrzerabiaÂłem temat ubezpieczenia auta powyÂżej 25 lat
Trzeba zapisaĂŚ sie do jakiegoÂś klubu PZMot
Ja wykupiÂłem podstawowy pakiet assistance w http://www.sospzmot.pl za 71.88 zÂł
Stajemy siĂŞ wtedy czÂłonkiem PZMotu .
Idziemy do PZU i ubezpieczamy auto . W PZU obliczyli mi na 200 zÂł ( mam zwykÂłe blachy) nie trzeba opinii itp.
Czyli za 272 zÂł mam ubezpieczone auto za ktĂłre gdzieÂś indziej bym musiaÂł zapÂłaciĂŚ ponad 550 zÂł + do tego assistance w PL |
|
|
|