Szukaj FAQ Album



Autor Wiadomość
2qiuik
Wysłany: 2015-08-04, 22:15   ProszĂŞ o pomoc przy wyborze pistoletu
0
UP DOWN

Posty: 20
Witam wszystkich ForumowiczĂłw.

Z racji kolejnej obcierki zderzaka na parkingu pod blokiem postanowiÂłem kupiĂŚ pistolet do malowania. Z racji tego, Âże nie mam zielonego pojĂŞcia co i jak zwracam siĂŞ z proÂśbÂą do Was drodzy Forumowicze o pomoc przy wyborze DOBREGO i sprawdzonego pistoletu.

PoniÂżej kilka danych ktĂłrymi siĂŞ kieruje przy wyborze pistoletu:

-KwotĂŞ jakÂą mogĂŞ przeznaczyĂŚ na pistolet to okoÂło 1000zÂł
-Pistolet ma mi sÂłuÂżyĂŚ do poÂłoÂżenia bazy jak i klaru
-Marka jaka mnie interesuje to w pierwszej kolejnoÂści Sata, Iwata a na koĂącu Devilbiss
-Nacisk k³adê na pistolet typu HVLP z racji mniejszego pylenia ni¿ RP ( z tego co zd¹¿y³em zauwa¿yÌ oraz przeczytaÌ)
-Pistolet ma ³adnie k³aœÌ bazê oraz klar na szybkoœci w malowaniu mi nie zale¿ny

Mam nadzieje Âże jest taki pistolet aby speÂłniaÂł moje wymagania :)

Kompresor mam o wydajnoÂści 740l/min

Interesuje siĂŞ aukcjÂą http://www.allegromat.pl/aukcja175676 poniewaÂż przeczytaÂłem na forum, Âże to bardzo dobry pistolet

Z gĂłry dziĂŞkuje za wszelka pomoc w doborze pistoletu.
Pozdrawiam
 

Robertlodz09 
Wysłany: 2015-08-04, 22:26   
0
UP DOWN


Pomógł: 61 razy
Posty: 3387
Skąd: ÂŁĂłdÂż
Zapraszam do tego tematu ....
http://lakierowanko.info/viewtopic.php?t=2703

Jak siĂŞ orientujĂŞ to na sÂąsiednim forum juÂż kolega otrzymaÂł odpowiedz ...

TakÂże "wyskrob" ze skarpetki te dodatkowe 300zÂł (do tego 1000zÂł)
i kup sobie tego DeVilbissa GTI Pro Lite z dyszÂą 1.3
 

misias
Wysłany: 2015-08-05, 08:24   
0
UP DOWN

Pomógł: 2 razy
Posty: 245
2qiuik,Nie chciaÂłbym wchodziĂŚ w kompetencje i doÂświadczenie moderatora Robertlodz09 ,ale jest sprzĂŞt za ktĂłry siĂŞ zamkniesz w 1000zeta bo tyle kosztuje +wysyÂłka 20zÂł.

Jest to pistolet marki SAGOLA 4100 GTO porównywa³em go z Devilbiss parametrami i co wysz³o Technogia natrysku Trans -tech ta sama co w devill,oraz technogia HVLP zu¿ycie powietrza porównywalne z devill nie pamiêtam czy wiêksze czy mniejsze,SzerokoœÌ strumienia ten sam,bdb.wykonanie i gwarancja na 3lata.

Ja jestem w posiadaniu sagoli 3300 pro 1.3 evo zu¿ycie powietrza 255l/min,jego wykonanie jest naprawdê w porz¹dku solidne narzêdzie(mia³em okazjê trzymaÌ w ³apie Az3,flg 5,jakoœÌ materia³u w porównaniu do tego sprzêtu niema porównania,Walcome Slim by³ równie¿ dobrze wykonany ale ostatecznie wybra³em Sagolê)

Nikt nie musi siĂŞ zgadzaĂŚ z moim skromnym porĂłwnaniem,jest to tylko informacja Âże inne opcje istniejÂą i sÂą rĂłwnie dobre ;)
 

2qiuik
Wysłany: 2015-08-05, 11:17   
0
UP DOWN

Posty: 20
Zgadza siĂŞ panie Robercie, Âże na innym forum zaÂłoÂżyÂłem taki sam temat ale z racji malej iloÂści odpowiedzi postanowiÂłem tutaj przerzuciĂŚ swoje pytanie.

Ten Devilbiss ktĂłrego opatrzyÂłem na all..... wpadÂł mi w oko i na jego temat sÂą dobre opinie wiec chyba bĂŞdĂŞ siĂŞ skÂłaniaÂł w jego stronĂŞ.

Co do tej Sagoli moÂżne jest dobrym pistoletem i dziĂŞki za jego pokazanie ale ja kieruje siĂŞ w stronĂŞ Saty, Iwaty albo Devilbissa z racji dostĂŞpnoÂści czĂŞÂści na rynku. O Sagoli nic nie sÂłyszaÂłem o serwisie gwarancyjnym tez nic nie wiem wiec zostaje przy tych trzech markach.

Tak z ciekawoÂści co powiecie na ten pistolet:

http://olx.pl/oferta/sata...html#ce3ede0ee6

NadaÂłby siĂŞ do bazy jak i klaru?? MoÂże lepiej dozbieraĂŚ jeszcze trochĂŞ i takiego kupiĂŚ.
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-05, 18:25   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
misias napisał/a:
(mia³em okazjê trzymaÌ w ³apie Az3,flg 5,jakoœÌ materia³u w porównaniu do tego sprzêtu niema porównania,Walcome Slim
Traktuj te pistolety jako mocniejsze Chiùczyki bo porównywaÌ ich z górn¹ pó³k¹ nie ma najmniejszego sensu.
Devilbiss za podpisanie siĂŞ pod gniotem FLG bĂŞdzie jeszcze dÂługimi latami sÂłono pÂłaciÂł renomÂą - taj jak IWATA za AZ3 czy coÂś takiego.
AZ3 i FLG tak siĂŞ majÂą do swoich rzekomych droÂższych markowych braci jak Âświnie z lotami w kosmos.
Ale có¿..... Logo na korpusie jest? JEST i teraz to ich ból.
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-05, 18:35   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
2qiuik napisał/a:
ja kieruje siĂŞ w stronĂŞ Saty, Iwaty albo Devilbissa z racji dostĂŞpnoÂści czĂŞÂści na rynku
Niby teoretycznie normalny tok rozumowania.
Tyle tylko ¿e nie do ka¿dego du¿y zapas czêœci na rynku jest potrzebny - s¹ takie które siê nie sypi¹ ze wzglêdu na jakoœÌ wykonania, jakoœÌ u¿ytych materia³ów, czy ich budowê.

Cenami czĂŞÂści rĂłwnieÂż siĂŞ nie kieruj, bo majÂą siĂŞ nijak do ogĂłlnego wyobraÂżenia o danej marce.
Z tych trzech co wymieniÂłeÂś najdroÂższe czĂŞÂści sÂą do IWATY a najtaĂąsze do SATY.
TYLE TYLKOOOOOOOOOOOO:
- Âże do IWATY pies z kulawÂą tego nie kupuje bo IWATA siĂŞ nie psuje/nie wyklepuje/nie pĂŞka/nie gniecie
- da SATY s¹ najtaùsze i jest ich pe³no bo tam jak ig³a nie wyklepana, to uszczelka pod g³owic¹ wysr...na, a jak nie ala zegarek w korpusie co to okrzykiwany jest b³êdnie reduktorem to uszczelka/podk³adka pod dysz¹ materia³ow¹.... Itd
I choĂŚby sekciarze siĂŞ biesili to takie sÂą fakty.

Dla mnie nr.1 to: IWATA.
 

kalbi 
Wysłany: 2015-08-05, 20:00   
0
UP DOWN

Pomógł: 32 razy
Posty: 1682
Skąd: Warszawa
miaÂłem Devilbiss Gti Pro Lite t10, Sata 3000 Rp 1.3, Sata 3000 hvlp 1,3 i 1,4 oraz Iwata w400 WBX 1,3. TakÂże szukaj Iwaty. ;)
_________________

 
 

Przemek 
Wysłany: 2015-08-05, 20:01   
0
UP DOWN
Przemek


Pomógł: 4 razy
Posty: 513
Skąd: Szczecin
AZ3 bardzo dobry pistolet . Lakierujê nim przemys³ówkê do tego bezawaryjny.
_________________
Tym siĂŞ zajmujĂŞ
http://piaskowanieszczecin.pl/
http://akwarium.szczecin.pl/
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-05, 21:01   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
Przemek napisał/a:
AZ3 bardzo dobry pistolet .
Przemek wszystko jest bardzo dobre tylko w zaleÂżnoÂści do czego siĂŞ to porĂłwnuje.
AZ3 jest moÂże dobre w porĂłwnaniu do jakichÂś FOBO BUBO LEADERY SPEDY i cholera wie co jeszcze.
Ale jest to tylko mocna podrĂłba w porĂłwnaniu do czegoÂś takiego jak np WBX i duÂżo sÂłabszy niÂż leciwe LV2 (o innych siĂŞ nie wypowiadam bo nie widziaÂłem).
To mocna pó³ka ale niska, bo nawet nie œrodkowa.
Ale zapewne lepsze to niÂż jakieÂś totalne egzotyki.
Lecz Âżeby siĂŞ o czymkolwiek przekonaĂŚ trzeba po prostu samemu sprĂłbowaĂŚ.
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-05, 21:09   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
kalbi napisał/a:
Devilbiss Gti Pro Lite t10, Sata 3000 Rp 1.3, Sata 3000 hvlp 1,3 i 1,4 oraz Iwata w400 WBX 1,3.
Ja z tej górniejszej pó³ki porówywa³em tylko pomiêdzy:
sata 3000 HVLP
sata 3000 RP
sata 4000 RP
DeVilbiss GTI PRO
WALCOM HTE
WALCOM HVLP
IWATA LV2
IWATA WBX - i ten zamiĂłtÂł je BEZDYSKUSYJNIE wszystkie pod dywan
(oczywiÂście o takich jak FLG, WALCOM SLIM, DeVilbiss GTI...i innych nawet nie wspominajÂąc)
Ale kaÂżdy ma swĂłj rozum, gust oraz przyzwyczajenia.
 

unek
Wysłany: 2015-08-05, 21:36   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 205
http://lakiernik.info.pl/viewtopic.php?t=2625 Takie tam wykopaliska ;)
 

2qiuik
Wysłany: 2015-08-06, 10:14   
0
UP DOWN

Posty: 20
Panowie a co powiecie na Iwate WS400?? Opinie sÂą bardzo dobre na temat tego pistoletu i chyba niema co przyrĂłwnywaĂŚ do Devilbissa Gti Pro

Tylko z jakÂą dyszÂą szukaĂŚ WS-a bo z przeczytanych tematĂłw to do WBX-a jest polecana dysza 1.4 dla bazy oraz klaru.
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-06, 16:29   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
UNEK.
Czytn¹³em i muszê cosik dopisaÌ a w zasadzie lekko sprostowaÌ to co jest tam przeze mnie napisane.
Zrobi³em to wtedy kilka dni póŸniej ale nie wiem czy zosta³o to wyciête z tamtego tematu, czy pisa³em to w innym w¹tku.

Chodzi o szybkoœÌ tego WBX-a któr¹ poda³em tam jako bardzo ma³¹.
Otó¿ nie jest taka ma³a tylko nazwa³bym normalna i jest to jak dla mnie z tych które próbowa³em i najbardziej uniwersalny gun i najlepiej skonstruowany i najprzyjemniejszy w u¿yciu.
DEKLASUJE wszystkie pozostaÂłe.
A jest jeszcze nowsza szeroka oferta - nie wiem co tamte potrafiÂą.

(powodem mojej pierwszej opinii byÂł niefortunny zbieg okolicznoÂści przy ktĂłrym montujÂąc filtr pod gunem nie zauwaÂżyÂłem Âże podczas jego wkrĂŞcania wkrĂŞciÂła mi siĂŞ Âśruba regulacyjna przepustowoÂści powietrza w korpusie WBX-A i testowaÂłem na innym ciÂśnieniu niÂż widziaÂłem na reduktorze :D )
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-06, 16:31   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
2qiuik napisał/a:
Tylko z jakÂą dyszÂą szukaĂŚ WS-a bo z przeczytanych tematĂłw to do WBX-a jest polecana dysza 1.4 dla bazy oraz klaru
Nie wiem nic o WS-sach, ale 1,4 w WBX do normalnego lakierowania nie cystern jest za bogata.
1,3 jest wystarczajÂąca - mi nawet chodzi testowo po gÂłowie zakup 1,2
 

unek
Wysłany: 2015-08-06, 18:04   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 205
A widzisz Âłysy73, ja kupiÂłbym 1.4 w 4000rp :D Bo jeszcze mi za wolna 1.3 ^^ MiaÂłem kupiĂŚ 5000 tzn juÂż prawie kupiÂłem ale byÂły sprawy waÂżniejsze i poszÂła za 2 plan ... Ale zapewne kupie w nie dÂługi czasie wiĂŞc pozostajĂŞ przy tych jakÂże dla nie ktĂłrych psujÂących i wyklepanych Satach

Ps Mam 4000 rp ju¿ prawie 4 lata i oprócz Renaty nie wymienia³em nic :!: Ma³e sprostowanie zakupi³em kilka innych dysz( w ramach testu ) ale od 3 i pó³ lat robiê na 1.3 :cool:
No oprĂłcz przy tym obracanym kruĂŚcu i pokrĂŞtle od ciÂśnienia czasem mi syczy ... wiĂŞcej wad u mnie nie wyszÂło ...
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-06, 20:08   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
RP 4000 1,4 jeÂśli mĂłwimy o garaÂżowym lakierowaniu zwykÂłych samochodĂłw dla mnie to jakaÂś bzdura lub co najmniej totalny bezsens. Chyba Âże malujesz cysterny albo wagony kolejowe.
Ale jeœli tak wolisz i tak lubisz to ¿aden problem bo ma to odpowiadaÌ tylko i wy³¹cznie dla Ciebie i nikomu innemu.
unek napisał/a:
Mam 4000 rp juÂż prawie 4 lata i oprĂłcz Renaty nie wymieniaÂłem nic
Nie wiem co to Renata.
unek napisał/a:
No oprĂłcz przy tym obracanym kruĂŚcu i pokrĂŞtle od ciÂśnienia czasem mi syczy ... wiĂŞcej wad u mnie nie wyszÂło ...
I to o tym TYLKO czymÂś mĂłwiĂŞ:
- a to TYLKO SYCZY przy króÌcu
- a to TYLKO SYCZY przy pokrĂŞtle regulacyjnym ciÂśnienia
- a to dziesiÂątkom innych uÂżytkownikĂłw padajÂą jak muchy TYLKO USZCZELNIACZE gÂłowicy
- innym padajÂą TYLKO PODKÂŁADKI pod dyszami materiaÂłowymi i majÂą szampana w kubkach
Czyli cytujÂąc Wojtasa z BLOK EKIPY: "ogĂłlnie sprzĂŞt dobry, tylko non stop siĂŞ coÂś w nim pie...rdo...li i Âżre jak smok"

W IWACIE nic nie syczy, nic nie Âświszcze, spasowana na stoÂżkach a nie uszczelkach/podkÂładkach i innym badziewiu, czyli jest:
- TYLKO kompletnie bezawaryjna
- TYLKO przyjemniejsza
- TYLKO robi mniejszy syf
- TYLKO od groma oszczĂŞdniejsza
I dla mnie DEKLASUJE ca³¹ resztê.
I ka¿demu kogo znam, kto mia³ stycznoœÌ z t¹ mark¹.

Ale mi to gwizdek kto czym pĂŞdzluje bo mnie interesuje tylko to co dla mnie pasuje i jest najlepsze.
I to tyle bo temat rzeka a czasu szkoda.
Pozdro
 

KK 
Wysłany: 2015-08-06, 20:35   
0
UP DOWN


Pomógł: 23 razy
Posty: 3347
ÂŁysy73, teÂż mam wbx z dyszÂą 1.4 i na pewno nie jest wolny. MiaÂłem teÂż wbx z dyszÂą 1.3.
Potwierdzam zalety tych pistoletĂłw.
_________________

 
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-06, 20:55   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
KK napisał/a:
ÂŁysy73, teÂż mam wbx z dyszÂą 1.4 i na pewno nie jest wolny.
Wiem.
Wtedy opisaÂłem to co widziaÂłem.
Kilka dni póŸniej zobaczy³em odkrêcaj¹c z pod guna dodatkowy filtr powietrza ¿e nie jest do koùca wykrêcone pokrêt³o regulacji przep³ywu powietrza przez gun co d³awi³o przelot.
Napisa³em o tym albo w tamtym w¹tku albo w innym, a teraz doda³em tutaj aby czytaj¹c tylko to co jest w zalinkowanym poœcie nie wprowadzaÌ w b³¹d.
Wsio jest OK
 

2qiuik
Wysłany: 2015-08-06, 22:15   
0
UP DOWN

Posty: 20
Panowie wszystko fajnie i piêknie ale WBX-ów na znanych portalach aukcyjnych jest brak :sad: WS400 te¿ jest sprzedany wiêc muszê czekaÌ na jak¹œ okazje.

Jedno pytanie odnoœnie Iwaty oraz Saty. Powiedzcie mi czy w modelach z wy¿szych pó³ek trafiaj¹ siê podróbki pistoletów?? Pytam ¿eby siê nie naci¹Ì na byle gó...no.
 

kalbi 
Wysłany: 2015-08-08, 13:58   
0
UP DOWN

Pomógł: 32 razy
Posty: 1682
Skąd: Warszawa
jak coÂś to mam do sprzedania SatĂŞ 3000 hvlp 1,3 w bdb stanie.
_________________

 
 

KK 
Wysłany: 2015-08-08, 19:03   
0
UP DOWN


Pomógł: 23 razy
Posty: 3347
TeÂż mam takowy pistolet do sprzedania z nowym zestawem naprawczym 1.3.
_________________

 
 

Przemek 
Wysłany: 2015-08-08, 19:45   
0
UP DOWN
Przemek


Pomógł: 4 razy
Posty: 513
Skąd: Szczecin
Czyli co SATA srata ? Moja iwatka z pare stĂłwek jest wspaniaÂła . Przyjdzie czas na WBX :)
_________________
Tym siĂŞ zajmujĂŞ
http://piaskowanieszczecin.pl/
http://akwarium.szczecin.pl/
 

kalbi 
Wysłany: 2015-08-08, 20:19   
0
UP DOWN

Pomógł: 32 razy
Posty: 1682
Skąd: Warszawa
ja nie mĂłwiĂŞ, Âże Sata jest zÂła. Sata to bdb gun tylko, Âże ja wybraÂłem IwatĂŞ. MoÂże komuÂś pasuje Sata, a innemu Devilbiss czy tam jakaÂś Sagola
_________________

 
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-08, 20:48   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
KK napisał/a:
mam wbx .....Potwierdzam zalety tych pistoletĂłw.
Przemek napisał/a:
Moja iwatka z pare stĂłwek jest wspaniaÂła . Przyjdzie czas na WBX
kalbi napisał/a:
ja wybraÂłem IwatĂŞ
:fiu: :fiu: :fiu: :D :D :D :spoko: :spoko: :spoko: :spoko: :spoko:
I ja teÂż szybko i stanowczo siĂŞ o tym przekonaÂłem juÂż kilka lat temu.
 

KK 
Wysłany: 2015-08-09, 13:15   
0
UP DOWN


Pomógł: 23 razy
Posty: 3347
Jeden preferuje blondynki drugi brunetki. Taki to wybĂłr.
_________________

 
 

Przemek 
Wysłany: 2015-08-09, 14:04   
0
UP DOWN
Przemek


Pomógł: 4 razy
Posty: 513
Skąd: Szczecin
A co jak ktoÂś woli rude :>
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-09, 18:38   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
Przemek napisał/a:
A co jak ktoÂś woli rude
To te¿ wybiera IWATÊ tylko LPH400 i tam ma prawie rudy AIR CAP ;P
 

2qiuik
Wysłany: 2015-08-09, 22:27   
0
UP DOWN

Posty: 20
Panowie ja wiem, Âże jest gorÂąco i trochĂŞ grzeje w gÂłowĂŞ ale bez przesady z tÂą IwatÂą LPH400 :) ))))))
ChciaÂłoby siĂŞ takiego gun-a ale wtedy mĂłj budÂżet musiaÂłby byĂŚ pomnoÂżony przez minimum 2. Po drugie wedÂług mnie to by byÂło bezczeszczenie takiej "RUDEJ" przy sporadycznym malowaniu w przydomowym garaÂżu bez kabiny.

Ile chcecie za te satki?? Pytam z ciekawoÂści bo jak nic siĂŞ nie trafi w najbliÂższym czasie z Iwaty to rozwarze wasze propozycje.

NastĂŞpne pytanie jakie mam tyczy siĂŞ panĂłw Kalbki, KK oraz Przemka. Co wam podoba siĂŞ w Iwatach Âże wybraliÂście i polecacie ta markĂŞ a nie SatĂŞ??
Zdanie p.ÂŁysego73 juÂż znam na temat Iwaty a teraz jestem ciekawy waszych opinii.

Odnoœnie Iwaty WS400 podobno ma jak¹œ bol¹czkê która zosta³a poprawiona w wersji WS400 EVO. Dok³adnie nie wiem o co chodzi bo nie mam czasu na wyszukanie opinii i przeczytanie.
 

KK 
Wysłany: 2015-08-10, 00:31   
0
UP DOWN


Pomógł: 23 razy
Posty: 3347
Ws 400 to sobie podaruj. W evo poprawili pokrĂŞtÂła. Dopiero dysze hd zmieniÂły czĂŞÂściowo problemy tego pistoletu. Teraz ws400 jest tak drogie, Âże kupno tego to szaleĂąstwo.
_________________

 
 

unek
Wysłany: 2015-08-10, 07:35   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 205
Âłysy73 napisał/a:
Nie wiem co to Renata.
To bateria do digi...

Cytat:
RP 4000 1,4 jeÂśli mĂłwimy o garaÂżowym lakierowaniu zwykÂłych samochodĂłw dla mnie to jakaÂś bzdura lub co najmniej totalny bezsens. Chyba Âże malujesz cysterny albo wagony kolejowe.
Nie lakieruje wagonĂłw i nie mam czysto garaÂżowych warunkĂłw ..
gugun, ma takÂą wÂłaÂśnie dysze i jakoÂś kiedyÂś lakierowaÂł nim w zwykÂłym garaÂżu..

Nie widzĂŞ aby moja 1.3 pobieraÂł jakoÂś wiĂŞkszych iloÂści lakieru bezbarwnego wiĂŞc czy Âżre jak smok to raczej kwestia operatora ;) A teraz ile macie Âśrednio mikronuff na elemencie czy jest podobnie jak w karcie ? Czy czasem nie oszukujemy siĂŞ tymi iloÂściami i oszczĂŞdnoÂściami !

Cytat:
- a to TYLKO SYCZY przy króÌcu
- a to TYLKO SYCZY przy pokrĂŞtle regulacyjnym ciÂśnienia
Pokrêt³o jak dociœniesz mocniej do koùca syczy a nie ca³y czas- gdy ustawisz normalnie nic nie syczy ( ona ma tak¹ mo¿liwoœÌ ci co maj¹ saty wiedz¹ chyba o czym pisze ;) ) ..przy króÌcu obrotowym jak jest przegiêty pistolet . Iwata ma taki króciec ?
Akurat te dwie niby usterki w moim przypadku nie muszÂą byĂŚ usuwane gdyÂż przy normalnej aplikacji w niczym nie przeszkadzajÂą .. Tak samo koszt tych 2 czĂŞÂści nie jest kosmiczny a po 4 latach ten pistolet zarobiÂł juÂż swoje..
Âłysy73 napisał/a:
Ale mi to gwizdek kto czym pĂŞdzluje bo mnie interesuje tylko to co dla mnie pasuje i jest najlepsze.
I tak samo jest w moim przypadku wiĂŞc pozostajĂŞ przy Sacie...
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-10, 08:39   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
CzeœÌ UNEK
unek napisał/a:
To bateria do digi..
Ok. WiĂŞc to nie usterka - tym razem :D
Ale moÂże byĂŚ jej powodem jeÂśli ktoÂś maÂło kumaty nieprecyzyjnie to poskÂłada do kupy.
unek napisał/a:
Nie lakieruje wagonĂłw i nie mam czysto garaÂżowych warunkĂłw ..
Dla mnie coÂś co nie ma z 1000m/kw placu na auta i mniej niÂż 10 stanowisk w Âśrodku to garaÂż/dziupla/mini warsztacik itp., itd.
WiĂŞc nie bierz tego tak dosÂłownie a tym bardziej jako jakiÂś przytyk. To takie moje prywatne nazywnictwo
unek napisał/a:
Nie widzĂŞ aby moja 1.3 pobieraÂł jakoÂś wiĂŞkszych iloÂści lakieru bezbarwnego wiĂŞc czy Âżre jak smok to raczej kwestia operatora
Widzisz to dok³adnie wokó³ siebie. Gdyby¶ w po³owie lakierowania zmieni³ guna np. na IWÊ jak moja dopiero zobaczy³by¶ ró¿nicê - a jeszcze lepiej gdyby¶ zrobi³ to na odwrót, czyli zaczynaj±c IWAT¡ i przechodz±c na stratê, tzn satê.
unek napisał/a:
A teraz ile macie Âśrednio mikronuff na elemencie czy jest podobnie jak w karcie ? Czy czasem nie oszukujemy siĂŞ tymi iloÂściami i oszczĂŞdnoÂściami !
Z zaÂłoÂżeniem caÂłkowicie siĂŞ zgadzam.
A nawet zrobiÂłem doÂświadczenia lakierujÂąc swojÂą IWATKÂĄ na 1,5 warstewki i na 2,5 (a nawet 3,5). I od tamtej pory NIGDY nie jadĂŞ na 1,5 - ale to moja sprawa i niech kaÂżdy robi jak uwaÂża.
Natomiast UNEK czym innym jest iloœÌ wypryskanej farby a czym innym iloœÌ która zostaje na elemencie - i tutaj IWATA bije stratê jak Pudzian Najmana.
unek napisał/a:
Pokrêt³o jak dociœniesz mocniej do koùca syczy a nie ca³y czas- gdy ustawisz normalnie nic nie syczy ( ona ma tak¹ mo¿liwoœÌ ci co maj¹ saty wiedz¹ chyba o czym pisze )
Czyli wada - chciaÂż jak widzĂŞ wytÂłumaczalna bo kaÂżdy kto ma sate jÂą zna - czyli na dodatek powtarzalna :D
unek napisał/a:
przy króÌcu obrotowym jak jest przegiêty pistolet . Iwata ma taki króciec ?
Nie ma i nie jest mi kompletnie do niczego potrzebny - tak jak i DIGITAL bo nie jest reduktorem tylko gadÂżetem za dodatkowÂą kasĂŞ.
Poza tym czy IWATA ma czy nie ma to nie ma znaczenia bo nie jest to wytÂłumaczeniem Âże jest nieszczelny. Nieszczelny = wadliwy i koniec.
Bo zaraz dojdziesz do wniosku Âże jest awaryjny tylko dlatego Âże musieli wstawiĂŚ cokolwiek aby byÂły o kolejny zbĂŞdny gadÂżet (jak digi) "lepiej wyposaÂżone" :D :D
unek napisał/a:
koszt tych 2 czĂŞÂści nie jest kosmiczny a po 4 latach ten pistolet zarobiÂł juÂż swoje..
Mój te¿. I na dodatek ze wzglêdu na oszczêdnoœÌ materia³u szybciej i bez ¿adnych dodatkowych kosztów :D :D
unek napisał/a:
Âłysy73 napisaÂł/a:
Ale mi to gwizdek kto czym pĂŞdzluje bo mnie interesuje tylko to co dla mnie pasuje i jest najlepsze.
I tak samo jest w moim przypadku wiĂŞc pozostajĂŞ przy Sacie...
Spoko.
Ale nie po³¹czê siê z Tob¹ w bólu. :D
Nie ma ani jednego dowodu, ani jednej przesÂłanki ktĂłra by wywindowaÂła straty ponad IWATY, wiĂŞc szkoda czasu na przepychanki ktĂłre z gĂłry sÂą spisane na saty, tzn straty :D :D
IWATA pod kaÂżdym wzglĂŞdem bije stratĂŞ - czasami jest droÂższa ale watro do IWATY doÂłoÂżyĂŚ kilka groszy.
Sata tylko lakieruje (jakiÂś czas i z wadami :D ), a IWATA i lakieruje i WYMIATA ;P
Narka UNCIO
 

audi80
Wysłany: 2015-08-10, 13:39   
0
UP DOWN

Posty: 46
ProponujĂŞ satĂŞ 5000 b rp
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-10, 20:40   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
audi80 napisał/a:
ProponujĂŞ satĂŞ 5000 b rp
A coÂś wiĂŞcej?
Dlaczego sata?
Dlaczego 5000?
Dlaczego RP?
Jakie RP?
W czym jest dla Ciebie lepsza od innych markowych z górniejszej pó³ki i od których?
 

2qiuik
Wysłany: 2015-08-10, 20:57   
0
UP DOWN

Posty: 20
Âłysy73 napisał/a:
audi80 napisał/a:
ProponujĂŞ satĂŞ 5000 b rp
A coÂś wiĂŞcej?
Dlaczego sata?
Dlaczego 5000?
Dlaczego RP?
Jakie RP?
W czym jest dla Ciebie lepsza od innych markowych z górniejszej pó³ki i od których?


No wÂłaÂśnie czemu sata 5000 i w dodatku wersja RP?? Bylem zainteresowany SatÂą 5000 ale w wersji HVLP z powodu mniejszego kurzenia niÂż RP.

Panowie co z tymy cenami za sate 3000??? pisac na priva :D
 

Miki
Wysłany: 2015-08-10, 21:02   
0
UP DOWN

Pomógł: 10 razy
Posty: 523
Z satanistami to jest tak jak z w³aœcicielami alfy romeo. Jak zapytasz jak tam twoja alfa psuje siê czy nie to uzyskasz jedyn¹ odpowiedŸ. No co ty alfa jest bezawaryjna tu siê nie ma co zepsuÌ. A to tylko lampka nie œwieci, o to to bzdet ¿e szyba nie dzia³a, o jakieœ tam tylko pokrêt³o odpad³o i tak w nieskoùczonoœÌ wszystko to takie TYLKO.
_________________
Mart-Dent
 

unek
Wysłany: 2015-08-11, 17:43   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 205
Âłysy73 napisał/a:
Nie ma ani jednego dowodu, ani jednej przesÂłanki ktĂłra by wywindowaÂła straty ponad IWATY
GdyÂż tych co posiada ten pistoletu moÂżna tutaj policzyĂŚ na jednej rĂŞce :D
Po za tym, Âże jest wolnaaaaa w porĂłwnaniu do Saty to pikuÂś - i nie jeden lakiernik to pisaÂł tu czy tam .. sam miaÂłem teÂż jÂą w Âłapce fakt nie wylaÂłem niÂą nawet litra..
I ten jej kosmiczny wyglÂąd :sciana: ... trzeba przyznaĂŚ do bazy( tylko trzeba uwaÂżaĂŚ aby czasem koĂącĂłwek nie przesuszaÂła :D ) fajny gun ale do klaruuuu muÂł :!:

Widzisz co lakiernik to inna opinia wiĂŞc luz...

Na resztĂŞ nie ma sensu odpisywaĂŚ, gdyÂż ty masz swĂłj Âświat a ja swĂłj :!: A prawda jest taka
kalbi napisał/a:
MoÂże komuÂś pasuje Sata, a innemu Devilbiss czy tam jakaÂś Sagola

WiĂŞc czy brunetka czy blondynka lepsza -proste ta ktĂłra lepiej ciÂągnie :D Tekst z Novol i szkolenie ktĂłre jest na youtube ..
Ps Âłysy73, oglÂądnij sobie ten prawie godzinny filmik tam nawet technik z Novol wypowiada siĂŞ o Iwacie i jej szybkoÂści ;P I jeszcze coÂś...
 

KK 
Wysłany: 2015-08-11, 19:00   
0
UP DOWN


Pomógł: 23 razy
Posty: 3347
JuÂż skoĂączcie siĂŞ przekomarzaĂŚ... do klaru Iwata muÂłem nie jest, poniewaÂż dysza 1.3 w Iwacie nie rĂłwna siĂŞ 1.3 w Sacie. Czyli do klaru weÂź 1.5 z Iwaty i na pewno nie bĂŞdzie muÂł.
Druga sprawa, Âże w Sacie jest wiĂŞcej zawodnych czĂŞÂści i czy to Sata 3000 czy 5000 to niestety caÂły czas coÂś siĂŞ kupuje do tych gunĂłw. To tÂłoczek, to sprĂŞÂżynka, to uszczelka pod gÂłowicĂŞ itd itp. Iwata ma teÂż wady, proatomizacja czasami jest aÂż za bardzo pro :) szczegĂłlnie jak jest bardzo gorÂąco.

Technik Novola Roman uÂżywa prywatnie Iwaty wbx z dyszÂą 1.3. Bardzo chwali ten gun. O tym, Âże pistolet jest wolny wspominaÂł, ale przy ws400. Sam o tym z nim gadaÂłem to wiem.
_________________

 
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-11, 19:16   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
unek napisał/a:
GdyÂż tych co posiada ten pistoletu moÂżna tutaj policzyĂŚ na jednej rĂŞce
No wÂłaÂśnie.
Niby tylko kilku lecz opinia jest absolutnie jednoznaczna:
- IWATA = nr. 1

A poczytaj fora za granicami - tam w wiêkszoœci jest wymieniana tylko jedna marka w ró¿nych konfiguracjach: IWATA

I co wiĂŞcej jest duÂżo wiarygodniejsza niÂż 99,9% tych ktĂłrzy jÂą negujÂą z bardzo prostego wzglĂŞdu:
- te 99,9% najczĂŞÂściej nie trzymaÂło nawet IWATY w rĂŞku i tylko powtarzajÂą debilne zasÂłyszane bzdury.

I z drugiej beczki odnoÂśnie dobrych opinii o satach:
- w tym przypadku pozytywy w wiĂŞkszoÂści sÂą od ludzi ktĂłrzy kupili je jako pierwsze markowe guny w zamianie za jakiÂś syf typu fobo srob....o.
I w 99,9% nie trzymali nawet w rĂŞku IWATY, Devila czy coÂś inszego.
I ich opinie nie powinna brzmieĂŚ :sata jest najlepsza, tylko: sata jest lepsza od mojego wczeÂśniejszego syfu o nazwie X Y Z, czy kolorze X Y Z
unek napisał/a:
Po za tym, Âże jest wolnaaaaa w porĂłwnaniu do Saty to pikuÂś - i nie jeden lakiernik to pisaÂł tu czy tam
I tutaj zadajĂŞ proste pytanie:
- ktĂłra IWATA jest wolniejsza od ktĂłrej saty?
(pomijaj¹c szczegó³ ¿e szybkoœÌ to nie zawsze wiêksza kasa w kieszeni)
unek napisał/a:
I ten jej kosmiczny wyglÂąd
No teraz to ¿eœ UNCIU pojecha³ jak go³¹ dup...¹ po r¿ysku.
Bo bardziej toporne w rĂŞku od saty jest chyba tylko KOWADÂŁO :D :rotfl:
Nawet mĂłj pistolet do baranka jest dla mnie przyjemniejszy w trzymaniu :D
unek napisał/a:
oglÂądnij sobie ten prawie godzinny filmik tam nawet technik z Novol wypowiada siĂŞ o Iwacie i jej szybkoÂści
Chyba coÂś widziaÂłem.
Tyle Âże raz jeszcze Ci powiem: co do czego jest porĂłwnywane?
A dwa: do technika absolutnie nic nie mam, ale on za lakiery w pracy nie p³aci ANI GROSZA, w przeciwieùstwie do Ciebie, mnie i reszty, wiêc raz jeszcze Ci powiem ¿e szybkoœÌ nie zawsze równa jest z oszczêdnoœci¹, czyli ZAROBKIEM
JeÂśli chcesz to Ci to nawet tutaj udowodniĂŞ.
unek napisał/a:
ty masz swĂłj Âświat a ja swĂłj
Nie.
Obydwaj jak i caÂła reszta Âżyjemy z w tym samym.
Tylko niektórzy (szkoda ¿e wiêkszoœÌ) ma klapki na oczach.
Ale spoko moÂże kiedyÂś je zdejmiesz :cool:
Czym sie
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-11, 19:22   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
KK napisał/a:
do klaru Iwata muÂłem nie jest, poniewaÂż dysza 1.3 w Iwacie nie rĂłwna siĂŞ 1.3 w Sacie
Tylko co dokÂładnie o tym wspomnieÂłem pytajÂąc UNKA jakÂą sate porĂłwnywaÂł do jakiej IWATY.
Bo co to za porĂłwnywanie guna z dyszÂą 1,3mm do hydroforu z wylotem np. 1,7mm :D
KK napisał/a:
Iwata ma teÂż wady, preatomizacja czasami jest aÂż za bardzo pro szczegĂłlnie jak jest bardzo gorÂąco.
To nie wada tylko teoretyczny minus PLUSA czyli mega atomizacji/preatomizacji.
ALE.... SIÊ NIE SYPIE !!!
I ³atwiej oraz taniej jest podczas bazy co jedno kó³ko przemyÌ pysk guna rozpuchem ni¿ dokupowaÌ co jakiœ czas do niego ró¿ne klamoty :D
Ale... kaÂżdy liczy inaczej.
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-11, 19:31   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
unek napisał/a:
Novol i szkolenie ktĂłre jest na youtube ..
Ps Âłysy73, oglÂądnij sobie ten prawie godzinny filmik tam nawet technik z Novol wypowiada siĂŞ o Iwacie i jej szybkoÂści
A tak w nawiÂązaniu do tego filmiku to tylko tak od siebie dodam co zauwaÂżyÂłem, bÂądÂź co mi siĂŞ wydawaÂło (przyznam Âże nie oglÂądaÂłem powtĂłrek):

- WydawaÂło mi siĂŞ Âże w WBX nie byÂło rĂłwnej miotÂły.

I tutaj mam swoje dwa spostrzeÂżenia:

- piersze to takie ¿e: w przynajmniej moim WBX regulacja szerokoœci strumienia musi byÌ lekko skrêcona, bo odkrêcona na maxa ma j¹ i za du¿¹ i nierównomiern¹, czy te¿ jak kto woli mniej/s³abiej skupion¹

- wedÂług mnie po tym co sÂłyszaÂłem (po syku) byÂło na niej ustawione za duÂże ciÂśnienie - a to teÂż moÂże byĂŚ powodem nierĂłwnomiernej miotÂły, gdzie gĂłrÂą i doÂłem daje ciut wiĂŞcej niÂż Âśrodkiem.

Ale to jak mĂłwiĂŞ tylko raz obejrzany filmik na Y-T krĂŞcony telefonem - wiĂŞc co ja tam wiem :x:
 

unek
Wysłany: 2015-08-11, 20:54   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 205
Âłysy73 JuÂż porĂłwnywaÂłeÂś te pistolety w tamtym linku co podaÂłem z lakiernika
WiĂŞc proszĂŞ nie wyjeÂżdÂżaj mi teraz o dyszach ....


Jakie mam dysze 1.2 ,1.2w ,1.3.( dodam, Âże mam jeszcze czwartÂą dysze ale toooo naprawdĂŞ konkretny kaliber :D )
A czy jest wiadrem hymm czytam tu i tam i Âśrednio wychodzi mi tyle samo ale co ja tam wiem ...Dla ciebie pewnie wszystko w zielony paintstopie w moim przypadku wylatuje ^^

Chyba bardziej powinieneÂś zapytaĂŚ jak aplikujĂŞ , Âże wychodzi mi tak samo ?
Powiem tak jak pan RafaÂł Mania na szkoleniu - nie myliĂŚ z filmikami z netu ;)

A i 4 lata nic nie wymieniaÂłem :!: wiĂŞc w procentach nie napiszĂŞ czemu akurat u mnie jest inaczej ..


Ps A do testu byÂła Iwata wbx 1.3




Pozdr trzyym siĂŞ
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-08-12, 07:45   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
unek napisał/a:
Chyba bardziej powinieneÂś zapytaĂŚ jak aplikujĂŞ , Âże wychodzi mi tak samo ?
Nie bo kompletnie mnie to nie interesuje. To Twoja robota i Tobie ma ona odpowiadaĂŚ a nie dla mnie.

unek napisał/a:
4 lata nic nie wymieniaÂłem
Poza baterejkÂą do zbĂŞdnego gadÂżetu.
A to ¿e nie wymienia³eœ to ju¿ pisa³eœ - ¿e TYLKO jest nieszczelny przy króÌcu i regulatorze :D :D ^^

unek napisał/a:
do testu byÂła Iwata wbx 1.3
Rozumiem Âże to ona jest Tobie wolna jak muuuuuÂł.
WiĂŞc raz jeszcze zapytam gdzie jÂą porĂłwnywaÂłeÂś i na czym.
Oraz do jakiej dokÂładnie saty/sat
 

2qiuik
Wysłany: 2015-09-08, 09:28   
0
UP DOWN

Posty: 20
Panowie powiedzcie mi jeszcze jednÂą rzecz. Jak moÂżna sprawdziĂŚ jaka jest zamontowana gÂłowica w iwacie wbx oraz jak sprawdzic kondycie pistoletu.
Trafi³a mi siê iwatka do kupienia ale nie wiem na co zwróciÌ uwagê przy jej kupnie wiec jak mo¿ecie to pomó¿cie w temacie.
 

2qiuik
Wysłany: 2015-09-08, 09:29   
0
UP DOWN

Posty: 20
Panowie powiedzcie mi jeszcze jednÂą rzecz. Jak moÂżna sprawdziĂŚ jaka jest zamontowana gÂłowica w iwacie wbx oraz jak sprawdzic kondycie pistoletu.
Trafi³a mi siê iwatka do kupienia ale nie wiem na co zwróciÌ uwagê przy jej kupnie wiec jak mo¿ecie to pomó¿cie w temacie.
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-09-08, 14:17   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
Iwata jest praktycznie bezawaryjna, a jej konstrukcja jest w zasadzie gÂłupoodporna i prosta.
WBX ma zÂłoty pierÂścieĂą na dyszy powietrznej.
WBX ma 3 naciĂŞcia na gÂłowicy materiaÂłowej (LV2 Âżadnego a WB wydawaÂło mi siĂŞ Âże wiĂŞcej ale fotka pokazuje rĂłwnieÂż 3)
Nie mam teraz go pod rĂŞkÂą wiĂŞc nie pamiĂŞtam czy na dyszy jest grawera WBX czy tylko rozmiar - ale wydaje mi siĂŞ Âże WBX teÂż - jutro luknĂŞ chyba Âże zaraz inni szczĂŞÂśliwcy dopiszÂą.
W zasadzie oglĂŞdziny zewnĂŞtrzne sporo powiedzÂą bo bĂŞdzie widaĂŚ czy nie ma uszkodzeĂą mechanicznych.
Wyjmij caÂłkowicie iglicĂŞ i zobacz jak wyglÂąda stoÂżek, oraz miejsce uszczelnienia.
Mocniejsze otarcia nie musza oznaczaĂŚ duÂżego przelotu bo niektĂłrzy przezornie zbyt mocno dokrĂŞcajÂą to uszczelnienie.
JeÂśli nie ma widocznych wad to zrĂłb test i wszystko wyjdzie.

http://www.anest-iwataeu....ClassicPlus.pdf
 

2qiuik
Wysłany: 2015-09-08, 15:47   
0
UP DOWN

Posty: 20
Fotki iwaty ktĂłra jest na sprzedaÂż. Jak jeszcze bĂŞdÂą potrzebne jakieÂś fotki to mĂłwiĂŚ:)

CAM01285_3.jpg
Plik ściągnięto 232 raz(y) 155.36 KB

P1070549.JPG
Plik ściągnięto 182 raz(y) 438.31 KB

P1070547.JPG
Plik ściągnięto 249 raz(y) 419.15 KB

P1070548.JPG
Plik ściągnięto 306 raz(y) 429.16 KB

P1070546.JPG
Plik ściągnięto 171 raz(y) 454.08 KB

 

2qiuik
Wysłany: 2015-09-08, 16:42   
0
UP DOWN

Posty: 20
Mam jeszcze jedno pytanie ile wedÂług was moÂżna daĂŚ za uÂżywana Iwate WBX??
Kebek jest w zestawie.
 

mezotr 
Wysłany: 2015-09-08, 20:07   
0
UP DOWN


Pomógł: 3 razy
Posty: 172
Tyle pochlebnych opini o Iwacie wbx, ze i ja postanowiÂłem ja zakupic. Bede miaÂł porĂłwnanie tylko do saty 3000 hvlp, ktora dotychczas lakieruje. Testy pod koniec tygodnia, takÂże jesli mi nie podpasuje bedzie nĂłwka na sprzedaÂż :cool: ,
Na jakim cisnieniu lakierujecie wbx-em?, baze?, bezbarwny?
 
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-09-08, 21:41   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
2qiuik napisał/a:
Fotki iwaty ktĂłra jest na sprzedaÂż
Powiem Ci, Âże jak dla mnie to wÂłaÂściciel sÂłabo o niÂą dbaÂł.
I nie tyle chodzi mi o syf na gwincie czy ogĂłlnie stare widoczne lakiery co pysk dyszy powietrznej i materiaÂłowej.
PowietrznÂą to chyba do sprzedaÂży szorowaÂł druciankÂą - i to niedokÂładnie.
A materiaÂłowa wyglÂąda jak poobijana - szczegĂłlnie przy otworze.
Ale to nie znaczy Âże nie dziaÂła jak trzeba, czy teÂż poprawnie.

Poza tym na korpusie brak hologramu - lecz tym nie ma co siĂŞ martwiĂŚ bo na mojej teÂż juÂż go nie ma od ostrych kÂąpieli w nitrze.
2qiuik napisał/a:
ile wedÂług was moÂżna daĂŚ za uÂżywana Iwate WBX??
Nie wiem.
KaÂżdy liczy inaczej, bo nie kaÂżdy od nĂłwki z f-v odliczy podatki.
 

Âłysy73 
Wysłany: 2015-09-08, 21:48   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
mezotr napisał/a:
jesli mi nie podpasuje bedzie nĂłwka na sprzedaÂż
Nie sadzĂŞ.
ChociaÂż na samym poczÂątku bĂŞdzie Ci dziwnie w rĂŞku leÂżaÂła - za lekka, za Âładna, za maÂło kanciasta ^^ :fiu:
mezotr napisał/a:
Na jakim cisnieniu lakierujecie wbx-em?, baze?, bezbarwny?
Tabelkowe 2bary.
Ale bazy bez problemu 1,7-1,8 (czasami to jest nawet max)
Bezb. 2 to aÂż aÂż.
Ale kaÂżdy lubi co innego - a ten gun/te guny nie wiem dlaczego ale robiÂą cuda i na takich wiatrach, na ktĂłrych -w przenoÂśni- w innej marce dopiero "zegarki" zaczynajÂą dziaÂłaĂŚ :D
 

LAKIEROWANKO Strona Główna » LAKIERNICTWO SAMOCHODOWE » Warsztat

Odpowiedz do tematu  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Skocz do: 

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group