Klar T4W Caro UHS (VHS)

aerografit.pl Posty: 186 Skąd: OÂświĂŞcim

KupiÂłem niedawno niejako na prĂłbĂŞ (i zarazem z ciekawoÂści) lakier bezbarwny firmy T4W Caro UHS (domyÂślam siĂŞ, Âże oznaczenie to jest rĂłwnoznaczne z VHS). Dodam przy tym, Âże dotychczas malowaÂłem tylko klarami klasy MS.
Do rzeczy: do testĂłw zostaÂły nim polakierowane elementy wÂłasnego motocykla. Przyznam, Âże kÂładzie siĂŞ go super, od razu Âładnie siĂŞ wylewa, ma dÂługi czas otwarcia i nie robi zaciekĂłw. Przy tym w dodatku jest bardzo gĂŞsty i wydajny, bo miaÂłem wraÂżenie, Âże nawet naÂłoÂżenie jednej peÂłnej warstwy by wystarczyÂło. W tej kwestii jestem z niego bardzo zadowolony.
Problem pojawia siĂŞ natomiast innej natury: elementy leÂżÂą i schnÂą juÂż tydzieĂą w temperaturze ok 20st, a nadal lakier jest nie do koĂąca utwardzony i taki jakby lekko gumowy.

OczywiÂście proporcje byÂły dobrane wedÂług producenta (2:1) z uÂżyciem wagi jubilerskiej.
DoczytaÂłem pĂłÂźniej, Âże lakiery typu VHS lubiÂą byĂŚ dobrze wygrzane.
StÂąd teÂż po pĂłÂźniejszej prĂłbie wygrzewania promiennikiem rzeczywiÂście lakier zyskaÂł odpowiedniÂą twardoÂśĂŚ. Nie mniej jednak mam problem, bo jak wiadomo te elementy motocykla majÂą budowĂŞ dosyĂŚ nieregularnÂą i to co jest bliÂżej promiennika Âładnie siĂŞ wysuszy, a te "wgÂłĂŞbienia" (np w czaszy) ktĂłre sÂą dalej od promiennika nadal pozostajÂą lekko gumowate.

Moje pytanie brzmi: czy lakier tej klasy rzeczywiÂście juÂż bez jego odpowiedniego nagrzania nie uzyska swojej twardoÂści, czy moÂże po upÂływie czasu w koĂącu siĂŞ utwardzi? A moÂże jak przyjdzie lato to na sÂłoĂącu siĂŞ zahartuje? Jak to rzeczywiÂście jest z tymi VHS'ami?

Posty: 17

**Pomógł:** 5 razy Posty: 344

Tak jak kolega wyÂżej napisaÂł jeÂśli przy waÂżeniu uÂżyÂłeÂś proporcji 2:1 to daÂłeÂś za maÂło utwardzacza.

aerografit.pl Posty: 186 Skąd: OÂświĂŞcim

Szczerze mĂłwiÂąc nigdy nawet nie przeszÂło mi przez myÂśl, Âże przecieÂż klar i utwardzacz mogÂą siĂŞ rĂłÂżniĂŚ wagÂą. ChoĂŚ to w zasadzie takie logiczne

...

Czyli sugerujecie, Âże gdyby proporcje byÂły odpowiednie to klar VHS nie miaÂłby prawa byĂŚ gumowy, nawet gdy schnie w 20st?

PS1: Dodam oczywiÂście, Âże w przypadku MS'Ăłw nigdy nie miaÂłem tego problemu.
PS2: No i podkreÂślam, Âże po wygrzaniu promiennikiem lakier w tych miejscach jest twardy jak skaÂła.

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

SprawdÂź w karcie technicznej produktu jak to wyglÂąda przy wagowym odmierzaniu. Lakiery vhs powinny byĂŚ wygrzewane, ale jeÂśli dodaÂłeÂś za maÂło utwardzacza to moÂże byĂŚ to gÂłĂłwne ÂźrĂłdÂło problemu.

aerografit.pl Posty: 186 Skąd: OÂświĂŞcim

W karcie technicznej jest tylko wspomniane odmierzanie objĂŞtoÂściowe (2:1), o wagowym ani sÂłowa. Wszak to co mĂłwicie moÂże byĂŚ prawdÂą, bo nie rzadko zdarzaÂło mi siĂŞ przy niektĂłrych MS'ach, Âże na koniec klar siĂŞ skoĂączyÂł, a utwardzacza jeszcze trochĂŞ zostaÂło.

Nie mniej jednak ponawiam pytanie: czy lakier VHS jest w stanie dobrze wyschnÂąĂŚ w temperaturze 20st czy bez nagrzewania siĂŞ nie obejdzie?

**Pomógł:** 5 razy Posty: 344

PowinieneÂś mieĂŚ w karcie czy wymaga wygrzewania, jeÂśli masz jeszcze ten lakier to zwaÂż po
200ml i bĂŞdzie wiadomo.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

Ja bym tam nie panikowaÂł z tÂą zÂłÂą proporcjÂą. NajczĂŞÂściej utwardzacze majÂą ciĂŞÂżar wÂłaÂściwy zbliÂżony do 1 wiĂŞc taka rĂłÂżnica jak ci tam wyszÂła to jest pomijalna. Inna sprawa to sama miĂŞkkoÂśĂŚ lakierĂłw VHS / UHS. One sÂą najczĂŞÂściej miĂŞkkie i nic z tym nie zrobisz. Pomijam niektĂłre wyjÂątki obecne na rynku ale to sÂą naprawdĂŞ wyjÂątki za ktĂłre zresztÂą trzeba wiĂŞcej zapÂłaciĂŚ i jak juÂż jakiÂś producent ma taki lakier w swojej ofercie to na pewno nie sprzedawaÂłby firmie handlowej pod markĂŞ wÂłasnÂą. Marka T4W to marka etykietowacza a nie producenta.

aerografit.pl Posty: 186 Skąd: OÂświĂŞcim

Cytat:

NajczĂŞÂściej utwardzacze majÂą ciĂŞÂżar wÂłaÂściwy zbliÂżony do 1 wiĂŞc taka rĂłÂżnica jak ci tam wyszÂła to jest pomijalna

W gruncie rzeczy to teÂż mi siĂŞ jednoczeÂśnie nasuwa na myÂśl, Âże przecieÂż nie raz jak przecieÂż lakiernicy lejÂą do kubka z miarkÂą to teÂż przecieÂż idealnie co do kropli im nie wyjdzie.

Co do miĂŞkkoÂści - ja rozumiem, Âże nie bĂŞdÂą jak marmur (bo skÂądÂś te rzekome wÂłaÂściwoÂści znikania rys pod wpÂływem sÂłoĂąca muszÂą czerpaĂŚ), ale obecnie jest tak miĂŞkki, Âże jak wbijam paznokieĂŚ to tak zostaje. AÂż strach pomyÂśleĂŚ co byÂłoby jakby np. motocykl siĂŞ poÂłoÂżyÂł czy coÂś. Wydaje mi siĂŞ, Âże nie o takÂą "miĂŞkkoÂśĂŚ" chodzi

**Pomógł:** 5 razy Posty: 339

aerografit.pl Posty: 186 Skąd: OÂświĂŞcim

Lukas, dziĂŞki serdeczne. JeÂśli chodzi o iloÂśĂŚ warstw: daÂłem 2 warstwy + lekka "przyprĂłszka" (kontaktowa Âże tak to nazwĂŞ) na poczÂątku. Ale nie z uwagi na "opĂłr psychiczny" jak to Âładnie nazwaÂłeÂś, tylko dlatego, Âże elementy motocykla byÂły malowane aerografem i Âżeby zalaĂŚ te powstaÂłe przez to nierĂłwnoÂści (odciĂŞcia od taÂśm, szablonĂłw itp). Podczas nakÂładania zauwaÂżyÂłem, Âże w przypadku normalnego podÂłoÂża (pomalowanego na jeden kolor) wystarczyÂłaby jedna warstwa tego lakieru VHS. Tutaj nie mniej jednak z chĂŞci uzyskania "gÂłĂŞbii" naÂłoÂżyÂłem jeszcze jednÂą warstwĂŞ.

Skoro mĂłwisz, Âże tutaj moÂże byĂŚ pies pogrzebany, to rozwaÂżam jeszcze takÂą opcjĂŞ, tylko powiedzcie mi czy ona jest sÂłuszna:
Najpierw nakÂładaĂŚ odpowiedniÂą iloÂśĂŚ warstw lakieru MS, a na sam koniec (po odparowaniu) naÂłoÂżyĂŚ jednÂą warstwĂŞ lakieru UHS/VHS. Dobrze kombinujĂŞ? Tylko pytanie czy nie powstanie jakaÂś niepoÂżÂądana reakcja pomiĂŞdzy tymi dwoma lakierami?

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

Nie lepiej kupiĂŚ jakiegoÂś w miarĂŞ twardego HS-a na motocykl?
W msie nakÂładajÂąc 3 warstwy masz to co w vhs na 1,5 warstwy.

Zjawisko problemĂłw z gumowatoÂściÂą i niedoschniĂŞciem widaĂŚ teÂż na hsach jak damy np 3 warstwy.

aerografit.pl Posty: 186 Skąd: OÂświĂŞcim

KK, tak jak wspominaÂłem do tej pory pracowaÂłem na MSach i tego UHSa kupiÂłem na prĂłbĂŞ, do eksperymentowania, skuszony przede wszystkim jego rzekomÂą odpornoÂściÂą na zarysowania i trwaÂłoÂściÂą. Przy aplikacji dodatkowo okazaÂło siĂŞ, Âże bardzo przyjemnie i bezproblemowo siĂŞ go nakÂłada, jest gĂŞsty, nie cieknie, nie robi mory i ma dÂługi czas otwarcia. RzekÂłbym, Âże jeÂśli chodzi o samo nakÂładanie to wybacza niemalÂże wszystkie bÂłĂŞdy. OczywiÂście mĂłwiĂŞ tu bynajmniej o tym konkretnym klarze T4W Caro UHS, bo nie mam porĂłwnania z Âżadnym innym tej klasy.

Problem jest tego typu, Âże jeÂśli lakierujĂŞ elementy z grafikÂą malowanÂą aerografem nie rzadko muszĂŞ naÂłoÂżyĂŚ trochĂŞ wiĂŞcej warstw, Âżeby Âładnie przykryÂły i wyrĂłwnaÂły caÂłoÂśĂŚ. PonoĂŚ profesjonaliÂści w tym fachu nakÂładajÂą rzekomo 8-12 warstw klaru jednak jakoÂś nie bardzo wierzĂŞ w sÂłusznoÂśĂŚ i technicznÂą poprawnoÂśĂŚ takiego wykonania (pomijajÂąc fakt, Âże warstwa warstwie nierĂłwna).

A jeÂśli mowa o w miarĂŞ twardym HS'ie to jakiego polecasz?

Ewentualnie czy jest na rynku jakiÂś "wyrozumiaÂły" MS, ktĂłry charakteryzowaÂłby siĂŞ podobnymi wÂłaÂściwoÂściami (dÂługi czas otwarcia, gĂŞsty, bez tendencji do zaciekĂłw ani robienia mory)?

No i ponawiam pytanie:

Cytat:

Skoro mĂłwisz, Âże tutaj moÂże byĂŚ pies pogrzebany, to rozwaÂżam jeszcze takÂą opcjĂŞ, tylko powiedzcie mi czy ona jest sÂłuszna:
Najpierw nakÂładaĂŚ odpowiedniÂą iloÂśĂŚ warstw lakieru MS, a na sam koniec (po odparowaniu) naÂłoÂżyĂŚ jednÂą warstwĂŞ lakieru UHS/VHS. Dobrze kombinujĂŞ? Tylko pytanie czy nie powstanie jakaÂś niepoÂżÂądana reakcja pomiĂŞdzy tymi dwoma lakierami?

Posty: 17

Posty: 17

Posty: 17

aerografit.pl Posty: 186 Skąd: OÂświĂŞcim

Cytat:

oznaczenia produktow no name czyli lane z jednej beczki to nie to samo co vhs znanych producentow

Wiem doskonale jak wyglÂąda sytuacja z oznaczaniem klas lakierĂłw, stÂąd teÂż nie spodziewaÂłem siĂŞ Âżadnych cudĂłw po tym wytworze

Cytat:

kaÂżdy markowy producent podaje te wartosci,zarĂłwno obietosciowe jak i wagowe.

sÂłowo klucz: "markowy producent"

. T4W to (jak dla mnie) raczej taki no name, ktĂłry prĂłbuje siĂŞ jakoÂś wybiĂŚ... bynajmniej pĂłki co... No i nie producent tylko etykieciarz

Cytat:

a nie lepiej pierwsza 70% zamknieta i pĂłÂżniej peÂłna wylana?

Nie wiem czy lepiej. Pewnie i masz racjĂŞ, ale tak jak wspominaÂłem pierwszy raz miaÂłem do czynienia z lakierem innym niÂż MS. W dodatku tak jak wspominaÂłem przykrywaÂłem grafikĂŞ malowanÂą aerografem, a to Âże tak powiem "rzÂądzi trochĂŞ innymi prawami"

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

aerografit.pl Posty: 186 Skąd: OÂświĂŞcim

Siekiera, a czy ten General wyschnie w "warunkach zimowych" i temperaturze 20st czy rĂłwnieÂż bez wygrzewania nie podoÂła?

Posty: 43

Przeciez 20 stopni to ksiÂąÂżkowa temperatura zwÂłaszcza w tym okresie wiec nie wiem czemu ciÂągle piszesz o 20 stopniach

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

ÂŁadnie wysycha w normalnych warunkach bez wygrzewania tylko lepiej wziÂąĂŚ szybki utwardzacz. Teraz widziaÂłem w karcie technicznej Âże doszedÂł jeszcze jakiÂś super szybki utwardzacz ale nie miaÂłem go jeszcze.