Szukaj FAQ Album



Autor Wiadomo¶æ
Bombel
Wys³any: 2016-12-24, 11:59   Raptor z Novola - Cobra
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 99
Kto tym robi³? Namówili mnie w sklepie zamiast Raptora barwionego ale jaki¶ miêkki wyszed³ :/ W Raptora paznokcia nie wbije a tu ¶lad zostaje, mia³ tak kto¶?
 

glover
Wys³any: 2016-12-25, 13:31   
0
UP DOWN

Pomóg³: 7 razy
Posty: 303
Nie znam tej Cobry ale jest jeszcze kwestia czym by³o barwione. Jak du¿o dolane bo nie mogli uzyskaæ koloru to mog³o siê nie utwardziæ.
 

Bombel
Wys³any: 2016-12-26, 14:17   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 99
Nie wiem czym barwili ale kolor nie by³ chyba jaki¶ trudny w uzyskaniu, grafitowy RAL 7016, zreszt± ju¿ wcze¶niej mi robili ten kolor wiele razy na Raptorze.
 

trze¼wy inaczej
Wys³any: 2016-12-26, 19:49   
0
UP DOWN


Pomóg³: 10 razy
Posty: 950
To nie wina produktu. Mam u siebie próbki Cobry natry¶niête na panelach. ¯yczê powodzenia we wbijaniu paznokci - bez u¿ycia m³otka. Ten produkt nie nadaje siê do barwienia wszystkimi pigmentami. O ile pamiêtam, to barwi siê go pigmentami bazowymi. Sama aplikacja pewnie te¿ ma swoje procesy.
_________________
¯ycie jest zbyt krótkie ¿eby je¼dziæ Dieslem...
 

glover
Wys³any: 2016-12-26, 20:13   
0
UP DOWN

Pomóg³: 7 razy
Posty: 303
W karcie technicznej podaj± ¿e "10% ÷ 15% wagowo (na komponent A) past pigmentowych Spectral 2K lub Spectral Base" czyli co, mo¿na wszystkim czy nie? ¯eby nie by³o ¿e Novol pó¼niej powie ¿e to nie by³y pigmenty Spectral to nas nie obchodzi ¿e nie wysz³o ;)
 

Bombel
Wys³any: 2016-12-27, 11:28   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 99
Noo, mieszalnia w której kupowa³em nie ma mieszalnika z Novola, maj± Standoxa, Profixa i jak±¶ przemys³ówke. Zobaczymy, klient odebra³ robotê mo¿e nic nie bêdzie marudzi³.
 

trze¼wy inaczej
Wys³any: 2016-12-27, 18:14   
0
UP DOWN


Pomóg³: 10 razy
Posty: 950
Raptor to produkt niszowy. Je¿eli Novol zdecydowa³ siê wypu¶ciæ konkurencjê dla tego produktu, to mam powody przypuszczaæ, ¿e Cobra ma wiêcej po¿±danych w³a¶ciwo¶ci od Raptora. Nie chce mi siê wierzyæ, ¿e Cobra to trochê twardszy baranek tym bardziej, ¿e mam próbki. Zapytaj w mieszalni co dodali. Wiem, ¿e pigmenty przemys³owe nie nadaj± siê do barwienia. Je¿eli kto¶ o tym nie wie, to barwi w³a¶nie nimi, bo zwyczajnie s± najtañsze.
_________________
¯ycie jest zbyt krótkie ¿eby je¼dziæ Dieslem...
 

glover
Wys³any: 2016-12-28, 00:12   
0
UP DOWN

Pomóg³: 7 razy
Posty: 303
Moim zdaniem za wcze¶nie na prawdziwe opinie o Cobrze która tak na dobre jest od 3 miesiêcy a Raptor od kilku lat. Jak offroad-owcy orzekn± ¿e w terenie Cobra lepiej siê zachowuje ni¿ Raptor to mo¿e siê skuszê. Póki co to nie ma sensu tym bardziej ¿e Cobra jest dro¿sza w zakupie dla mieszalni ni¿ Raptor :roll:
 

Dementor
Wys³any: 2016-12-28, 09:58   
0
UP DOWN


Posty: 364
trze¼wy inaczej napisa³/a:
Wiem, ¿e pigmenty przemys³owe nie nadaj± siê do barwienia. Je¿eli kto¶ o tym nie wie,

Sk±d masz tak± teoriê, przecie¿ Raptor, Cobra to s± poliuretany 2K. Równie dobrze mo¿na do puszki barankowej nalaæ gêstej ¿ywicy poliuretanowej o du¿ej odporno¶ci na zarysowanie z systemu przemys³owego wiêc barwienie pastami pigmentowymi z przemys³ówki jest jak najbardziej ok a nawet lepiej bo s± zazwyczaj mocniejsze.
 

trze¼wy inaczej
Wys³any: 2016-12-28, 12:31   
0
UP DOWN


Pomóg³: 10 razy
Posty: 950
Dementor napisa³/a:
Sk±d masz tak± teoriê

Od handlowca z Novola. Za³o¿y³em, ¿e wie o czym mówi.
_________________
¯ycie jest zbyt krótkie ¿eby je¼dziæ Dieslem...
 

Dementor
Wys³any: 2016-12-28, 14:59   
0
UP DOWN


Posty: 364
trze¼wy inaczej napisa³/a:
Dementor napisa³/a:
Sk±d masz tak± teoriê

Od handlowca z Novola. Za³o¿y³em, ¿e wie o czym mówi.

Musisz go sprawdziæ bo handlowcy czêsto mówi± rzeczy o których nie maj± pojêcia albo takie które s± im wygodne ¿eby co¶ sprzedaæ ;)
 

Chino 
Wys³any: 2016-12-28, 20:54   Re: Raptor z Novola - Cobra
0
UP DOWN
LPLCC


Pomóg³: 7 razy
Posty: 464
Sk±d: Warszawa
Bombel napisa³/a:
Kto tym robi³? Namówili mnie w sklepie zamiast Raptora barwionego ale jaki¶ miêkki wyszed³ :/ W Raptora paznokcia nie wbije a tu ¶lad zostaje, mia³ tak kto¶?


A jaki czas po tryskaniu zacz±³e¶ to skrobaæ :) ??
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP

LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDÓW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, Szkie³kowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl
 
 

Siekiera
Wys³any: 2016-12-30, 09:14   
0
UP DOWN


Pomóg³: 10 razy
Posty: 988
Go¶æ z UPola mówi³ ¿e z samochodówek najlepiej nadaj± siê pigmenty Centari i Nexa i te przemys³ówki w których pigmentu idzie 30-40%
Wszystkie systemy ¿ywiczne gdzie pigmentu idzie 60-70% s± ryzykowne. Tak samo z systemami samochodowymi mixowymi tzn. mo¿na barwiæ ale tylko to pe³nej pojemno¶ci puszki co nie gwarantuje uzyskania dobrego krycia.

A praktyki z odlewaniem Raptora ¿eby zmie¶ci³ siê pigment s± niedopuszczalne ;)
Tak wiêc je¿eli nie ma kombinacji z przelewaniem do innych pojemników a tylko dolane by³y pigmenty do firmowej butelki to same barwniki nie powinny wp³ywaæ na twardo¶æ bo producent zadba³ aby tam siê nie zmie¶ci³o za du¿o pigmentu. Mo¿e byæ jedynie s³abe krycie.
Twardo¶æ to kwestia samego produktu.
 

Novol rafman
Wys³any: 2017-01-09, 09:08   Ad Barwienia Cobry
0
UP DOWN

Pomóg³: 3 razy
Posty: 54
Witam !
Rzeczywi¶cie ka¿dy producent sprawdza produkt w powi±zaniu ze swoimi systemami i do Cobry zalecamy przede wszystkim pigmenty z systemów Spectral Base i Spectral 2K .
Przemys³owe pigmenty s± troszeczkê inaczej skonstruowane-s± to raczej pasty pigmentowe które s± silnie skondensowanie i dlatego trudno okre¶liæ jej ilo¶æ tak ,aby nie zak³óciæ procesów chemiczny utwardzania- to tak ogólnie .
Za barwienie innymi systemami trudno nam odpowiadaæ ,nie mo¿emy sprawdzaæ ka¿dego.
 

Bombel
Wys³any: 2017-01-10, 06:08   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 99
Czyli teoretycznie jest mo¿liwo¶æ ¿e siê wasza Cobra nie utwardzi³a?
 

Novol rafman
Wys³any: 2017-01-10, 13:57   Ad Barwienia Cobry cz.II
0
UP DOWN

Pomóg³: 3 razy
Posty: 54
Witam!
Opowiadam Panu ,,Bombel": teoretycznie to wszystko jest mo¿liwe...
Przede wszystkim nie wiemy co i w jakiej ilo¶ci zosta³o dodane do Cobry, wiêc dyskusja jest trochê ja³owa i bezsensowna.
Proszê o sprecyzowanie co i w jakiej ilo¶ci zosta³o dodane a wówczas bêdziemy mogli rozmawiaæ konkretniej.
A najlepiej proszê o przes³anie resztek produktu do nas w celu przebadania. Sprawdzimy w laboratorium i precyzyjnie odpowiemy jaka mogla byæ przyczyna opisanego stanu.
Dla nas jest to równie¿ wa¿na informacja, bo zale¿y nam mocno na zadowoleniu klientów i tak jak kto¶ wy¿ej napisa³ NOVOL nie pozwoli³by sobie na wypuszczenie na rynek niesprawdzonego produktu.
To ¿e na rynku dostêpny jest od paru miesiêcy to nie znaczy ,¿e nie by³ wcze¶niej przez blisko 2 lata testowany.

pozdrawiam Rafa³ Mania NOVOL
 

Bombel
Wys³any: 2017-01-12, 12:22   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 99
Novol rafman napisa³/a:
Przede wszystkim nie wiemy co i w jakiej ilo¶ci zosta³o dodane do Cobry, wiêc dyskusja jest trochê ja³owa i bezsensowna

W tym problem ¿e ja te¿ nie wiem co mieszalnia tam dodaje ale na pewno nie maj± waszego mieszalnika wiêc pigmenty s± tam inne ni¿ zalecane.
Novol rafman napisa³/a:
Proszê o sprecyzowanie co i w jakiej ilo¶ci zosta³o dodane a wówczas bêdziemy mogli rozmawiaæ konkretniej.

Tak jak wy¿ej, nie wiem co dodali ale mam wra¿enie ¿e próbuje mnie Pan obci±¿aæ za to ¿e tego nie przypilnowa³em i nie wiem co dodali. Dla mnie to jest ¶mieszne bo to firma która wypuszcza taki produkt do którego siê dolewa pigmenty w mieszalni powinna to przewidzieæ i nie sprzedawaæ do tych mieszalni co nie maj± waszego systemu bo "teoretycznie to wszystko jest mo¿liwe..."
Novol rafman napisa³/a:
A najlepiej proszê o przes³anie resztek produktu do nas w celu przebadania.

Proszê mi wybaczyæ ale nie mam czasu na zabawê. Do tej pory bra³em ca³y czas Raptora w tym kolorze i by³o dobrze ale da³em siê skusiæ go¶ciowi w mieszalni na t± nowo¶æ i ¿a³ujê bo ¿adnego interesu w tym nie mia³em, cena dla mnie taka sama. Poniewa¿ mam ca³y czas zlecenia na robienie paleto-pojemników ju¿ zamówi³em w mieszalni Raptora bo nie zamierzam byæ waszym testerem. Raptor mi siê sprawdza³ z ich pigmentami i przy tym pozostanê.
Novol rafman napisa³/a:
Sprawdzimy w laboratorium i precyzyjnie odpowiemy jaka mogla byæ przyczyna opisanego stanu.

Skoro macie laboratoria to dlaczego nie sprawdzili¶cie wcze¶niej swojego produktu z innymi pigmentami? Przecie¿ to chyba nie by³by du¿y koszt dla was. Nie wiem ile jest systemów funkcjonuj±cych w Polsce ale podejrzewam ¿e 20-30 to skoro zale¿y wam na zadowoleniu klientów to trzeba by³o to zrobiæ.
Novol rafman napisa³/a:
i tak jak kto¶ wy¿ej napisa³ NOVOL nie pozwoli³by sobie na wypuszczenie na rynek niesprawdzonego produktu.

Na pewno? Przecie¿ sam Pan wy¿ej napisa³ ¿e testowali¶cie ze swoimi pigmentami.
 

Novol rafman
Wys³any: 2017-01-12, 14:41   Ad Barwienia Cobry cz.III
0
UP DOWN

Pomóg³: 3 razy
Posty: 54
Witam!
Oczywi¶cie ,¿e Cobra by³a testowana z innymi pigmentami , z innych systemów funkcjonuj±cych na europejskim , amerykañskim i wschodnim rynku .I wszystkie wyniki dawa³y pozytywne rezultaty.
Byæ mo¿e pojawi³o siê co¶ czego nie mieli¶my okazji sprawdziæ ,przetestowaæ-st±d moje (wg. mnie zasadne) pytanie i pro¶ba.
Zarówno Raptor jak i Cobra jest sieciowana (utwardzana) przy pomocy izocyjanianów ,które na przyk³ad, s± bardzo wra¿liwe na wilgoæ , kontakt z wod± ,która mo¿e pojawiæ siê w ró¿ny sposób w wyrobach i w ró¿nym momencie daj±c ró¿ne efekty.
Piktogram NCO(symbol chemiczny izocyjanianów) na wszystkich naszych utwardzaczach mo¿na znale¼æ i nie jest to dekoracja tylko informacja ,któr± w skrócie mo¿na by okre¶liæ : Uwaga na wilgoæ!! ,a któr± nie umieszczaj± czêsto producenci lakierów ,podk³adów i wszystkich innych wyrobów utwardzanych w ten sposób-a wszystkie s± utwardzane t± sam± substancj± !!
Widaæ to w prosty sposób na otwartych,u¿ytych utwardzaczach ,gdzie czêsto pojawia krystalizacja wokó³ korka w kontakcie z powietrzem i ..wilgoci±.

To oczywi¶cie nie wyja¶nienie tematu, tylko wskazuje jak wiele czynników mo¿e wp³ywaæ na produkty, oczywi¶cie nie tylko nasze ,ale wszystkich producentów.

Czy koledze nie zdarzy³o siê , w praktyce pracowaæ tym samym produktem , z tej samej puszki (lakier ,podk³ad ,szpachlówka....) a otrzymaæ ró¿ne efekty rezultaty(patrz: warunki pogodowe ,ogólnie)?
Nie by³o takiej refleksji, sytuacji?


pzdr Rafa³ Mania NOVOL
 

Bombel
Wys³any: 2017-01-12, 16:24   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 99
Nie chcê ci±gn±æ tej dyskusji w nieskoñczono¶æ bo to w tym momencie i tak nie ma dla mnie znaczenia. Tak jak pisa³em, klient odebra³ zlecenie i nawet nie zauwa¿y³ ale ja to widzia³em i dlatego zada³em pytanie na forum czy kto¶ mia³ podobne spostrze¿enia. To jest te¿ odpowied¼ na Pana pytanie czy nie mia³em wcze¶niej spostrze¿eñ z innymi produktami ¿e raz wychodzi tak a kiedy indziej inaczej. Tak, zdarzy³o mi siê nie raz jak pewnie ka¿demu lakiernikowi i dlatego je¿eli nie mia³em porównania to wola³em zapytaæ innych. Nie chcia³em kolejny raz ryzykowaæ bo towar nie jest tani a ja jednorazowo zamawiam 30-40 litrów praktycznie co 3 tygodnie.
Proszê mnie zrozumieæ, od dwóch lat robiê regularnie na Raptorze sta³e zlecenia od jednego klienta, ca³y czas w tym samym kolorze i nie mam uwag do produktu a¿ namawiaj± mnie w mieszalni na podobny produkt w tej samej cenie bo podobno to jest to samo? Sam nie wiem dlaczego siê zgodzi³em wiêc mogê mieæ pretensje do siebie ale ju¿ sobie wyja¶nili¶my w mieszalni ¿e dla mnie maj± zamawiaæ Raptora a to ¿e jaki¶ handlowiec zachwala³ wasz produkt to niech sobie inni próbuj±. Ja ju¿ kilka lat temu zwróci³em uwagê na Raptora bo by³ idealny do tego czego oczekiwa³ mój klient, nawet na forum pyta³em wtedy o opinie w tym temacie http://lakierowanko.info/...ighlight=raptor
Przetestowa³em, klient zaakceptowa³ koszty i od tamtej pory przela³em tego ju¿ bardzo du¿o bez ¿adnych problemów i niech tak pozostanie.
 

Siekiera
Wys³any: 2017-01-13, 08:58   
0
UP DOWN


Pomóg³: 10 razy
Posty: 988
Bombel napisa³/a:
bo podobno to jest to samo?

U mnie handlowiec te¿ to mówi³ a nawet ¿e Novol wspó³pracuje z U-Polem przy produkcji tego :D
 

trze¼wy inaczej
Wys³any: 2017-01-13, 13:09   
0
UP DOWN


Pomóg³: 10 razy
Posty: 950
A mnie kilku mówi³o, ¿e maj± dobry mieszalnik ^^
Zdziwi³bym siê gdyby NOVOL dzia³a³ z U-POLEM, bo NOVOL ma zaplecze ¿eby stworzyæ swój produkt.
Jaki interes mia³by U-POL ¿eby hodowaæ sobie konkurencje? Tym bardziej NOVOL'a który jest du¿y i chce byæ jeszcze wiêkszy. Ten produkt to nie jest jakie¶ skomplikowane cudo gdzie trzeba opracowaæ kilkadziesi±t osobnych produktów sk³adaj±cych siê na ca³o¶æ (np.Mieszalnik). Taka cobra to parê worków z pó³produktami wrzuconych do du¿ego garnka ¿eby je wymieszaæ. Po co tu U-POL?
_________________
¯ycie jest zbyt krótkie ¿eby je¼dziæ Dieslem...
 

trze¼wy inaczej
Wys³any: 2017-01-13, 13:17   
0
UP DOWN


Pomóg³: 10 razy
Posty: 950
Co do Bombla:
Wy¶lij ten produkt do badania. Ja mia³em w zesz³ym roku awanturê o szpachlówkê natryskow±. Kole¶ przyszed³ bo mu nie wysch³a i zrobi³ tak± awanturê, ¿e prawie mu kopa zasadzi³em w dupe. Zanim do mnie dotar³ to oczywi¶cie by³ u mojej nanokonkurencji która wyd³u¿y³a sobie penisa o pó³ metra moim kosztem i ów kole¶, nie omieszka³ u¿ywaæ w swym wywodzie argumentów które wskaza³a mu konkurencja. Wys³a³em produkt do badania i dosta³em na maila informacjê w³±cznie w papierami z badañ laboratoryjnych. Okaza³o siê, ¿e jego majster dola³ do utwardzacza rozcieñczalnik i w rezultacie zepsu³ go. Zanios³em Panu te papiery, poklepa³em po ramieniu i powiedzia³em, ¿e nie ma za co:) Mina kolesia bezcenna....
Nie zawsze to wina produktu i warto to sprawdziæ, tym bardziej, ¿e NOVOL jest chêtny i nic to nie kosztuje.
_________________
¯ycie jest zbyt krótkie ¿eby je¼dziæ Dieslem...
 

LAKIEROWANKO Strona G³ówna » LAKIERNICTWO SAMOCHODOWE » Technologia i materia³y

Odpowiedz do tematu  
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
Nie mo¿esz za³±czaæ plików na tym forum
Mo¿esz ¶ci±gaæ za³±czniki na tym forum
Skocz do: 

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - opowiadania