Kolorystyka

Posty: 418

PaweÂł
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Nie Mar 05, 2006 8:58 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Witam , od 8 lat pracujĂŞ jako kolorysta w jednej z firm lakierniczych, troszkĂŞ juÂż wiem o tej pracy , i nadal siĂŞ jej uczĂŞ . ChĂŞtniĂŞ wymieniĂŞ swoje spostrzeÂżenia z osobami , ktĂłre interesujÂą siĂŞ tym tematem oraz zaliczyÂły parĂŞ zajĂŞĂŚ praktycznych.

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Pon Mar 06, 2006 9:28 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Witaj.
Jakiej firmy lakiery robisz?
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

PaweÂł
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 06, 2006 4:49 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

2 lata pracowaÂłem na Glasuricie , 6 lat pracujĂŞ w Standoxie

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Pon Mar 06, 2006 5:30 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

5 lat pracowaÂłem na RM (ASO Mercedes -Zasada;ASO Fiat-Alfa) i teraz 4y rok w sklepie mieszalnia DuPont/Ivat.
Glasurit jest wÂłasciwie taki sam jak RM, ale Standoxa przyznam siĂŞ nieznam prawie wcale choĂŚ to grupa DuPont i nawet startowaÂłem na technika do Standoxa , ale jak to bywa w zyciu ,byÂł ktos lepszy
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 07, 2006 7:36 pm Temat postu: Kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Wiesz , przerobiĂŚ kolor potrafi wielu ludzi , caÂła jazda zaczyna siĂŞ gdy masz stworzyĂŚ recepturĂŞ powtarzalnÂą lub opisaĂŚ jak przerobiÂłeÂś ten kolor i uzasadniĂŚ dlaczego wÂłaÂśnie w ten sposĂłb. WypracowaÂłem sobie Pewne "schematy" ktĂłrymi siĂŞ kierujĂŞ . Niestety brakuje mi konsultacji z kimÂś o podobnych zaiteresowaniach.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 07, 2006 8:12 pm Temat postu: Kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Ta wypowiedÂź miaÂła byĂŚ pierwsza, ale coÂś mi siĂŞ pokrĂŞciÂło.

Kiedy zdawaÂłeÂś na technika Standoxa? Bo ja rok temu , udaÂło mi siĂŞ .
Ale sama kolorystyka jest "neutralna" , obojĂŞtnie jakÂą firmÂą mieszasz, zasady sÂą takie same. Ostatnio popracowaÂłem trochĂŞ Duponta WodÂą .
w centrum w Warszawie , poprawiaÂłem kolorek. Utrudnieniem byÂła nie znajomoÂśĂŚ mixĂłw po numerach , musiaÂłem za kaÂżdym razem patrzeĂŚ na kolor dziĂłbka. WiĂŞkszoÂśĂŚ miksĂłw jest wspĂłlna we wszystkich firmach , rĂłÂżniÂą siĂŞ oczywiÂście rodzajem Âżywic , stĂŞÂżeniem , ale speÂłniajÂą takÂą samÂą rolĂŞ w tworzeniu barwy.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 07, 2006 8:27 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Masz racjĂŞ , RM i Glasurit majÂą wiele wspĂłlnego , w koĂącu to ten sam koncern-BASF. Jednak chyba tylko na rynku polskim zapomina siĂŞ , ktĂłra z tych firm to "gĂłrna pĂłÂłka", moÂże wÂłaÂśnie przez agresywny marketing RM-a. PoczytaÂłem trochĂŞ Twoich postĂłw , dobrze prawisz.

PowrĂłt do gĂłry

looqasch

DoÂłÂączyÂł: 15 Lip 2005
Posty: 103
SkÂąd: Stary ZamoÂśĂŚ
WysÂłany: Sro Mar 08, 2006 12:14 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Ja siĂŞ tak podÂłÂączĂŞ pod temat
Pytanie do Fifki
Jaka jest powtarzalnoÂśc kolorku: DuPont - Centari 600
ECV - BEIGE AIRAIN K8277/Alt 2. Peugeot (zÂłoty metalik)

3 lata temu braÂłem taki lakierek na caÂły samochĂłd i teraz bĂŞdĂŞ potrzebowaÂł znowu i tak siĂŞ zastanawiam jak wyjdzie. Facet mnie zapewniaÂł Âże bĂŞdzie taki sam

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Sro Mar 08, 2006 1:41 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Jak siĂŞ mu nie "kapÂło cĂłsik" to powinno byĂŚ ok.
ChociaÂż ja wybraÂłbym Centari 6000 , jest lepiej kryjÂąca ,a przez to bardziej wydajna.
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

goĹĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 08, 2006 11:08 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Wiecie czytam wasze posty i no wÂłasnie cos nie tak, po pierwsze loogasch po 3 latach napewno juÂż tak samo nikt nie poÂłoÂży lakieru poniewaÂż rĂŞka jest juz lepiej wyĂŚwiczona, przez ten okres napewno receptura mogÂła ulec zmianie ,dlatego ,Âże kaÂżda firma wprawadza zmianĂŞ pigmentow ,jesli ktoĹ zadaÂł sobie trud sprawdzenia receptur po zmianach lub dodaniu pigmentĂłw zauwaÂży zmiany.
PaweÂł wiesz, a ja uwaÂżam ,ze dla dobrego kolorysty nie ma firm z gĂłrnej czy dolnej pĂłÂłki, znam Du Pont , Stadox, OCTORAL, Sikkens, RM, PPG , Spiesa oraz inne mniej znane, ale podczas przeprowadzaia szkolen kolorystycznych uczĂŞ tak jak nauczyÂł mnie MARTIM SZTAM, jesli pracujesz w STANDOXIE jako technik to pewnie wiele o nim sÂłyszaÂłes ,a on powiedziaÂłby tobie ,Âże nie ma zadnych schematow do poprawy koloru myĹlĂŞ ,Âże fifka ktĂłry dÂłuugo pracuje moÂże to potwierdziĂŚ poniewaÂż mamy taki sam staÂż

PowrĂłt do gĂłry

looqasch

DoÂłÂączyÂł: 15 Lip 2005
Posty: 103
SkÂąd: Stary ZamoÂśĂŚ
WysÂłany: Czw Mar 09, 2006 1:30 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

fifka napisaÂł:
Jak siĂŞ mu nie "kapÂło cĂłsik" to powinno byĂŚ ok.
ChociaÂż ja wybraÂłbym Centari 6000 , jest lepiej kryjÂąca ,a przez to bardziej wydajna.

Ale widzĂŞ na stronce, Âże ten kolorek jest tylko w systemie 600...

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Czw Mar 09, 2006 9:34 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

KiedyÂś jak siĂŞ uczyÂłem kolorystyki tÂłumaczono mi Âże do korekty uÂżywa sie pigmentĂłw zawartych w recepturze,a dziÂś uwaÂżam Âże to bzdura caÂłkowita i notorycznie siĂŞgam po inne pigmenty,dziĂŞki temu szybciej osiÂągam cel.Np ch cÂąc spotĂŞgowaĂŚ efekt zieleni w niebieskim akrylu uÂżyjĂŞ zieleni ktĂłra ma ÂżĂłÂłty odcieĂą dlatego Âże zielony pomoÂże zachowac kierunek zmiany a ÂżĂłÂłty+niebeski=zielony wiĂŞc efekt bĂŞdzie szybszy i przy mniejszej iloÂści uzytego pigmentu.
PodstawÂą dla kaÂżdego kolorysty powinna byĂŚ perfekcyjna znajomoÂśĂŚ KOÂŁA CHROMATYCZNEGO i siÂły dziaÂłania pigmentĂłw,ktĂłre ma na mieszalniku,no i ideaÂłem jest Âżeby kolorysta byÂł doÂświadczonym lakiernikiem,bo osoba nie majÂąca pojĂŞcia o tym trudnym zawodzie moÂże i siĂŞ kiedys nauczy,
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

kolorek
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 09, 2006 3:32 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

nieprawdÂą jest aby ideaÂłem kolorysty byÂł lakiernik a co kobieta juÂż nie moÂże znaĂŚ sie na lakiernictwie sam fifka piszesz o Pani GraÂżynie z R-M i jej ksiÂąÂżce jestem kobietÂą kolorystÂą i nie jeden raz poprawiaÂłam wypowiedzi PanĂłw technikĂłw na temat produktĂłw jak i doboru lakieru jedynie masz racjĂŞ koÂło chromatyczne i znajomoÂśĂŚ pigmentĂłw pomogÂą w dobarwianiu.Panowie do waszej wiadomoÂści wiele kolorystek czyta wasze posty bo pani na mieszalni to teraz coraz czĂŞstszy widok z kilku powodĂłw

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Czw Mar 09, 2006 3:41 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Szacunek,zapomniaÂłem Âże panie teÂż wykonujÂąn ten zawĂłd .Przepraszam.
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

pyton79

DoÂłÂączyÂł: 09 Mar 2006
Posty: 2
SkÂąd: lodz
WysÂłany: Czw Mar 09, 2006 7:44 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Posty: 418

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Mar 11, 2006 11:09 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Na temat XyralikĂłw jeszcze nie mam sprecyzowanego zdania, mogĂŞ tylko powiedzieĂŚ jak mi siĂŞ wydaje.
ZwykÂła perÂła to kuleczka z jakiegoÂś tworzywa powleczona tlenkiem metalu(zasÂłyszane informacje )
PerÂła xyralik , ma chyba inny noÂśnik , nie wiem czy rĂłÂżni siĂŞ materiaÂłem czy tylko rozmiarem i krztaÂłtem. Napewno "ziarno" jest bardziej ostre ,przez co Âładniej , wyraÂźniej "Âświeci"

Kolorystyka bez natryskĂłw prĂłbnych mija siĂŞ z celem.
UczÂąc nowego zdolnego kolorystycznie pracownika mieszajÂącego lakiery na sklepie (nie robi sam natryskĂłw) stwierdzam,Âże dopiero po upÂływie okoÂło roku , zaczyna samemu Âświadomie poprawiaĂŚ kolory.
KiedyÂś uczyÂłem z kolei chÂłopaka pracujÂącego w serwisie fiata , kolorystyka fiata wymaga "oczu do okoÂła gÂłowy" , po okoÂło dwĂłch miesiÂącach spieraliÂśmy siĂŞ co dodaĂŚ by poprawiĂŚ kolor , czyli myÂślaÂł juÂż samodzielnie po tak krĂłtkim czasie. Bo nic nie zastÂąpi takiego "poligonu". Nie tylko mieszanie farbki , ale ÂświadomoÂśĂŚ tego co dzieje sie z niÂą potem jest waÂżne.

PrzykÂładowy lakier:

perÂła zielona - 300,0
srebro drobne- 150,0
srebro grube - 150,0
fiolet - 150,0
niebieski - 150,0
czerĂą - 60,0

1 . jak go rozjaÂśniĂŚ ,ale tak aby nie zmieniĂŚ odcienia i gruboÂści ziarna?
2 . jak go rozjaÂśniĂŚ by staÂł siĂŞ bardziej zielony na wprost?
3 .jak go ÂściemniĂŚ , ale tak aby ziarno staÂło siĂŞ grubsze?
4 . sprawiĂŚ by staÂł siĂŞ bardziej czerwony (filetowy) z boku , ale nie zmieniajÂąc ciemnoÂści.?
ChĂŞtnych do zabawy , - zapraszam .
Fifka , liczĂŞ na Ciebie!

PowrĂłt do gĂłry

grzesiek3210

DoÂłÂączyÂł: 23 Lis 2005
Posty: 142

WysÂłany: Nie Mar 12, 2006 2:49 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

KuÂźwa no to mamy 2 chÂłopakĂłw z wyÂższej szkoÂły jazdy! GratulujĂŞ wiĂŞdzy i pozdrawiam.

PowrĂłt do gĂłry

/ lakiernik /
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Nie Mar 12, 2006 9:45 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

1 . jak go rozjaÂśniĂŚ ,ale tak aby nie zmieniĂŚ odcienia i gruboÂści ziarna?
2 . jak go rozjaÂśniĂŚ by staÂł siĂŞ bardziej zielony na wprost?
3 .jak go ÂściemniĂŚ , ale tak aby ziarno staÂło siĂŞ grubsze?
4 . sprawiĂŚ by staÂł siĂŞ bardziej czerwony (filetowy) z boku , ale nie zmieniajÂąc ciemnoÂści.?
paweÂł? czy jak ktoĹ wie jak podejĹĂŚ do tych pytaĂą ,wedÂłu ciebie to co sobÂš moÂże prezentowaĂŚ w kolorystyce? proszĂŞ o szczerÂš odpowiedÂż.pozdrawiam. [/i][/b]

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Nie Mar 12, 2006 9:52 am Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Tak myÂślĂŞ . Widzisz w tej chwili zadajĂŞ pytania na , ktĂłre znam odpowiedzi , chciaÂłbym tym zachĂŞciĂŚ do rozmowy osoby , ktĂłre byĂŚ moÂże znajÂą odpowiedzi na pytania z ktĂłrymi ja juÂż sobie nie radzĂŞ ( na obecnÂą chwilĂŞ) szukam pewnych odpowiedzi i potrzebujĂŞ pomocy by je znaleÂźĂŚ.

PowrĂłt do gĂłry

/ lakiernik /
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Nie Mar 12, 2006 11:23 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

a dlaczego nie zpytasz od razu ? wÂłaĹnie przeĹledziÂłem twoje posty. sÂš bardzo dobre. dodam Âże innych teÂż tylko skÂšd ta rywalizacja? a jeĹli chodzi o te schematy to morze to poprostu inaczej nazwaĂŚ? dobrze rozkrĂŞcasz ten temat. powiem szczerze Âże pewne zdania sobie wydrukujĂŞ-sÂš tu sÂłowa dobrych kolorystĂłw ktĂłrych siĂŞ nigdzie nie znajdzie-chyba mogĂŞ- pozdrawiam caÂłÂš grupĂŞ

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Nie Mar 12, 2006 1:32 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Tak jak napisaÂłem wczeÂśniej , potrzebujĂŞ konsultacji . Nie zakÂładam , Âże w moich teoriach nigdzie siĂŞ nie pomyliÂłem, moÂże ktoÂś mÂądrzejszy odemnie wychwyci coÂś lub doda uzupeÂłnienie do tego co ja napisaÂłem o kolorystyce.Powie mi "co ty cenzura , to nie tak ", i wysunie takÂą teoriĂŞ ,Âże nic tylko przyjmĂŞ jego argumenty .Gdybym zadaÂł tylko te pytania na , ktĂłre nie znam odpowiedzi , nie byÂłoby okazji do zweryfikowania reszty mojej wiedzy dotyczÂącej tego tematu. Co jeÂśli pomyliÂłem siĂŞ gdzieÂś na poczÂątku ? MoÂże okazaÂło by siĂŞ ,Âże pytania,ktĂłre dopiero chcem zadaĂŚ sÂą bez sensu?

PowrĂłt do gĂłry

goĹĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Nie Mar 12, 2006 5:38 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

pawle wszystko dobrze w tej recepturze ale perla zielona dobrze bo jedna,srebro drobne tu mamy trzy rodzaje jak i grube fiolet jeden to ok. niebieski co najmniej trzy jeden do zielonego mocny do zielonego slaby do czerwonego jeden a czern plytka czy do niebieskiego czy do zĂłltego zarzuciles mi brak sledzenia nowinek ja juz znam xyraliki a perÂła nie jest okrÂšgÂła i tu cenzura teraz jesteĹ zadwolony

PowrĂłt do gĂłry

wojtas-k /lakiernik/
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Nie Mar 12, 2006 8:23 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

pozdrowionka dla goĹcia 2 ĹWIAT JEST KOLOROWY

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Pon Mar 13, 2006 3:05 pm Temat postu: Re: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

PAWEÂŁ napisaÂł:
oczywiÂście!
wszystko co spowoduje dÂłuÂższe odparowanie bazy , spowoduje Âściemnienie barwy. czyli: --Zbyt duÂża lepkoÂśĂŚ bazy , ktĂłra w konsekwencji moÂże doprowadziĂŚ do naÂłoÂżenia zagrubej warstwy produktu.
-niska temperatura
-niskie ciÂśnienie natrysku
ale to wszystko powoduje tak zwane "toniĂŞcie" ziarna (perÂły i alu).
co w konsekwencji sprawia , Âże film pigmentĂłw uni jest grubszy i mniej przepuszcza ÂświatÂła , co o tym myÂślisz?

Teoria, a co zpraktykÂą ,rzucisz jakimÂś przykÂładem?
Tylko konkret,bez banaÂłĂłw,jakaÂś zagadka?
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Pon Mar 13, 2006 6:07 pm Temat postu: Re: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

PAWEÂŁ napisaÂł:
Na temat XyralikĂłw jeszcze nie mam sprecyzowanego zdania, mogĂŞ tylko powiedzieĂŚ jak mi siĂŞ wydaje.
ZwykÂła perÂła to kuleczka z jakiegoÂś tworzywa powleczona tlenkiem metalu(zasÂłyszane informacje )
PerÂła xyralik , ma chyba inny noÂśnik , nie wiem czy rĂłÂżni siĂŞ materiaÂłem czy tylko rozmiarem i krztaÂłtem. Napewno "ziarno" jest bardziej ostre ,przez co Âładniej , wyraÂźniej "Âświeci"

Kolorystyka bez natryskĂłw prĂłbnych mija siĂŞ z celem.
Bzdura, juÂż "z kija widaĂŚ co sie dzieje"
UczÂąc nowego zdolnego kolorystycznie pracownika mieszajÂącego lakiery na sklepie (nie robi sam natryskĂłw) stwierdzam,Âże dopiero po upÂływie okoÂło roku , zaczyna samemu Âświadomie poprawiaĂŚ kolory.
KiedyÂś uczyÂłem z kolei chÂłopaka pracujÂącego w serwisie fiata , kolorystyka fiata wymaga "oczu do okoÂła gÂłowy" , po okoÂło dwĂłch miesiÂącach spieraliÂśmy siĂŞ co dodaĂŚ by poprawiĂŚ kolor , czyli myÂślaÂł juÂż samodzielnie po tak krĂłtkim czasie. Bo nic nie zastÂąpi
takiego "poligonu". Nie tylko mieszanie farbki , ale ÂświadomoÂśĂŚ tego co dzieje sie z niÂą potem jest waÂżne.
A po co ten "aj waj"?PrzecieÂż to i tak wszystko do cieniowania,SORRY ,ale przeszedÂłem kilka serwisĂłw i skoro radzisz koloryÂście w serwisie dobarwianie to po co "TECHNIKI WTRYSKĂW".Oni nie majÂą czasu na zabawĂŞ w dobarwianko

PrzykÂładowy lakier:

perÂła zielona - 300,0
ktĂłra?
srebro drobne- 150,0
ktĂłre?
srebro grube - 150,0
ktĂłre?
fiolet - 150,0
ktĂłre?

niebieski - 150,0
ktĂłry?
czerĂą - 60,0
ktĂłra?

1 . jak go rozjaÂśniĂŚ ,ale tak aby nie zmieniĂŚ odcienia i gruboÂści ziarna?
2 . jak go rozjaÂśniĂŚ by staÂł siĂŞ bardziej zielony na wprost?
3 .jak go ÂściemniĂŚ , ale tak aby ziarno staÂło siĂŞ grubsze?
4 . sprawiĂŚ by staÂł siĂŞ bardziej czerwony (filetowy) z boku , ale nie zmieniajÂąc ciemnoÂści.?
ChĂŞtnych do zabawy , - zapraszam .

Fifka , liczĂŞ na Ciebie!

sprecyzuj proszĂŞ
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 13, 2006 7:29 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Ta '' teoria " , to nic innego jak wnioski wyniesione z praktyki .
Co do zasadnoÂści dobarwiania w serwisach mam inne zdanie : lakierujÂą tam bardzo czĂŞsto tymi samymi kolorami i jeÂśli ktĂłryÂś z nich nie leÂży zbytnio , to jest jak wrzĂłd na d.... .Nigdy nie namawiam nikogo kto jest jest niechetny do dobarwiania . Samo dobarwianie jest jak antybiotyk , trzeba znaĂŚ umiar by nie przedawkowaĂŚ.
Ale nie zawsze moÂżna liczyĂŚ na cieniowanie , a jest to post o kolorystyce a nie o cieniowaniu - prawda?
Taki maÂły przykÂład : jeÂśli jeden z kolorĂłw w serwisie (obojĂŞtna marka) , nie wchodzi na tyle dobrze by moÂżna byÂło polakierowaĂŚ "na ostro" maskĂŞ , i konieczne jest cieniowanie na bÂłotniki -to stanowi pewien koszt.
A teraz wyobraÂźmy sobie , Âże ten kolor jest czĂŞsto spotykany i lakieruje siĂŞ nim np. 10 aut miesiĂŞcznie , czy nie warto przysiÂąÂśĂŚ i go sobie doszlifowaĂŚ?
Nie jest teÂż tak , Âże rozwiÂązywaniem problemĂłw kolorystycznych obarcza siĂŞ klienta , to technik jest od tego , chyba Âże ktoÂś jest chĂŞtny do nauki.

JeÂśli chodzi o nieprecyzyjnoÂśĂŚ kolorĂłw podanych w przykÂładowej recepturze - nie ma to zwiÂązku z odpowiedziami na podane pytania ! ten niebieski moÂże byĂŚ nawet szaro - koperkowy , a fiolet powiniem byĂŚ poprostu fioletowy , ziarno grube , jeÂśli chcecie - najgrubsze lub nawet brokat! i tak nie zmieni to odpowiedzi!

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 13, 2006 7:35 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

jeÂśli chodzi o taki dÂługi okres szkolenia pracownika , co CiĂŞ tak zdziwiÂło ?
Wszystko zaleÂży czego wymagasz od niego i jaki poziom jego umiejĂŞtnoÂści uznasz za dostateczny.
-a na listwie widaĂŚ , widaĂŚ ,tylko tu teÂż jest rĂłÂżnica jaki poziom dopasowania koloru uznasz za wystarczajÂący.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 13, 2006 7:38 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

a jaki ma ksztaÂłt pereÂłka?

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 13, 2006 9:39 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

znowu wkrada siĂŞ nutka rywalizacji ? to nie potrzebne!
moÂżemy siĂŞ od siebie uczyĂŚ, albo daĂŚ sobie spokĂłj z tym postem.
JeÂśli chodzi o podanÂą recepturĂŞ:
NaprawdĂŞ nie waÂżny jest w tym przypadku konkretny odcieĂą pigmentĂłw uni, ani precyzyjnie okreÂślenie wielkoÂści ziarna. ChciaÂłem stworzyĂŚ wzĂłr jakiejÂś tam receptury , ktĂłra moÂże byĂŚ odczytana z dowolnÂą dokÂładnoÂściÂą przez praktykĂłw obojĂŞtnie jakiego systemu(firmy)
a odpowiedzi nie bĂŞdÂą zwiÂązane z podaniem konkretnych iloÂści pigmentĂłw , tylko stwierdzenie ktĂłrymi pigmentami naleÂży operowaĂŚ dla poÂżÂądanego efektu .Niech moc bĂŞdzie z wami!

PowrĂłt do gĂłry

kamil
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 13, 2006 9:50 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

paweÂł! a jak bĂŞdzie widoczna ta zielona perÂła w tej recept. jesteĹ jeszcze?

PowrĂłt do gĂłry

kamil
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 13, 2006 10:00 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

czy jak powiem Âże na wprost bĂŞdzie gÂłĂŞbko w kolorze. czasami lejĂŞ zielony, a tu siĂŞ okazuje Âże brak perÂły?

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 13, 2006 11:05 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

PerÂła bĂŞdzie widoczna na wprost, ale przytÂłumi jÂą srebro
GoÂśĂŚ2 - perÂła nie jest okrÂągÂła -mĂłwisz , bĂŞdĂŞ zadowolony jeÂśli poprzesz to argumentami

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 14, 2006 10:49 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle nikt z tobÂą nie rywalizuje ani z nikim innym popadasz z jednej skrajnoÂści w drugÂą widzisz my praktycy w dowolnych firmach aby komuÂś coÂś wytÂłumaczyc opieramy sie na konkretach tÂłumaczymy dokÂładnie rodzaje sreber tÂłumaczymy koÂło chromatyczne poszcegĂłlne pigmenty i wtedy robimy testy dla sÂłuchaczy a co do perÂły to kÂłania sie tobie optyka z fizyki jak perÂła byÂłaby okrÂągÂła to co z odbiciem ÂświatÂła????? jeden argument odbicie ÂświatÂła mĂłwisz o kosztach w serwisach dodatkowych wymalowaĂą czyli cieniowania elementĂłw znĂłw brak wiedzy na temat systemĂłw rozliczeĂą z ubezpieczalniami jeÂśli element jest nowy lub uszkodzony w 70 lub 80% to automatycznie naliczane jest cieniowanie
PAWLE jesli kiedykolwiek byÂłeÂś na szkoleniu Martina to on tÂłumaczyÂł srebra perÂły widocznie przysnÂąÂłeÂś

PowrĂłt do gĂłry

GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 14, 2006 12:30 pm Temat postu: Re: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

...., ziarno grube , jeÂśli chcecie - najgrubsze lub nawet brokat! i tak nie zmieni to odpowiedzi! [/quote] PAWLE brokat dodaje siĂŞ do lakieru bezbarwnego sÂą to pÂłatki poliestrowe odpowiednio zabarwione wiĂŞc nie myl brokatu z aluminium soczewkowatym

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Wto Mar 14, 2006 12:40 pm Temat postu: Re: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

PAWEÂŁ napisaÂł:
znowu wkrada siĂŞ nutka rywalizacji ? to nie potrzebne!
moÂżemy siĂŞ od siebie uczyĂŚ, albo daĂŚ sobie spokĂłj z tym postem.
Nie histeryzuj chÂłopie
JeÂśli chodzi o podanÂą recepturĂŞ:
NaprawdĂŞ nie waÂżny jest w tym przypadku konkretny odcieĂą pigmentĂłw uni, ani precyzyjnie okreÂślenie wielkoÂści ziarna. ChciaÂłem stworzyĂŚ wzĂłr jakiejÂś tam receptury , ktĂłra moÂże byĂŚ odczytana z dowolnÂą dokÂładnoÂściÂą przez praktykĂłw obojĂŞtnie jakiego systemu(firmy)
a odpowiedzi nie bĂŞdÂą zwiÂązane z podaniem konkretnych iloÂści pigmentĂłw , tylko stwierdzenie ktĂłrymi pigmentami naleÂży operowaĂŚ dla poÂżÂądanego efektu .Niech moc bĂŞdzie z wami!

Bardzo waÂżny jest konkretny odcieĂą pigmentĂłw,powiem wiĂŞcej Âże ma kluczowe znaczenie,podobnie jak wielkoÂśĂŚ i ksztaÂłt ziaren alu.
Masz na mieszalniku 2 perÂły zielone,4 pigmenty zielone,7 niebieskich,2 fioletowe,3 czarne,i 8 ziaren alu,i jezeli chcesz budowaĂŚ wydumane receptury to ja ÂżyczĂŞ owocnej pracy w tym stuleciu bo kolorystykĂŞ ogranicza jedynie wyobraÂźnia
Tak Âże niestety ,nie da siĂŞ prowadziĂŚ akademickich sporĂłw o kolorach bez konkretnegto przykÂładu/wzoru.
JeÂżeli chodzi o serwisy i malowanie, jak podaÂłeÂś przykÂład ,maski "na kant",to ABSOLUTNIE siĂŞ z TobÂą nie zgadzam co podpieram 15 letniÂą praktykÂą warsztatowÂą i to wÂłaÂśnie w serwisach spedzonÂą!ChÂłopie jak ty to sobie wyobrazasz?PrzecieÂż nowoczesne auta majÂą tak szerokie bÂłotniki przy masce Âże twoje teorie sa automatycznie psu na budĂŞ!Poza tym najgÂłupszy bÂłÂąd w czasie malowania i mamy robotĂŞ do przerobienia,a serwis NIE MA CZASU NA POPRAWKI! Uczysz siĂŞ zawodu dopiero?Bo takie wraÂżenie odnoszĂŞ .
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 15, 2006 8:42 am Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Z wieloma zdaniami siĂŞ nie zgadzam , nie bĂŞdĂŞ na te tematy.
PrzecieÂż nie bĂŞdziemy siĂŞ tu kÂłuciĂŚ.
Fifka we wczeÂśniejszym pytaniu byÂła mowa o lakierze zbudowanym z perÂły niebieskiej i czerwieni , znaÂłeÂś odpowiedÂź i nie przeszkadzaÂło Ci , ze nie podaÂłem ktĂłra perÂła i jaka czerwieĂą!
Powiedz czym rozjaÂśniĂŚ taki prosty lakier i jednoczeÂśnie sprawiĂŚ by byÂł bardziej niebieski na wprost , a pioznasz teÂż odpowiedÂź na pytanie 1 , dotyczÂące tej strasznie "nieprecyzyjnej " receptury
Jeszcze raz powiem , niewaÂżne sÂą w tym przypadku konkretne odcienie pigmentĂłw , chodzi o to ktĂłrymi sterujemy dla uzyskania odpowiedniego efektu.
Tak siĂŞ strasznie chwalicie swoim starzami a jednoczeÂśnie dziwiÂło was Âże caÂły rok uczyÂłem chÂłopaka kolorystyki...
GoÂśĂŚ2 , czy wiele razy jeszcze bĂŞdziesz siĂŞ zasÂłaniaÂł Panem Martinem.
- konkrety , dlaczego perÂła nie jst okrÂągÂła?
JeÂśli uwaÂżacie , Âże nie moÂżna odpowiedzieĂŚ na moje pytania - przedstawcie swoje, chĂŞtnie odpowiem . napiszcie swojÂą recepturĂŞ
A ja mimo wszystko odpowiem takÂże na pytania , zadane przez siebie , przedstawiajÂąc schemat , "ktĂłrego nie ma"

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 15, 2006 8:48 am Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

SprostujĂŞ ,przyjmujĂŞ ten argument , Âże perÂła moÂże nie moÂże byĂŚ okrÂągÂła , wiĂŞc jaka jest? WytÂłumacz mi .

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 15, 2006 8:51 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle dalej nie dociera do ciebie zasada optyki i rozszczepienia ÂświatÂła jeÂśli szkoliÂłeÂś faceta rok czasu to dla mnie to bardzo dÂługo albo jesteÂś zÂłym nauczycielem albo uczeĂą nie zbyt pojĂŞtny na forum odpowiadamy tak aby laik umiaÂł zrozumiec jeÂśli ty jako kolorysta piszesz o dodaniu brokatu do lakieru to coÂś nie tak poprostupuszczajÂą ci nerwy wiesz ja nie mÂądrze sie tak uczenie jak ty staram siĂŞ tÂłumaczyc zrozumiale i prosto

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 15, 2006 8:53 am Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Fifka , skoro przez 15 lat nie musiaÂłeÂś polakierowaĂŚ nawet maski , na ostro , to Âżyjesz w Âświecie idealnym. - zabierz mnie tam !
Tylko skoro tak , to po co Ci w ogĂłle kolorystyka?

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Sro Mar 15, 2006 11:39 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Nnno masz mnie , ,pobawmy siĂŞ w te kolorki zamiast udawaĂŚ sejm RP
1.rozjaÂśnisz ten kolor domiujÂącym ziarnem i/lub biaÂłÂą perÂłÂą ale ostroÂżnie bo Âłatwo "zgubiĂŚ"odcieĂą,moÂżna teÂż pokombinowaĂŚ z flop control....
2.odrobinÂą ÂżĂłÂłtego
3.odrobiÂą czarnego i "multigrade alu"
4.czerwony(fioletowy) flop.........hmm,myÂślĂŞ Âże czerwono fioletowy(redviolet),jeÂśli kÂąt ma byĂŚ mocniejszy odrobina zdegradowanej bieli...
MoÂżliwoÂści jest wiele bo trzeba siĂŞ zastanowiĂŚ czy uzyte pigmenty majÂą byĂŚ czyste czy brudne?
Pochwal sie tym schematem
A ja zadam Ci pytanko:
fiat 510A arrancio sprizz, wychodzi zwykle zbyt zÂłoty,i ze zbyt maÂłym czerwonym kÂątem,co trzeba z nim zrobiĂŚ by zciemniaÂł i zlapaÂł czerwony kÂąt?
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 15, 2006 2:32 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

fifka Âładny kolor a ja mam tez pytanie do PawÂła receptura jest taka
perÂła czerwona
perÂła zĂłÂłta
perÂła biaÂła lub biaÂły ultra
zielony
niebieski
1. co zrobiĂŚ aby kolor byÂł bardziej niebieski z delikatniejszym ziarnem
2. co zrobiĂŚ aby kolor byÂł bardziej zielony z ciemniejszym flopem

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 15, 2006 6:09 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

No Fifka , to mi siĂŞ podobaÂło-( ) , i ta wzmianka o sejmie
510a , u mnie leÂży ok , ale Âżeby poprawiĂŚ go w kierunku ktĂłry podaÂłeÂś:
- odjÂąÂłbym perÂły ÂżĂłÂłtej ( to przyciemni kolor , i juÂż lekko pchnie go w czerwieĂą
- aby dopeÂłniĂŚ dzieÂła (jeÂśli nadal byÂła by taka potrzeba) , dodaÂłbym czerwieni , wzmocni to flopa czerwonego (moÂżna byÂłoby dla tego samego efektu odjÂąĂŚ pigmentĂłw pomaraĂączowych lub ÂżĂłÂłtych .

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 15, 2006 6:20 pm Temat postu: kolorystya

--------------------------------------------------------------------------------

goÂśĂŚ 2 - iloÂści ? przykÂładowa iloÂśĂŚ -gramowo
Powiedz teÂż , czy chodzi Ci w pytaniach o kolor z boku , czy na wprost

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 15, 2006 7:07 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

GoÂśĂŚ 2
1 odjÂąĂŚ perÂły ÂżĂłÂłtej , kolor bĂŞdzie bardziej niebieski na wprost ,
- delikatniejsze ziarno , hmm , samo odjĂŞcie ÂżĂłÂłtej moÂże sprawiĂŚ takie wraÂżenie . Ewentualnie moÂżnaby siĂŞ zastanowiĂŚ czy jest moÂżliwoÂśĂŚ zmiany perÂły biaÂłej na drobniejszÂą . JeÂśli juÂż uÂżyto drobnej , moÂżna lekko "zmuliĂŚ" ziarno malutkÂą iloÂściÂą biaÂłego pigmentu.
2 . bardziej zielony i z ciemniejszym flopem bĂŞdzie kolor jeÂśli dodasz czarnego pigmentu , jeÂśli nadal bĂŞdzie Ci brakowaÂło zieleni , :
-z bocznego flopu , dodaj zieleni
- na wprost , odejmij czerwonej perÂły.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 7:35 am Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

DobarwiajÂąc kolor kierujĂŞ siĂŞ takimi zaÂłoÂżeniami:
-pigment uni szybciej jest widoczny z boku
-perÂła bardziej widoczna na wprost
te dwie rzeczy przedstawiÂłem w pierwszych moich wypowiedziach , podaÂłem przykÂłady.
OczywiÂście nie w 100 % warstwy pigmentĂłw uni sÂą oddzielone od ziaren
tak jest tylko w niektĂłrych kolorach trĂłjwarstwowych.
Te warstwy czĂŞÂściowo siĂŞ przenikajÂą, ale zauwaÂżalne jest Âże dodajÂąc perÂłĂŞ
w 70%(okoÂło) widaĂŚ jÂą na wprost a w30% zmieni kolor z boku
Z pigmentami unii te procenty sÂą odwrĂłcone.
Dlatego dzielĂŞ recepture na dwa rodzaje pigmentĂłw:

strona lewa strona prawa

niebieski perÂła zielona
fioletowy srebro grube
czarny srebro drobne

Wszystkie pigmenty po stronie lewej sÂą w pewnej rĂłwnowadze w stosunku do siebie , jeÂśli tÂą rĂłwnowagĂŞ zburzymy kolor zmieni odcieĂą
i bĂŞdzie to bardziej widoczne z boku . ZwÂłaszcza jeÂśli dodamy pigmentu sÂłabo kryjÂącego. Po przekroczeniu pewnej granicy , (przy pigmentach dobrze kryjÂących jest ona bardzo cienka) kolor zmieni siĂŞ rĂłwnieÂż na wprost. Dlatego np. gdybyÂśmy chcieli ten kolor ÂściemniĂŚ i nie zmieniĂŚ odcienia , naleÂży dodaĂŚ wszystkich pigmentĂłw unii procentowo tyle samo, czyli np. po 10 % , nie ucieknie nam odcieĂą

o pigmentach z prawej strony napiszĂŞ , pĂłÂźniej

Posty: 418

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 8:50 am Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

PrzerobiliÂśmy , temat strony lewej , ktĂłrÂą dalej bĂŞdĂŞ nazywaÂł "esensjÂą" koloru.
Ta esensja rozjaÂśniana jest przez stronĂŞ prawÂą, ktĂłrÂą stanowiÂą pigmenty alui perÂły.
One takÂże sa w pewnej rĂłnowadze , jeÂśli jÂą zaburzymy kolor zmieni gruboÂśĂŚ ziarna , a w przypadku perÂły -kolor na wprost.
Dlatego jeÂśli chcemy rozjaÂśniĂŚ kolor nie zmieniajÂąc gruboÂści ziarna , musimy dodaĂŚ wszystkich pigmentĂłw prawej strony tyle samo procentowo , czyli np , wszystkich po10%.

Fifka , Ty to wiedziaÂłeÂś , bo piszÂąc , Âże rozjaÂśniĂŚ kolor moÂżesz dodajÂąc jednego srebra , dodaÂłeÂś , Âże moÂże Ci uciec kolor . Tu masz odpowiedÂż jak tego uniknÂąĂŚ.
Najlepiej byÂłoby przedstawiĂŚ to wszystko graficznie , ale nie wiem jak to zrobiĂŚ na Âłamach forum.

Tym ktĂłrzy chcÂą sprawdziĂŚ tÂą teoriĂŞ proponujĂŞ , namieszaĂŚ lewÂą stronĂŞ w osobnym kubku , i prawÂą stronĂŞ w drugim , a potem stopniowo je mieszaĂŚ ze sobÂą.

A teraz odpowiedzi na moje pytania:
1 aby rozjaÂśniĂŚ kolor i sprawiĂŚ by byÂła bardziej zielona na wprost naleÂży dodaĂŚ zielonej perÂły. zburzy to Âład miĂŞdzy ziarnami na koÂżyÂśĂŚ ziarna ÂświecÂącego na zielono i jednoczeÂśnie zmieni relacje miĂŞdzy stronÂą lewÂą i prawÂą , na koÂżyÂśĂŚ pigmentĂłw rozjaÂśniajÂących.
2 .na drugie w zasadzie odpowiedziaÂłem . naleÂży dodaĂŚ wszystkie ziarna procentowo tyle samo
3 odjÂąĂŚ perÂłĂŞ i srebro drobne tyle samo procentowo np. 10%
przewaÂży srebro grube , a jednoczeÂśnie kolor Âściemnieje
4 dodaĂŚ jasnej purpury

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 9:47 am Temat postu: Re: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

PAWEÂŁ napisaÂł:
Fifka , skoro przez 15 lat nie musiaÂłeÂś polakierowaĂŚ nawet maski , na ostro , to Âżyjesz w Âświecie idealnym. - zabierz mnie tam !
Tylko skoro tak , to po co Ci w ogĂłle kolorystyka?

PaweÂł,nie czepiaj siĂŞ tak uszczypliwie bo przyjadĂŞ na SowiĂąskiego i kaÂżĂŞ Ci pomalowaĂŚ "na kant" maskĂŞ i zdeÂżak w mojej Marei.Kolor to alfa 689 seledynowo-zÂłota perÂła,na dodatek jest to lakier marki IVAT,a ja zmieniajÂąc kolor z brÂązu daÂłem pod spĂłd zbliÂżonÂą podsypĂŞ i nie powiem Ci jakÂą skoro jesteÂś taki kozak.
Tylko,pamiĂŞtaj Âże marea ma bardzo szerokie bÂłotniki przy masce...........
albo Opel Vectra "B" i np kolorek 147 ?Alfa 156 i kolorek 402 lub 414A ?
Ja nie jestem teoretykiem,lecz nadal czynnym zawodowo lakiernikiem i bardzo chĂŞtnie spĂłr wirtualny przeniĂłsÂłbym do kabiny........
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 9:58 am Temat postu: Re: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

PAWEÂŁ napisaÂł:
No Fifka , to mi siĂŞ podobaÂło-( ) , i ta wzmianka o sejmie
510a , u mnie leÂży ok , ale Âżeby poprawiĂŚ go w kierunku ktĂłry podaÂłeÂś:
- odjÂąÂłbym perÂły ÂżĂłÂłtej ( to przyciemni kolor , i juÂż lekko pchnie go w czerwieĂą
- aby dopeÂłniĂŚ dzieÂła (jeÂśli nadal byÂła by taka potrzeba) , dodaÂłbym czerwieni , wzmocni to flopa czerwonego (moÂżna byÂłoby dla tego samego efektu odjÂąĂŚ pigmentĂłw pomaraĂączowych lub ÂżĂłÂłtych .

Bzdury Pawle, do tego koloru nie wchodzi Âżadna perÂła,lecz bardzo wredny zielony,ktĂłry w poÂłÂączeniu z alu robi siĂŞ ÂżĂłÂłty.
Pigment ten wg zasady koÂła chromatycznego,usĂłwa czerwieĂą wiĂŞc bardzo utrudnia korektĂŞ,a jakby tego byÂło maÂło pigment ten jest niesamowicie czuÂły na ciÂśnienie natrysku.
CaÂła korekta polega na ujĂŞciu tego pigmentu(wDP to AM33,a w RM to BC610),w taki sposĂłb by nie naruszyĂŚ ÂżĂłÂłtego,a pozwoliĂŚ czerwieni na wzmocnienie kÂąta.
I to jest nastĂŞpny kandydat do zabawy w : cieniowaĂŚ czy nie cieniowaĂŚ?
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 11:40 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

fifka wyluzuj
Pawle twoja odpowiedz na temat mojego koloru byÂła no....
-aby kolor byÂł bardziej niebieski i miaÂł delikatniejsze ziarno wystarczy dodaĂŚ niebieskiej drobnej perÂły i tzw.pasty matujÂącej
a druga przymiarka posÂłuchaj co napisaÂłes i jak wygÂłada to w poÂłÂączeniu kolorĂłw jeÂśli masz kolor skÂładajÂący sie z perÂły czerwonej zĂłÂłtej i biaÂłej ultra czyli tzw.biaÂłego sinego oraz zielony i niebieski co siĂŞ stanie jak dodasz czarny otĂłÂż czerwona perÂła z czarnym zrobi brudny brÂąz perÂła zĂłÂłta zieleĂą i niestety schematy do bani jesli dodasz czarny kolor bedzie ciemniejszy na wprost a flop brudny w tym przypadku wystarczyÂło zmieniĂŚ iloÂści zielonego i niebieskiego i zwiekszyĂŚ iloÂśĂŚ pasty matujÂącej a jej dziaÂłanie jest proste na wprost rozjasnia a flop robi ciemniejszy a tak na marginesie chyba jestes osoba niewidzialna w centrum bo na dzien dzisiejszy za kolorystykĂŞ odpowiada Marcin Masikowski
zastanawia mnie unikanie przez ciebie odpowiedzi na niektĂłre moje pytania forum jest po to aby pomagaĂŚ a nie rywalizowac

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 11:54 am Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

JeÂśli juÂż poruszyliÂście osobĂŞ Marcina Masikowskiego , jeÂśli macie kontakt z nim , to proszĂŞ sprawdziĂŚ co myÂśli o mojej pracy jako kolorysty.
PozostaÂłe moje wypowiedzi radzĂŞ najpierw sprawdziĂŚ w praktyce

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 12:15 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle sorry ale ja nie muszĂŞ niczego sprawdzac w praktyce i nie popadaj w paranojĂŞ jeÂśli chcesz byc najlepszy to badÂż ja tego ani fifka nie potrzebujemy tylko czekam na informacje kiedy pomalujesz fifce auto bez cieniowania i jeszcze jedno nie dziwiĂŞ sie ze standox w moim rejonie nie jest zbyt silny kolorystycznie jesli pracownicy firmy sa tacy jak ty obraÂżalscy i zadufani w sobie troche pokory i lepszego czytania odpowiedzi i wiĂŞcej usmiechu

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 12:33 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

a tak na marginesie moj kolor to opel 387 sprawdz recepture w w praktyce zastosuj to co napisaÂłes powodzenia

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 12:58 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Po pierwsze , nigdy nie namawiaÂłem do lakierowania wszystkiego na kreskĂŞ, cieniowanie jest ÂżelaznÂą zasadÂą w lakiernictwie .
Ale nie zawsze moÂżemy liczyĂŚ na samo cieniowanie , jeÂśli nigdy nie natrafiliÂście na kolor , ktĂłry nie nadawaÂł siĂŞ nawet do cieniowania , to naprawdĂŞ Âżyjecie w Âświecie idealnym.
A podwaÂżanie zasadnoÂści dobarwiania w tekÂście o dobarwianiu jest dziwne..
Nie jestem obraÂżalski , tylko Âże Ty obsmarowaÂłeÂś w swoich wypowiedziach sporÂą czĂŞÂśc mojej firmy , a twoje osÂądy sÂą z gĂłry pewne , niezaleÂżnie co bym napisaÂł , bĂŞdziesz na nie ,
Kolor opel387 , spokojnie dobarwiasz wedÂług schematu ktĂłrym siĂŞ kierujĂŞ
Mam nadziejĂŞ , Âże innym czytajÂącym te posty przyda siĂŞ wiedza , jakÂą opisaÂłem. MoÂże z niektĂłrymi spotkam siĂŞ kiedyÂś podczas prowadzenia szkolenia z zakresu kolorystyki.
Pozdrawiam

Acha , moÂże goÂści2 - u ciebie w recepturze nie ma zĂłÂłtej perÂły , ale u mnie jest

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 1:01 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

przeprzaszam do byÂło do Fifki , nie do GoÂśĂŚ2

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 1:43 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

PAWLE tu juÂż przesadziÂłes jesli siebie uwazasz za spora czĂŞÂśĂŚ firmy to ... nie czytasz uwaznie postĂłw bo od samego poczatku pisze o osobie ktĂłra mnie szkoliÂła czyli STAM a o ile mi wiadomo byÂł pracownikiem STANDOXA wiĂŞc kogo az tak obsmarowaÂłem nie przyjmujesz do wiadomoÂści naszych uwag wydrukuj sobie wszystkie posty i uwaÂżnie je przeczytaj i wyciÂągnij wnioski opierasz swoje doÂświadczenia na firmie STANDOX a my na innych ja na 8 a fifka na 3 posiadam receptury i koorystykĂŞ wielu firm bo potrzebne jest mi to w pracy nim podejmĂŞ jakiekolwiek dyskusje na temat kolorĂłw pierw przygotowujĂŞ sie studiujÂąc kolorystykĂŞ wybranej firmy wiesz a moÂże jestes kobieta i nie chcesz sie ujawnic

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 5:21 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Zarzucasz mi , Âże nieuwaÂżnie czytam ?
Nie obsmarowaÂłeÂś nikogo oprĂłcz mnie?
a pracownikĂłw Standoxa z twojego rejonu , ktĂłrzy jak to mĂłwisz nie radzÂą sobie z kolorami ?
Na koniec mojego pisania powiem tylko , Âże bardzo nie miÂło mnie zaskoczyÂł ton prowadzenia rozmowy przez niektĂłre osoby na Âłamach tego forum. Przez wszystkie moje wypowiedzi , nikogo nie skrytykowaÂłem za odpowiedzi na moje pytania, bo wiem , Âże do osiÂągniĂŞcia tego samego celu moÂżna posÂłuÂżyĂŚ siĂŞ rĂłÂżnymi sposobami
I w wielu miejscach zgadzam siĂŞ z moimi rozmĂłwcami , chodÂź swoje racje okazujÂą w niegrzeczny sposĂłb.

A Fifka niech sobie sam lakieruje autko jak coÂś namotaÂł z lakierem,
bo spĂłr co do zasadnoÂści dobarwiania kolorĂłw w serwisach to zupeÂłnie inny temat.
A nie on wynalazÂł cieniowanie i nie tylko on siĂŞ nim wspiera w swojej pracy. Nikt nie bĂŞdzie robiÂł sobie pod gĂłrĂŞ , jeÂśli kolor jest trudny .
I widzicie , zamiast o kolorach poÂłowĂŞ trzeba siĂŞ nagadaĂŚ o cenzuraÂłach...

PowrĂłt do gĂłry

wojtas-k
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 10:25 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

chyba nie macie zamiaru rozstawaĂŚ siĂŞ w ten sposĂłb . jako kibic z dala mam swoje zdanie na waszÂą TRĂJKĂ . wy to traktowaliÂście jako bĂłj, ale w zasadzie to dobre wiadomoÂści. wszystkim dziĂŞki -pozdrawiam

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 10:54 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

wojtas jak tak dalej pĂłjdzie to admin walnie nam banana i bĂŞdzie lipa
PaweÂł najpierw mnie zaczepia a jak siĂŞ odszczeknĂŞ to odrazu siĂŞ obraÂża,i zaczyna zmienaĂŚ zdanie co to ? lekkie zachwianie emocjonalne ?

To naprawdĂŞ zaczĂŞÂła byĂŚ parodia sejmowej przepychanki pis'u i po
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

kolorystka
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 12:23 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

uwagi po przecytaniu waszych wypowiedzi
do PawÂła-jeÂśli piszÂą o zÂłej kolorystyce to zapytaj gdzie i rozwiÂąÂż problem
- jeÂśli podajÂą receptury to zapytaj o skÂład i koryguj - jesli zadajÂą pytania odpowiadaj - jesli chca uzyskac peÂłniejsze odpowiedzi na temat pigmentĂłw to odpowiedz w pelni a nie na odczepnego
do goÂścia 2 moze masz duzy zasĂłb wiedzy to sprĂłbuj go przekazac
do fifki wÂłaÂściwie nic nie mam
pozwoliÂłam tak panowie jestem kobietÂą zwiÂązanÂą z kolorystykÂą sporo lat zwiÂązanÂą na tĂŞ wypowiedz poniewaÂż chcieliÂście siĂŞ czegoÂś dowiedzieĂŚ i przekazaĂŚ a popsuliÂście wszystko poprzez no wÂłasnie nich kazdy z was zada sobie pytanie i na nie odpowie Pawle znam Martina i nikt go dotychczas nie pobiÂł wiedzÂą znam rĂłwniez Marcina Masikowskiego i dlatego podpisze sie Hanna Leczkowska byÂły doradca techniczny Standoxa

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 1:02 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Uups,chyba siĂŞ wtrÂąciÂłem w spĂłr "na wysokim szczeblu"
Jak napisaÂłem na poczÂątku tego wÂątku,kolorystyki nauczyÂłem siĂŞ sam ,a szkolenia miaÂłem raptem dwa ,a i to "po Âłebkach",wiĂŞc teorie PawÂła (strona lewa,strona prawa?)sÂą dla mnie mocno nie zrozumiaÂłe, a kilka jego wypowiedzi pod moim adresem "podniosÂło mi ciÂśnienie".
Zastanawia mnie rĂłwnieÂż to Âże technik/kolorysta,z duÂżej firmy nic nie wie na temat pereÂł i xyralikĂłw,ja mam prawo tego nie wiedzieĂŚ ,ale technik MUSI,wÂłaÂśnie po to Âżeby mnie to przekazaĂŚ.Chyba Âże siĂŞ mylĂŞ?
Bardzo za to ciekawe wypowiedzi goÂścia2,a wszczegĂłlnoÂści sugestia dotyczÂąca dodawania pasty matujÂącej do baz perÂłowych i co ta pasta spowoduje.Tego sposobu nie znaÂłem i w przyszÂłoÂści na pewno go wykorzystam .pozdrawiam
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 4:07 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

no wÂłasnie mnie rĂłwnieÂż zastanowiÂło brak wiedzy na temat pereÂł i xyralikow tak samo jak fifce kilka razy podniosÂło mi sie cisnienie poniewaÂż paweÂł nie podjÂąÂł rzuconej rekawicy lub nie odpowiedziaÂł ma moje pytania i brak samokrytyki pawel pisze Âże nikogo nie skrytykowal a PPG choc to nie moja firma ale staram sie nigdy nie krytykowac konkurencji pod wzgledem receptur i kolorystyki dobry kolorysta musi stworzyc sam recepture fifka sÂłuÂże pomoca pozdrowienia

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 5:52 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Wiecie co, macie wiele racji ...
Nerwus jestem , i trochĂŞ mnie czasem ponosi..
O ksztaÂłcie perÂły mogĂŞ nie wiedzieĂŚ , bo technik teÂż czÂłowiek , ale jak sami zauwaÂżyliÂście w swojej wypowiedzi napisaÂłem , Âże informacje dotyczÂące tego tematu miaÂłem"zasÂłyszane" , czyli niepewne.
Ale powiem wam , Âże wasze odpowiedzi nie muszÂą wcale siĂŞ kÂłuciĂŚ z moimi teoriami i jeÂśli wszyscy wyciÂągniemy z tego wnioski , wiĂŞcej siĂŞ nauczymy.
Patrzcie ile ciepÂła na Âłamy forum moÂże przynieÂśĂŚ kobieta.

A Fifka , ma racjĂŞ , jeÂśli chciaÂłbym was przekonaĂŚ do swoich teori , musiaÂłbym je zademonstrowaĂŚ w praniu
Pozdrawiam

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 8:49 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Nie zmieniam zdania na temat moich teorii , jednak tak jak mi radzono , przeczytaÂłem wszystkie wypowiedzi jeszcze raz i stwierdzam , Âże zbyt mocno chciaÂłem przekonaĂŚ do swoich racji .
Nie moÂżna uszczĂŞÂśliwiaĂŚ na siÂłe , jest to dla mnie pewna lekcja.

PowrĂłt do gĂłry

GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 10:43 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

czyli masz paweÂł wiecej teorii.to teÂż jest brakujÂąca wiedza.do wielu Âżeczy moÂżna dojÂśĂŚ metodÂą pib.ale to jest strata czasu.

PowrĂłt do gĂłry

goĹĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 10:57 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle dziĂŞki za przeczytanie ponowne postĂłw nauka nigdy nie idzie w las teorie sa dobre dla jednego systemu ale jak sam wiesz kazdy system ma swoje krĂłczki kazdy kolorysta czy technik swoje metody ale pytajac innych mozna sobie wypracowac poglÂšd jak przebarwiac w dowolnej firmie wiem to z doĹwiadczenia np. aluminium jest nieregularne obrobione nabÂłyszczone tak mozna najprosciej wytlumaczyc potem co robia kazde osobno i mieszane z soba potem kolej na perly tez dwie grupy potem podziaÂł na pigmenty o dobrej sile krycia slabszej i tonizujace a na koniec te nieszczĂŞsne xyraliki sa rozne metody przebarwiania ale pamietajmy nie ma firmy idealnej a dlaczego no wlasnie o tym moze ktos inny

PowrĂłt do gĂłry

GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 11:15 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Cytat:
nie ma firmy idealnej a dlaczego no wlasnie o tym moze ktos inny

Bo trzeba mieĂŚ czym zaskoczyĂŚ czlowieka w przyszÂłoÂści jak siĂŞ znudzÂą obecne produkty

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Mar 18, 2006 9:59 am Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Po za tyn moÂże nie miaÂłbym pracy , gdyby wszystkie kolory we wszystkich firmach pasowaÂły ...

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Mar 18, 2006 10:17 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

sens pytania byÂł inny dlaczego kolory lakierĂłw renowacyjnych siĂŞ rĂłÂżniÂą

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Mar 18, 2006 10:38 am Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

OdchyÂłki kolorystyczne , na autach fabrycznie lakierowanych
A przyczyn jest sporo ...
GoÂśĂŚ 2 , nie wiem czy dobrze zrozumiaÂłem , dodajesz mat-pasty do perÂły?
Czy daje to taki sam efekt , jaki powoduje pigment regulujÂący uÂłoÂżenie ziarna? Z tego co wiem , w systemie ktĂłrym pracujĂŞ tego pigmentu nie moÂże byĂŚ wiĂŞcej niÂż 15% w recepturze.
JeÂśli Âżle to zrozumiaÂłem , proszĂŞ o wytÂłumaczenie , tak jak to tÂłumaczysz na szkoleniach.

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Mar 18, 2006 11:04 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle u mnie to pasta matujÂąca u ciebie chyba stabilizator numeru nie pamiĂŞtam z a u fifki to AM 15 lub 4530s masz racje mozna tego pigmentu dodac do 15% ale nie wiem czy zwrĂłciÂłes uwage ze nie wchodzi we wszystkie receptury a my rozjaÂśniamy perÂła alu lub biaÂłym a czasami wystarczy dobrze odczytac co chcemy zrobic i dolac tego pigmentu jego zadanie to najprosciej mowiac prawidÂłowe uÂłozenie ziarna podaj kilka przyczyn odchyÂłek kolorĂłw na autach ciekawi mnie jak tÂłumaczysz to na szkoleniach

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Mar 18, 2006 11:07 am Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

a moÂże mĂłwimy , o tym samym , tylko uÂżywamy innych nazw?

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Mar 18, 2006 11:14 am Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

ok. dogadaliÂśmy siĂŞ
u mnie ten pigment ma nr. 008 , a w wodzie 009
reguluje uÂłoÂżenie ziarna , a tym samym kierunek odbicia ÂświatÂła .
Aco bĂŞdzie jeÂśli przekroczymy te 15% , - problemy z przyczpnoÂściÂą?
skoĂączĂŞ pĂłÂźniej

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Mar 18, 2006 12:44 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Przyczynami tych rĂłÂżnic mogÂą byĂŚ:
-RĂłÂżnice spowodowane przez dostawcĂŞ lakieru
-RĂłÂżne warunki podczas natrysku . (klimatyczne)
-RĂłÂżne metody natrysku
-Resztki poprzednich kolorĂłw , pozostajÂące w aparatach natryskowych ,
przewodach doprowadzajÂących lakier.
-lakier fabryczny jest cieniej poÂłoÂżony (zwÂłaszcza na toyocie dostrzegam przeÂświty gruntu , np . na czerwieni)
Tak mnie uczono , tak ja uczĂŞ , tak teÂż wyczytaÂłem w "Nowoczesnym Warsztacie" , "Lakierniku"
Czy to prawda , Âże w lakierniach fabrycznych zmienia siĂŞ kolory lakierĂłw ,opierajÂąc siĂŞ o koÂło chromatyczne?

ZmieniajÂąc temat , dodam , Âże ja czĂŞÂściej korzystam z pigmentu 008
podczas korygowania lakieru srebnego , szarego metalu.
ZwÂłaszcza na nowych Toyotach , Peugeotach , widzĂŞ ,Âże alu uÂłoÂżone jest tam "nie pÂłasko". Pigment ten pomaga rĂłwnieÂż w cieniowaniu.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Mar 18, 2006 12:51 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

GoÂśĂŚ 2 , w Twoje rĂŞce powieÂżam wytÂłumaczenie - dlaczego srebro lub inny metalik staje sie jaÂśniejszy z boku , a ciemniejszy na wprost po dodaniu pigmentu korygujÂącego flop.(pasty matujÂącej)

PowrĂłt do gĂłry

goĹĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Nie Mar 19, 2006 3:19 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

pawle sobota od pewnej godziny i niedziela sluÂża mi do odpoczynku dlatego temat rozwinĂŞ w poniedzialek

Posty: 418

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Pon Mar 20, 2006 11:42 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Przez ten Âłykend poczytaÂłem sobie WaszÂą rozmowĂŞ w telefonie ,i co do fabrycznych wymalowaĂą to zgadzam siĂŞ z PawÂłem caÂłkowicie,a wszczegĂłlnoÂści do czerwonych pereÂł to jakiÂś koszmar
Ponad poÂłowa producentĂłw nie domalowywuje aut,wychodzÂąc z takÂą "prĂłbkÂą"na sÂłonko widaĂŚ jak uÂłoÂżona jest baza na podkÂładzie.Dorobienie lakieru do takiego auta graniczy z cudem,a wycieniowanie to juÂż magia............
Mam tu takiego Seata CordobĂŞ w bordowej perle(zapomniaÂłem numer),klient i lakiernik nie zgadzali siĂŞ na cieniowane,ale wyszÂło na moje,choĂŚ i ja miaÂłem potĂŞÂżny problem,gdyÂż auto jest niedomalowane do tego stopna Âże juÂż warstwa "zarzutki"czyli Âżywicy z resztkami bazy powodowaÂła gwaÂłtowne zciemnienie koloru
PaweÂł, w Standoxie uÂżywacie flop control jako Âżywicy do cieniowania ?
Eeech,od kiedy dÂżapanizery sÂą produkowane w EU i kozystajÂą z lakierĂłw europejskich wspĂłlnikĂłw (Toyota-Peugeot;Nissan-Renault itp),pomazyĂŚ moÂżna o tej legendarnej jakoÂści i dokÂładnoÂści
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 20, 2006 8:24 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

FIFKA , przeczytaj jeszcze raz mojÂą odpowiedÂż , w sprawie koloru 510 ,
zdecydowanie mĂłwimy o tym samym , tylko od innej strony!
MoÂże nie ma w Twojej recepturze perÂły ÂżĂłÂłtej , ok.
www.standox.pl , tam znajdziesz recepturĂŞ a perÂła ÂżĂłÂłta to 802 , lub w wodzie 302 . , ale nie to jest najwaÂżniejsze .
-Ty mĂłwisz o odjĂŞciu ÂżĂłÂłtego pigmentu , ktĂłry wraz ze srebrem speÂłnia podobnÂą rolĂŞ co w mojej recepturze perÂła .(ja chciaÂłem odjÂąĂŚ perÂłĂŞ)
- Ty chcesz regulowaĂŚ proporcje miĂŞdzy czerwieniÂą a ÂżĂłÂłciÂą , odejmujÂąc ÂżĂłÂłty pigment , (ja dodajÂąc czerwonego ) , -
Mimo ,Âże miaÂłeÂś duÂżÂą ochotĂŞ nie zgodziĂŚ siĂŞ ze mnÂą , efekt naszych przerĂłbek byÂłby praktycznie taki sam.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 20, 2006 8:37 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Fifka !
Ja rozumiem , Âże Ty bardzo chciaÂłeÂś siĂŞ ze mnÂą niezgodziĂŚ, ok.
Ale miejmy emocje za sobÂą .
Przeczytaj jeszcze raz mojÂą odpowiedÂź , dotyczÂącÂą koloru 510
Ty mĂłwisz - nie ma tam perÂły ÂżĂłÂłtej, ok.
WÂłaÂśnie dlatego ta receptura jest wraÂżliwa na ciÂśnienie , wysrebrza siĂŞ?
www.standox.pl , receptura standoxa uzupeÂłnia srebrny pigment , dodatkiem perÂły 802 , w wodzie 302 .
-Ty chcesz odejmowaĂŚ ÂżĂłÂłty pigment , ktĂłry wraz ze srebrem speÂłniajÂą podobnÂą rolĂŞ w Twojej recepturze , co w mojej perÂła .( ja odejmowaÂłbym perÂłĂŞ)
-proporcje miĂŞdzy czerwieniÂą a ÂżĂłÂłciÂą chcesz regulowaĂŚ , odejmujÂąc ÂżĂłÂłtego pigmentu , ja dodajÂąc czerwonego .

efekt tych przerĂłbek byÂłby bardzo podobny!

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 20, 2006 8:52 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Bardzo przepraszam , miaÂłem kÂłopoty z wysÂłaniem wiadomoÂści , a potem okazaÂło siĂŞ , Âże niepotrzebnie biÂłem ponownie w klawisze , bo jednak poszÂła pierwsza wersja tekstu ...

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 20, 2006 10:27 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

nie wiem co siĂŞ dzieje , ale mam spore problemy w poruszaniu siĂŞ po forum . SprĂłbuje jutro.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 20, 2006 10:33 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Z tym flop kontrol do cieniowania , to nie tak.
Chodzi mi , o to,Âże oprĂłcz wszystkich innych sposobĂłw cieniowania, pomaga rozjaÂśnienie flopu cieniowanej receptury , jeÂśli orginalnie ziarno w niej jest uÂłoÂżone "pÂłasko" , co moÂże powodowaĂŚ tendencje "ciemnej chmury " z bocznego flopa.

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 21, 2006 9:10 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle sens obaj macie taki sam w przebarwieniu ale staraj siĂŞ przerabiac tak recepture jakbys pracowaÂł na innej firmie czyli niestandartowo zawsze podawaj dwie wersje i bedzie ok. co do fabryki masz racje ale ja tÂłumacze zawsze ze auta malowane sa wieloma firmami a kazda ma swoje pigmenty i widac t na kolorze czerwonym i niebieskim gdzie najczesciej wystepuje metameria koloru
zas jesli chodzi o paste matujaca czy stabilizator dodany do aluminium lub perÂły choc tu rzadziej to powoduje ono kolor jasniejszy na wprost a ciemniejszy z boku najprosciej tlumaczac dodanie jej powoduje ze czastki aluminium uÂłoÂżÂą sie rĂłwnomiernie czyli szeregowo lub na bacznoscczyli na wprost mamy rownomierny szereg a z boku swiatÂło odbije kraniec alunimium przy perle bedzie problem poniewaz perÂła jest pĂłÂłokrÂągÂła a luminium jak wiadomo jest pÂłaskie na a na dzien dzisiejszy juz mamy trzy rodzaje aluminium

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 21, 2006 5:56 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

GoÂśĂŚ 2 , wiesz co , ja mam inne zdanie na teman flop kontrol ( Âżywica z pyÂłem krzemowym?)
widzĂŞ to tak:
pÂłytki alu sÂą niczym te lusterka , gdy leÂżÂą pÂłasko - odbijajÂą ÂświatÂło na wprost ( wtedy mamy ciemnego flopa , bo wiĂŞkszoÂśĂŚ odbijanego ÂświatÂła poszÂła na wprost . ziarno z boku jest maÂło widoczne.)
-Gdy dodamy pigment regulujÂący poÂłoÂżenie ziarna , postawimy je ,ale nie znaczy to,Âże obrĂłci siĂŞ o 90 stopni , podniesie siĂŞ o wysokoÂśĂŚ pyÂłu (struktury) zawartej w flop kontrol. A wiĂŞc w takim przypadku , ÂświatÂło zostaje w duÂżej czĂŞÂści "rozrzucone" na boki , to rozjaÂśni flop, a przyciemni na wprost, z dwĂłch powodĂłw - mniej ÂświatÂła w tym kierunku i szara krawĂŞdÂź ziarna .
TÂłumaczĂŞ to takÂże w taki sposĂłb: Âżaluzje aluminiowe - gdy sÂą zamkniĂŞte ,sÂą jasne na wprost , ciemne z boku .
Ale osoba stojÂąca z boku , gby zacznĂŞ otwieraĂŚ Âżaluzje , zobaczy stopniowe rozjaÂśnianie.

CaÂłe te zjawisko powoduje takÂże odczucie , Âże ziarno jest grubsze.
Powiem szczerze , Âże dobierajÂąc kolory srebrne , to wÂłaÂśnie sposĂłb uÂłoÂżenia ziarna jest dla mnie pierwszym kryterium.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 21, 2006 6:56 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

PoparÂłem te stwierdzenia doÂświadczeniami :
zrobiÂłem natrysk srebrnego pigmentu , a nastĂŞpnie dwa nastĂŞpne natryski z dodatkiem pigmentu regulujÂącego flopa , jeden z mniejszÂą iloÂściÂą , drugi z wiĂŞkszÂą.
WyglÂąda to tak jakby , pyÂł krzemowy "wÂłaziÂł", miĂŞdzy i pod opiÂłki srebra i nie pozwalaÂł im siĂŞ poÂłoÂżyĂŚ.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 21, 2006 9:43 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

RozszerzajÂąc temat : ziarno , z dodatkim pigmentu regulujÂącego flop , ukÂłada siĂŞ jakgdyby na "strukturze" z pyÂłu krzemowego .
GoÂśĂŚ 2 , nie do koĂąca rozumiem ,bo widzisz- w jednym miejscu napisaÂłeÂś zdanie ,ktĂłre jest zgodne z "mojÂą" wizjÂą .
PisaÂłeÂś , Âże prĂłbujemy rozjaÂśniaĂŚ srebro bielÂą , a wystarczy przyjÂżeĂŚ siĂŞ uÂłoÂżeniu ziarna ... tu w 100% siĂŞ zgadzam.

A tak na marginesie - jak sie ÂżarliÂśmy to czĂŞÂściej pisaliÂście

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 22, 2006 8:28 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle po pierwsze nikt siĂŞ nie ÂżarÂł widzisz mnie dopadÂła kacza grypa i z trudem udaje mi sie logicznie mysleĂŚ co do pasty matujacej lub flop control to mam inne zdanie od ciebie ale nim napiszĂŞ muszĂŞ skonsultowaĂŚ siĂŞ z innymi kolorystami z konkurencyjnych firm pozdro

PowrĂłt do gĂłry

kolorystka
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 22, 2006 10:09 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle i goÂściu 2 zeby was pogodzic jesli PaweÂł twierdzi Âże flop control to pyÂł krzemowy to zrobiony jest on z drobinek piasku a na nim osadza sie rĂłwno uÂłoÂżone aluminium jesli aluminium siĂŞ rĂłwno uÂłoÂży to ÂświatÂło bedzie sie odbijaÂło i bedzie jasno a spod to nic innego jak przykÂład biaÂłego czyli mamy kolor przezroczysty tworzÂący tÂło odbijajÂące promienie swiatÂła beda napotykaÂły opĂłr aluminium i bedzie zbierac spĂłd alu i wychodzic na bok dajÂąc ciemniejszy kolor czyli flop Pawle sprĂłbuj wyrysowac to na kartce ÂłÂącznie z odbiciem swiatla jesli tobie wyszÂło inaczej to zastanĂłw sie nad tym co pisze goÂśĂŚ 2 na temat rodzajĂłw aluminium moÂże niuans tkwi tu fifka a co z tobÂą pewnie mus pracy
pozdrawiam Hanna L.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 22, 2006 5:03 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Pani Haniu , przyznaĂŚ muszĂŞ , Âże nie rozumiĂŞ pani wytÂłumaczenia.
Bardzo proszĂŞ o poprawkĂŞ

Ja to widzĂŞ w ten sposĂłb:
ziarno uÂłoÂżone pÂłasko - -------------------------- odbicie ÂświatÂła na wprost
ziarno z flop kontrol - / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / odbicie ÂświatÂła na boki

oczywiÂście to uÂłoÂżenie nie jest w rzeczywistoÂści tak regularne

RozmawiaÂłem z Marcinem o pani

PowrĂłt do gĂłry

wojtas-k
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 22, 2006 5:31 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

tylko Âże to co jest pod pÂłytkÂą alu/krzemiany/ sÂą przezroczyste.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 22, 2006 5:32 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Ja siĂŞ trochĂŞ powtĂłrzĂŞ
Wydaje mi siĂŞ , Âże opiÂłki alu dziaÂłajÂą podobnie jak lusterka , a wiĂŞc w tÂą stronĂŞ w , ktĂłrÂą je zwrĂłcimy tam zrobi siĂŞ "jaÂśniej"
Ja rozumiĂŞ , Âże mamy rĂłÂżne rodzaje srebra , potocznie dzielĂŞ je na jasne i szare.
Jednak bardzo bym prosiÂł o przybliÂżenie tego tematu

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 22, 2006 5:35 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Wiem , Âże sÂą przezroczyste, zgadzam siĂŞ caÂłkowicie

PowrĂłt do gĂłry

wojtas-k
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 22, 2006 5:39 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

a jaki kolor ma pÂłytka od spodu.a jak wsuniesz pod niÂą maÂłe szkieÂłko,zobaczysz odbicie ,i to tylko z kÂąta.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 22, 2006 6:08 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

To teÂż rozumiĂŞ , tylko , Âże po zwrĂłceniu ziarna na boki , ten "ciemny kÂąt" , bĂŞdzie widoczny na wprost , bo czoÂło pÂłytki alu zwrĂłcone na bok tam poÂśle odbicie ÂświatÂła

Bardzo ciĂŞÂżko jest mi przeskoczyĂŚ na inny tok myÂślenia , poniewaÂż , od dawna ÂśledzĂŞ to zjawisko . PorobiÂłem sobie prĂłby srebrnych pigmentĂłw i tych samych pigmentĂłw z dodatkiem "struktury" , jestem przekonany , Âże te ze strukturÂą majÂą flopa jaÂśniejszego (ziarno jest bardziej ostre) . Ciemniejsze robiÂą siĂŞ na wprost . Co wiĂŞcej przerobiÂłem parĂŞ kolorkĂłw (srebrnych) , ktĂłre miaÂły ciemnego flopa i kierowaÂłem siĂŞ przy tym takimi zaÂłoÂżeniami.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 22, 2006 10:07 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Moim zdaniem pÂłytka alu jest tak samo ciemna na gĂłrze jak i na spodzie , tylko , Âże gĂłrnÂą stronĂŞ rozjaÂśnia odbicie ÂświatÂła. No bo gdyby byla rĂłÂżnica kolorystyczna miĂŞdzy spodem a gĂłrÂą , to co by sprawiaÂło , Âże jaÂśniejsza strona jest zawsze u gĂłry?

PowrĂłt do gĂłry

wojtas-k
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 22, 2006 10:19 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

jak dodamy biaÂłego -uni ,kÂąt jaÂśniejszy, a jak dodamy pasty mat. i ta utworzy film,dodajÂąc przy tym Âże jest przezroczysta,to co siĂŞ bĂŞdzie odbijaĂŚ?bo kolor Âżaden. a blaszka alu pani Haniu czy dobrze zrozumiaÂłem? gorÂące pozdrowionka

PowrĂłt do gĂłry

wojtas-k
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 22, 2006 10:27 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

czarny-biaÂły oba zmieniaÂą odcieĂą , a pasta??? jeÂżeli jest przezroczysta. to jest moÂżliwoÂśĂŚ .

PowrĂłt do gĂłry

kolorystka
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 23, 2006 9:26 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle jeÂśli mĂłwimy o prawidÂłowym uÂłoÂżeniu ziarna to rys.1 oddaje to co robi pasta matujÂąca czyli ukÂłada ziarno rĂłwnomiernie 2 rys. dla mnie oddaje uÂłoÂżenie ziarna na "sucho" wiesz miaÂłam kiedys osobe na szkoleniu ktĂłra mĂłwiÂła Âże dodajÂąc do koloru czerwonego niebieskiego rozjaÂśnia kolor jesli poprawiaÂłes receptury dodajac flop kontrol to znanalizuj receptury i zastanĂłw sie co wpÂłynelo na zmiane koloru czy tylko sam flop kontrol czy jego reakcja z innymi komponentami.Jesli chodzi o rodzaje ziarna to poszperaj w notatkach lub zapytaj Marcina nauczyÂłam sie nie za duzo mĂłwic bo potem nie chciaÂłabym spotkac swoich wypowiedzi w jakiejs wydanej ksiazce przez kogos innego jeszcze jedna rada popytaj kolorystĂłw z innych firm konkurencyjnych co oni sadza o zjawisku z pasta matujaca lub flop kontrol moze struktura tych srodkow w kazdej firmie jest inna Pawle nie Âładnie na boku rozmawiac o kims jesli chcesz rozmawiac ze mna to zrob to osobiscie ja nie przeprowadzam wywiadu na twoj temat moje GG5315370

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 23, 2006 7:25 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Pani Haniu , jak tylko znajdĂŞ trochĂŞ wiĂŞcej czasu (ostatnio krucho z tym) , napewno siĂŞ do pani odezwĂŞ . Ma pani racjĂŞ , ale zapewniam , Âże nie miaÂłem zÂłych zamiarĂłw , rozmawiajÂąc o pani z Marcinem .
Wydaje mi siĂŞ jednak , Âże przykÂład uÂłoÂżenia ziarna --------- , to przykÂład prawidÂłowo metaliku bez flop kontrol.
A faktycznie ,drugi przypomina "wysrebrzenie " jako wadĂŞ , z tym tylko ,Âże flop kontrol powoduje to uniesienie ziarna w sposĂłb bardzo regularny. Jakby podnosiÂło siĂŞ o wysokoÂśĂŚ pyÂłu .
ReasumujÂąc , widzĂŞ to tak :
PyÂł krzemowy(nie upieram siĂŞ ,Âże to napewno jest krzem) , miesza siĂŞ z pÂłytkami alu , czĂŞÂśĂŚ trafia nad , czĂŞÂśĂŚ pod ziarno .
PÂłytki alu na grudkach , nie poÂłoÂżÂą siĂŞ pÂłasko . tylko tak / , a przy takim uÂłoÂżeniu ciemna krawĂŞdÂź jest widoczna na wprost .
PrzemyÂślaÂłem to co Pani mĂłwiÂła o recepturach poprawionych zgodnie z tÂą "filozofiÂą" . i postanowiÂłem ponownie wykonaĂŚ kilka prĂłb , czysty pigment srebrny , a nastĂŞpnie z dodatkiem flop kontrol.
OpiszĂŞ rezultat.
Nie przesÂądzÂąm kto ma racjĂŞ

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 23, 2006 8:41 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Ha, HA .
Lakiernik 14 , w tym styczniowym numerze na stronie 19 jest artykuÂł , pana Zbigniewa Neumanna opisujÂący miĂŞdzy innymi sposoby rozjaÂśniania flopa . Ten artykuÂł jest zgodny z tym co napisaÂłem o dziaÂłaniu flop kontrol
Potwierdza takÂże rodzaj pyÂłu - krzemiany.
WnioskujĂŞ takÂże z tego artykuÂłu , Âże dziaÂłanie tego pigmentu jest takie same , niezaleÂżnie od systemu.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 23, 2006 8:47 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

http://www.lakiernik.com.pl/
Ten artykuÂł znajdziecie na tej stronie

PowrĂłt do gĂłry

goĹĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 23, 2006 9:32 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle popytalem ludzi z rĂłÂżnych mieszalni i maja taie same zdanie na ten temat czyli kolor jasniejszy na wprost cimniejszy flop byli to mieszacze z DuPonta Sikkensa PPG wiec nie rozumiem gdze tkwi bÂład zas artykuÂł a ktĂłrym mowisz to tylko wedÂłu mnie teoria mam bardzo zÂłe doĹwiadczenie z RM poniewaz gdy oni raczkowali kolorystycznie ja byÂłem juz w przodzie i wiem Âże ich ksiÂšÂżka oparta jest na przedrukach innych firm ja mam swoje doĹwiadczenia i lata praktyki wracajac do tego pyÂłu krzemowego jak moÂże ziarno moÂże uÂłoÂżyĂŚ sie na grudkach przecieÂż to tylko pyÂł jesli byly by grudki to na sitku bylby osad luminium jest wiekszej gradacji od tego pyÂłu krzemowego mam swoje zdanie na ten temat i zawsze bede uczyc tak moich kursantĂłw

PowrĂłt do gĂłry

goĹĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 23, 2006 9:39 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle popytalem ludzi z rĂłÂżnych mieszalni i maja taie same zdanie na ten temat czyli kolor jasniejszy na wprost cimniejszy flop byli to mieszacze z DuPonta Sikkensa PPG wiec nie rozumiem gdze tkwi bÂład zas artykuÂł a ktĂłrym mowisz to tylko wedÂług mnie teoria mam bardzo zÂłe doĹwiadczenie z RM poniewaz gdy oni raczkowali kolorystycznie ja byÂłem juz w przodzie i wiem Âże ich ksiÂšÂżka oparta jest na przedrukach innych firm ja mam swoje doĹwiadczenia i lata praktyki wracajac do tego pyÂłu krzemowego jak moÂże ziarno moÂże uÂłoÂżyĂŚ sie na grudkach przecieÂż to tylko pyÂł jesli byly by grudki to na sitku bylby osad aluminium jest wiekszej gradacji od tego pyÂłu krzemowego mam swoje zdanie na ten temat i zawsze bede uczyc tak moich kursantĂłw

PowrĂłt do gĂłry

goĹĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 23, 2006 9:42 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

no przeczytaÂłem artykul raz jeszczena spokojnie i uz mnie szlag trafiÂł bo z doswiadczenia wiem iz czesto zdarza sie dodawac kolorowprzy niuansowaniu k t o r e nie wchodza jak bysmy mieli robic jak radzi autor to powodzenia!!!!!!!!tu sa potrzebne lata praktyki a nie teoria

PowrĂłt do gĂłry

kolorystka
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 24, 2006 8:54 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle i ja przeczytaÂłam ten artykuÂł i juÂż widzĂŞ bÂłedy- jasnosc autor pisze o kolorze biaÂłym ale nie zaznaczyÂł Âże chodzi o kolory uni w kolorze czerwonym pomaraĂącz rozjaÂśnia ale napewno nie Âściemnia - kolor ra pisze o kole chromatycznym a potem zaprzecza mĂłwiÂąc Âże nie moÂżemy dodawaĂŚ nic z poza receptury a metameria to zjawisko wystĂŞpujÂące na samochodach bez przebarwiania kolor czerwony i granatowy (fiat) takÂże chyba byÂł chybiony wybĂłr powoÂłania siĂŞ na ten artykuÂł zawsze czytaj uwaÂżnie nawet po kilka razy rozmawiaÂłam z osobami ktĂłre na poczÂątku pracy z RM stosowaÂły sie to tej instrukcji i potwierdziÂły bezsens niektĂłrych wypowiedzi nadal niektĂłre pytania pozostawiasz bez odpowiedzi sorry ale odnoszĂŞ wraÂżenie Âże teorie masz obstukanÂą gorzej z praktykÂą nie opieraj sie na kims znajdÂź mi odpowiedz na temat rodzajĂłw aluminium

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 24, 2006 4:40 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Hmmm. cĂłÂż mogĂŞ powiedzieĂŚ , zgadzam siĂŞ co do tego , Âże w artykule jest parĂŞ bÂłĂŞdĂłw . Ale przychylam siĂŞ do opinii na temat flop kontrol , i nie robiĂŞ tego poprostu na przekĂłr , tylko dlatego ,Âże wyciÂągam wnioski moi drodzy , z praktyki . MyÂślĂŞ , Âże nie powinniÂście zarzucaĂŚ mi wiedzy tylko teorytycznej , bo mnie nie znacie , nie pracowaliÂśmy razem.
I nie wiecie , Âże zajĂŞcia praktyczne jako kolorysta rozpoczeÂłem 8 lat temu i przez wiĂŞkszÂą czĂŞÂśĂŚ tego czasu poprawiaÂłem kolorki pracujÂąc na warsztacie , pĂłÂźniej w warsztatach moich klientĂłw , a wiĂŞc praktycznie codziennie bawiÂłem siĂŞ w kolorki.
Dopiero do tej wiedzy praktycznej zaczÂąÂłem sobie ukÂładaĂŚ w gÂłowie teoriĂŞ.
Ale wyciÂągajÂąc wnioski , z poprzednich postĂłw , odpuszczĂŞ sobie , nie zmieniam zdania i Wy takÂże pozostaĂącie przy swoich.
Ale natryski zrobiĂŞ , i wam takÂże polecam

Posty: 418

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 24, 2006 4:56 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

TrochĂŞ mnie dziwiÂą stwierdzenia -( bo ja mam swoje spostrzeÂżenia , i lata praktyki).
-ok masz praktykĂŞ, no to co inni jej juÂż nie mogÂą mieĂŚ?
jak ktoÂś ma inne zdanie to znaczy ,Âże nie ma praktyki? hmm
Nie chciaÂłem opisywaĂŚ mojej pracy , ale padÂł pewien zarzut , myÂślĂŞ, Âże nie sÂłuszny.
Ale dobra , wyjaÂśniÂłem tÂą kwestiĂŞ .

Dajmy spokĂłj z tym tematem , moÂże ktoÂś rzuci inny?
Tylko nie o polityce

PowrĂłt do gĂłry

kolorystka
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 24, 2006 8:56 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle jesli twoj ostatni post byÂł odpowiedzia dla mnie to nie jestem z toba na TY to po pierwsze po drugie jesli masz swoje spostrzeÂżenia to chwala ale dla ludzi czytajacych forum poleciles no moze nie ale oparles poparcie tezy na artykule gdzie sa bÂłedy i teraz ktos kto zaczyna raczkowac zastosuje sie do porad i no wlasnie czerwony bedzie sciemniac pomaranczem korygowac bedzie tylko mixami z receptury to po co kolo chromatyczne i twoja praca jako szkoleniowca Pawle co do twojej kariery to opisaÂłes ja w swoich postach i nikt jej nie neguje chciaÂłes inngo tematu a ja juz kilka razy zadaÂłam pytanie na temat alu i nadal mi nie odpowiedziaÂłes a to bardzo ciekawy rozdziaÂł kolorystyki i tu naprawde mozna duzo przekazac uwazam ze mam prawo was krytykowac a daje mi to maja 18 letnia praktyka i praca na wielu systemach chyba o tym wiesz bo rozmawiaÂłes z Marcinem
Pawle jesli cs optycznie zwieksza rozmiar to bedzie jasniejsze czy ciemniejsze POZDRAWIAM

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Mar 25, 2006 5:45 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Pani Haniu , zwracam siĂŞ do wszystkich na forum z szacunkiem , jeÂśli przez nieuwagĂŞ , napisaÂłem coÂś co mogÂła Pani odczuĂŚ jako nieprawidÂłowy zwrot , to przepraszam.
Pani Haniu , ten artykuÂł przeczytaÂło znacznie wiĂŞcej osĂłb niÂż zaglÂąda na to forum. A my mamy tu moÂżliwoÂśĂŚ sprostowania pewnych kwestii , myÂślĂŞ , Âże to lepsze niÂż udawanie ,Âże artykuÂłu nie byÂło.
Poza tym myÂślĂŞ , Âże najlepiej byÂłoby gdyby autor artykuÂłu , takÂże miaÂł moÂżliwoÂśĂŚ wypowiedzenia siĂŞ .
MyÂślĂŞ , Âże z pewnoÂściÂą sprostowaÂłby co miaÂł na myÂśli mĂłwiÂąc o Âściemnianiu czerwieni - pomaraĂączowym pigmentem.
JeÂśli uwaÂżnie przeczytamy , dostrzeÂżemy , Âże chodzi mu o odejmowanie tego pigmentu. A taki sposĂłb ja sam takÂże czĂŞsto stosujĂŞ .
JeÂśli , wczeÂśniej sprawdziÂłem natryskiem prĂłbnym ,Âże czerwieĂą jest zbyt jasna , dorabiam jeszcze raz ten kolor , ale odejmujĂŞ pigmentu pomaraĂączowego .
Co daje taka metoda? A no pozwala na spokojne dogranie barwy bez obawy , Âże zrobimy zbyt duÂżÂą iloÂśĂŚ lakieru. W najgorszym wypadku powrĂłcimy do receptury podstawowej.
A jeÂśli chodzi o rodzaje srebrnych pigmentĂłw - prosiÂłem PaniÂą o wyjaÂśnienie mi tej kwestii , ale nie chce Pani podzieliĂŚ siĂŞ tÂą wiedzÂą , a jednoczeÂśnie przypomina mi Pani , Âże to ja nie podaÂłem odpowiedzi?
Nie rozumiĂŞ , jeÂśli znam juÂż podziaÂł srebrnych pigmentĂłw to ja mogĂŞ o tym pisaĂŚ , ??? Ja mogĂŞ dzieliĂŚ siĂŞ swojÂą wiedzÂą , podczas gdy inni nie?
JeÂśli chodzi o mojÂą proÂśbĂŞ , o podanie przez kogoÂś nowego tematu ,
to bardziej chodzi mi o fakt , Âże do tej pory przedstawiÂłem wszystkim moje spojÂżenie na temat kolorystyki, pokazaÂłem swoje teorie i pozwoliÂłem wszystkim na osÂądzenie mnie z wiedzy , ocenienie mnie.
MoÂże teraz ktoÂś inny przedstawi i opisze jakieÂś zjawisko kolorystyczne stosowane praktycznie i pozwoli siĂŞ oceniĂŚ?
Bo krytykowaĂŚ jest Âłatwiej.
Forum jest miejscem gdzie dzielimy siĂŞ wiedzÂą , a nie tylko rozliczamy z niej.

Do poniedziaÂłku

PowrĂłt do gĂłry

andrew

DoÂłÂączyÂł: 11 Lut 2006
Posty: 179
SkÂąd: gdynia
WysÂłany: Pon Mar 27, 2006 9:39 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

z innej beczki
dostaÂłem informacje jakoby na rynku motoryzacyjnym sa osobne mieszalniki dla lakierĂłw motocyklowych charakteryzujÂące siĂŞ szczegĂłlnÂą barwÂą ( wzmocnona )???
gdzie paleta barw jest nie tyle wiĂŞksza ale bardziej jaskrawa - Âżywsza.
plotka czy fakt?

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Pon Mar 27, 2006 3:38 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

MiaÂłem masĂŞ lakierowania,i nie miaÂłem czasu nawet poczytaĂŚ forum ........
uufff,ale siĂŞ tu dziaÂłooo
No to poczytaÂłem, i mam parĂŞ swoich uwag,a mianowicie:
-byÂłem na szkoleniu w CSV, w ich centrum ,w 2002 roku i wtedy uczyli kolorystyki wg "teorii" p.Neumanna,z czym ABSOLUTNIE siĂŞ nie zgadzam(a juÂż wtedy miaÂłem parĂŞ lat doÂświadczeĂą za sobÂą).DuÂżo mi wtedy pomagaÂła broszura "tabela zmian koloru",byÂł to opis co dany pigment robi w kolorze na wprost i pod kÂątem i ta publikacja kÂłĂłci siĂŞ z "teoriÂą"p.Neumanna caÂłkowicie bo pozwala iÂśĂŚ na skrĂłty a nie krĂŞciĂŚ siĂŞ za ogonem.
-hahahahaha,od kiedy pomaraĂączowy Âściemnia czerwony ,zgodzĂŞ siĂŞ z PawÂłem Âże odejmowanie pomaraĂączowego zciemni czerwieĂą,ale co kiedy pomaraĂączowego wogĂłle nie ma w recepturze?Kiedy w recepturze dominuje czysty czerwony (AM50)?A czemu tak Âłatwo zciemnia czerwieĂą pigment czerwono-fioletowy lub czerwono-brÂązowy?Tutaj teoretycy z CSV milczÂą w swojej ksiÂązce zasÂłaniajÂąc siĂŞ zjawiskiem metamerii,zamiast wyjaÂśniĂŚ Âże np pigment czerwono-fioletowy dodany w niewielkiej iloÂści utrzyma czerwieĂą,ale jednoczeÂśnie fiolet zepchnie ÂżĂłÂłty i automatycznie kolor znacznie zciemnieje.MylĂŞ siĂŞ czy nie?Natomiast rozjaÂśnianie czerwieni biaÂłym teÂż niesie ze sobÂą pewne emocje bo niezwykle Âłatwo otrzrymaĂŚ malinowo-siny efekt
-flop control nigdy nie zciemni srebrnego na wprost gdyÂż.............jest transparentny,po wysuszeniu robi siĂŞ biaÂły,a wiĂŞc postĂŞpuje jak biaÂły zdegradowany,a kierujÂąc odbicie ÂświatÂła na wprost z automatu ciemnieje kÂąt.Za ciemny na wprost/jasny pod kÂątem odpowiada bardzo drobne i ciemne ziarno z krzemem(AM15),ktĂłre jest rĂłwnieÂż bardzo ciĂŞÂżkie .
Czy ktoÂś na forum wie cokolwiek o lakierach HOUSE OF KOLOR ?
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 27, 2006 4:15 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

CzeÂśĂŚ Fifka ! JuÂż siĂŞ martwiÂłem o Ciebie

Dzisiaj , tak jak zapowiadaÂłem wykonaÂłem natryski prĂłbne .
WybraÂłem cztery pigmenty srebrne, natrysnÂąÂłem.
A nastĂŞpnie do kaÂżdego pigmentu na 100 g jego zawartoÂści , dodaÂłem 3 g pigmentu "flop kontrol"
I znowu natrysnÂąÂłem.( to samo ciÂśnienie , ta sama lepkoÂśĂŚ )
Przy kaÂżdym pigmencie nastÂąpiÂło znaczne rozjaÂśnienie flopa , efekt przypomina zjawisko "przypyÂły" na sucho.
Dlatego nie zmieniam zdania , a kaÂżdemu chĂŞtnemu proponujĂŞ wykonanie takiej prĂłby.(moÂże ktoÂś podzieli siĂŞ swoimi spostrzeÂżeniami)
JeÂśli o mnie chodzi , - to ja koĂączĂŞ temat flop kontrol.

Pani Haniu , przyznajĂŞ , Âże nie znam "ksiÂąÂżkowej" odpowiedzi na Pani pytanie , odnoÂśnie czy optycznie zwiĂŞkszony przedmiot wydaje siĂŞ ciemniejszy , czy jaÂśniejszy .
Dlatego postaram siĂŞ odpowiedzieĂŚ swoimi sÂłowami.

-gdybym byÂł malarzem i chciaÂł podkreÂśliĂŚ , bardziej uwidoczniĂŚ jakiÂś przedmiot , to domalowaÂłbym cieĂą tego przedmiotu.
Co niewÂątpliwie przyciemniÂło by odbiĂłr ogĂłlny.
Przy dodawaniu flop kontrol , ziarno jest optycznie wiĂŞksze i ciemniejsze , ale przez swoje uÂłoÂżenie odbija wiĂŞcej ÂświatÂła na boki .

Ponownie podam przykÂład wysrebrzenia podczas lakierowania zbyt wysokim ciÂśnieniem - ziarno wydaje siĂŞ wiĂŞksze , ale czy ciemniejsze?

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 27, 2006 4:23 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Mam jednak wÂątpliwoÂści , co do tego czy waga pigmentu ma znaczenie na jego miejsce w kolorze.
Bo gdyby tak byÂło to ciĂŞÂżkie pigmenty przy lakierowaniu elementu "do gĂłry nogami " , nie pozwoliÂłyby na uzyskanie tego samego koloru.

PowrĂłt do gĂłry

goĹĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 27, 2006 4:59 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle ciĂŞÂżar pigmentu ma wpÂływ na kolor otrzymany po zmieszaniu wg receptury to znaczy czĂŞsto widzimy inaczej niz kolor wyjdzie po natrysku czyli na miejscew kolorze porĂłwnaj ciĂŞÂżary pigmentĂłw i zobaczysz Âże szcegĂłlnie biaÂły w pastelach spowoduje zmlecznienie koloru a po natrysku kolor sie oÂżywi tak samo w niektĂłrych perÂłach i metalikach w puszcze kolor bedzie miaÂł duzo opiÂłkĂłw a po natrysku wszystko uklada sie prawidlowo kolor osiadajacy na miare po pewnym czasie tez jest inny niz ten uÂłamek sekundy pozwalajacy na ocene koloru nie wiem czy oto tobie chodzilo co znaczy do gĂłry nogami

PowrĂłt do gĂłry

andrew

DoÂłÂączyÂł: 11 Lut 2006
Posty: 179
SkÂąd: gdynia
WysÂłany: Pon Mar 27, 2006 5:00 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

fifka napisaÂł:

Czy ktoÂś na forum wie cokolwiek o lakierach HOUSE OF KOLOR ?

tak sa to lakiery do malowania aerografem ( moÂże to tylko jedno z wielu ich zastosowaĂą)- podejrzewam ,Âże na bazie wody bo stosuje siĂŞ je w pomieszczeniach zamkniĂŞtych - chociaz zalecajÂą stosowanie masek.
majÂą bardzo ciekawÂą palete barw bardzo odmienna od samochodowych.
rozcieĂączane do aerografu w stosunku 1:1 a mimo to posiadajÂą dosyĂŚ sporÂą siÂłe krycia.
to wszystko co zaobserwowaÂłem na maÂłym ekranie.

PowrĂłt do gĂłry

kolorystka
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 27, 2006 5:17 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle szkolenie zaczynam od tÂłumaczenia aluminium a tego nauczyÂł mnie nie nikt inny jak pan M.S. na poczatku byÂły 3 rodzaje drobne srednie i grubsze byly to aluminia tzw.ciosane czyli pod mikroskopem zobaczymy cos nieregularnego i mamy efekt na strych autach kolory sa nieciekawe niby srebro a bez kopa potem stwierdzili ze mozeje poddac obrĂłbce mechnicznej i tak powstaÂły 3 obrobione pod mikroskopem maja ksztalt regularny jak weszÂły perÂły to przestraszyli sie i te 3 srebra mowiac najprosciej nabÂłyszczyli i praktycze na mieszalniku powinno byc 9 aluminium czyli z pierwszego drobnego zrobiono 2 i analogicznie postapiono z pozostaÂłymi dwoma i z praktyki wiem Âże nie zawsze trzeba dodawac bialego czy pasty matujcej czy bialego mulistego u jednych to perÂła tak drobna u nnych biaÂły ale ma jedno zadanie mocno namieszac z flopem wiesz jak wrĂłce to podjade gdzies na mieszalnie standoxa i poprosze o kilka prĂłbek srebra i stabilizatora i sama zrobie prĂłbki
andrew z tego co mi wiadomo jest jedna firma ktora ma rozbudowana kolorystykĂŞ motocykli Âłacznie z gÂłebia i ma najnowsze receptury oprocz tego wzorniki

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 27, 2006 5:38 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

GoÂśĂŚ 2 , zgadzam siĂŞ caÂłkowicie z TobÂą , Âże natrysk wykonany "przed sekundÂą" , rĂłÂżni siĂŞ od tego wykonanego wczeÂśniej ( wiĂŞcej niÂż sekundĂŞ wczeÂśniej )
Ale wydaje mi siĂŞ , Âże duÂże znaczenie ma tu odparowanie rozcieĂączalnikĂłw.
Z tym " do gĂłry nogami " , to trochĂŞ taki Âżart .
No bo zobacz : lakierujesz maskĂŞ i bÂłotniki . Maska jest elementem poziomym, wiĂŞc "ciĂŞÂżki pigment " powinien utonÂąĂŚ. Ale bÂłotniki to elementy pionowe , wiĂŞc siÂła ciÂąÂżenia nie pociÂągnie "ciĂŞÂżkiego pigmentu" na dno , wiĂŞc kolor powinien byĂŚ inny.
Wydaje mi siĂŞ , Âże pozycja danego pigmentu w lakierze uzaleÂżniona jest bardziej od siÂły z jakÂą przyciÂąga pozostaÂłe pigmenty.
Np. srebro jest stosunkowo duÂżÂą czÂąstkÂą , i przyciÂąga mniejsze czÂąstki pigmentĂłw unii?
Te Âśmieszne teorie przyjmij bardziej jako Âżarty, bo tak naprawdĂŞ nie mam pojĂŞcia jak to siĂŞ dzieje w rzeczywistoÂści

Ale poruszyÂłeÂś bardzo ciekawy temat , dlaczego kolory "dochodzÂą" w miarĂŞ dosychania prĂłbki? ZwÂłaszcza chodzi mi o kolory niemetaliczne.
Ja nie znam odpowiedzi fachowej na to pytanie.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 27, 2006 8:19 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Pani Haniu , bardzo dziĂŞkujĂŞ za wyjaÂśnienie rodzajĂłw sreberka , napewno bardzo mi siĂŞ to przyda w pracy.

Ale bardzo mnie zastanowiÂło , Âże uÂżyÂła Pani nazwy" Stabilizator" ,
a moÂże my rozmawiamy caÂły czas o rĂłÂżnych mixach?
W standoxie stabilizator to mix 599 (w wodzie 399)
a "flop kontrol " to mix 008 ( w wodzie 009 )
Do swoich prĂłb uÂżyÂłem mixy srebrne:
590
594
811
812
do nich dodawaÂłem mix 008 , w iloÂści 3 %

Pozdrawiam

GoÂśĂŚ 2 - Ja rĂłwnieÂż nie mam oporĂłw przed zastosowaniem mixĂłw z poza receptury. Powiem wiĂŞcej , zdaÂżaÂło mi siĂŞ ,Âże doszÂłem do wniosku
,Âże z mixĂłw zawartych w recepturze nie da rady uzyskaĂŚ wÂłasciwej barwy.
Wtedy "budowaÂłem" nowÂą recepturĂŞ na zupeÂłnie innych mixĂłw , a wybieraÂłem je na podstawie koÂła chromatycznego.

PowrĂłt do gĂłry

GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 27, 2006 8:51 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

z czego jest ten stabilizator? co to za mix? a co to flop-control? z czego,jaki ma kolor?

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Wto Mar 28, 2006 8:37 am Temat postu: Re: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

PAWEÂŁ napisaÂł:
Mam jednak wÂątpliwoÂści , co do tego czy waga pigmentu ma znaczenie na jego miejsce w kolorze.
Bo gdyby tak byÂło to ciĂŞÂżkie pigmenty przy lakierowaniu elementu "do gĂłry nogami " , nie pozwoliÂłyby na uzyskanie tego samego koloru.

CO TY GADASZ Gdyby to nie miaÂło znaczenia to ani DuPont,ani ICI-NEXA,ani inni producenci nie stosowaliby tzw "drugiej Âżywicy",ktĂłra to wÂłaÂśnie pozwala pigmentom ciĂŞÂżkim zaistnieĂŚ w recepturach!!!!!!!!!!!!!!!
Sorki,ale to juÂż zalatuje lekkÂą niewiedzÂą,przecieÂż we wszystkich systemach sÂą pigmenty ciĂŞÂżkie o wadze np 1l=okoÂło 1600g .
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 28, 2006 10:19 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

oj znowu sie dostaÂło rozpuszczalniki i utwardzacze (kolory akrylowe) podczas odparowywania powodujÂą prawidÂłowe schniĂŞcie pigmentĂłw co ma duze znaczenie w "kolorach kwitnacych" ciĂŞzar wÂłasciwy pigmentĂłw ma wpÂływ na uÂłoÂżenie koloru w puszce i dlatego musimy mieszac lakier na mieszalniku
piszesz o budowaniu wÂłasciwego koloru na podstawie koÂła ale podstawe czyli kolor do ktorego dolewamy nie zawsze wychodzi z kolo chromatycznego

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 28, 2006 10:22 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pani Haniu radzĂŞ zrobic autoryzacje swoich wypowiedzi bo moze kiedys Pani swoje wypowiedzi znajdzie w jakiejs ksiÂązce i ktos zarobi POZDRO

PowrĂłt do gĂłry

andrew

DoÂłÂączyÂł: 11 Lut 2006
Posty: 179
SkÂąd: gdynia
WysÂłany: Wto Mar 28, 2006 10:32 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

kolorystka napisaÂł:

andrew z tego co mi wiadomo jest jedna firma ktora ma rozbudowana kolorystykĂŞ motocykli Âłacznie z gÂłebia i ma najnowsze receptury oprocz tego wzorniki

to ja poprosze o nazwe

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 28, 2006 2:57 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Fifka , jak zwykle ponoszÂą CiĂŞ emocje i jak zwykle jesteÂś skÂłonny do zarzucania niewiedzy...
OczywiÂście , Âże pigmenty majÂą rĂłÂżne ciĂŞÂżary wÂłaÂściwe , ale dokÂładnie odczytaj mĂłj Âżart na ten temat , chyba ,Âże w ogĂłle nie znasz siĂŞ na Âżartach.
Gdyby to ciĂŞÂżar tylko decydowaÂł ktĂłre pigmenty sÂą na "wierzchu" , to po natryÂśniĂŞciu przedmiotu " do gĂłry nogami " , siÂła ciĂŞÂżkoÂści wypchaÂłaby pigment ciĂŞÂżki na "wierzch" , czyli kolor byÂłby inny.

GoÂśĂŚ 2 ma racjĂŞ , ciĂŞÂżar ma wpÂływ na kolor pÂłynnej farby w puszce.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 28, 2006 3:01 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

GoÂśĂŚ 2 , miaÂłem na myÂśli budowanie caÂłkiem nowej receptury , a nie dolewanie czegoÂś do podstawy . Nowa receptura , zupeÂłnie na innych mixach

PowrĂłt do gĂłry

kolorystka
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Mar 28, 2006 10:13 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle goĹĂŚ 2 chyba mial na myĹli Âże nie zawsze recepture buduje sie na kole chomatycznym poniewaz brak na nim barwy biaÂłej a czesto przy budowaniu wlasnej receptury aby uzyskac mala iloĹĂŚ lakieru trzeba znaleÂżĂŚ baze czyli pigment do ktorego dolewamy i tu wÂłasnie trzeba znac zasade zy np. do niebieskiego dolac biaÂłej czy odwrotnie to tylko jeden przykÂład a goĹciu 2 dziĂŞkuje za podpowiedz i wszystkie moje dotychczasowe wypowiedzi i nastĂŞne autoryzuje i nie chciaÂłabym potkac sie gdzies z ich publikacja badz uzywaniem na szkoleniach Ĺwiat kolorystow jest maly a budowanie receptury na innych miksach niz w recepturze moze doprowadzic do metemerii pozdrawiam NowÂš SĂłl PAWLE A I JESZCZE JEDNO Z KOLORYSTYKI NI NALEZY SIE ĹMIAC a forum czytaja tez laicy i nie rĂłbmy im wody z mĂłzgu

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 29, 2006 5:08 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

ObiecujĂŞ Pani Haniu , Âże nie bĂŞdĂŞ siĂŞ juÂż wygÂłupiaÂł

Ale skoro juÂż zaczeÂłem ten temat ...
Wydaje mi siĂŞ , o uÂłoÂżeniu czÂąstek pigmentĂłw w powÂłoce lakieru , decydujÂą siÂły miĂŞdzyczÂąsteczkowe. Z fizyki pamiĂŞtam , Âże ciaÂła o wiĂŞkszej masie przyciÂągajÂą silniej. Ale masa to nie to samo co ciĂŞÂżar, bo ten jest uzaleÂżniony od siÂły ciÂąÂżenia.
Takie pytanie: lakierujemy podÂłogĂŞ i sufit , czy pigmenty ciĂŞÂżkie uÂłoÂżÂą siĂŞ tak samo na obu pÂłaszczyznach? , jednym sÂłowem - czy kolor bĂŞdzie taki sam? No i dlaczego lakier z sufitu nie spadnie?
WÂłaÂśnie ze wzglÂądu na siÂły miĂŞdzy czÂąsteczkami ,
Tak mi sie wydaje , moÂże siĂŞ mylĂŞ .
Pani Haniu co Pani na to?

Ja rĂłwnieÂż pozdrawiam , GdyniĂŞ
Ireczek , teÂż pozdrawia!

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 29, 2006 6:26 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

OczywiÂście nie dodaÂłem ,Âże to , Âżywica wiÂąÂże wszystkie pigmenty , i jest decydujÂącym ÂźrĂłdÂłeÂł siÂł .

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 29, 2006 7:36 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

ZakaĂączajÂąc ten temat, podsumujĂŞ:
Wydaje mi siĂŞ , Âże ciĂŞÂżar pigmentu ma wpÂływ na kolor "w puszce" , nie ma wpÂływu gdy dochodzÂą siÂły wiÂązania Âżywicy , ktĂłre sÂą silniejsze od siÂły ciÂąÂżenia dziaÂłajÂące na pigmenty.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Mar 29, 2006 8:39 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Nie wiem jak Wy , ale ja czĂŞsto spotykam siĂŞ z nieznajomoÂściÂą kryterii doboru koloru.
Np. klient dzwoni , mĂłwi ,Âże nie pasuje mu lakier niebieski metalik , na pytanie "co go boli" , odpowiada , Âże jest zaniebieski.
Albo dobiera ÂżĂłÂłty , nie pasuje - jest zaÂżĂłÂłty.
MyÂślĂŞ , Âże to bardzo waÂżne znaĂŚ i umieĂŚ stosowaĂŚ w praktyce kryteria doboru koloru . Ja uczĂŞ w ten sposĂłb , czy Wy tak samo?
1. Barwa
2. JasnoÂśĂŚ-ciemnoÂśĂŚ
3. CzystoÂśĂŚ-zbrudzenie
4. Ziarno (metalik i perÂła)
5. Flop.

Dlatego wzĂłr okreÂślenia np. niebieskiego metaliku wyglÂąda dla mnie tak:
1 Barwa , czy jest zbyt zielony czy czerwony?
2.JasnoÂśĂŚ , czy jest zajasny , czy zaciemny?
3 CzystoÂśĂŚ , czy jest zaczysty , czy zabrudny?
4 Ziarno , czy pasuje gruboÂśĂŚ , kolor ziarna i jego uÂłoÂżenie?
5 Flop , czy pasuje kolor flopu , jego ciemnoÂśĂŚ?

Co o tym myÂślicie?

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 30, 2006 8:45 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle to nie nieznajomoÂśĂŚ doboru lakieru tylko kazdy z nas widzi kolor inaczej i dlatego waÂżnÂą rzeczÂą jest to abys wiedziaÂł czy osoba ktĂłrÂą szkolisz "widzi" barwy jest to Âłatwo sprawdziĂŚ dajesz kilka kolorĂłw i niech je opisze co widzi i wtedy wiesz jak z nim rozmawiaĂŚ w twoim przykÂładzie wystarczy ustaliĂŚ gruboÂśĂŚ ziarna i pigment niebieski poniewaz dla mnie okreÂślenie za niebieski to znaczy ziarno do kitu lub natrysk prĂłbny za zĂłtly natrysk Âźle zrobiony nieodpowiednie czasy schniĂŞcia miĂŞdzywarstwami i w takich przypadkach tez posiadam po kilka wzornikĂłw dla pokazania mam staÂły kontakt ze swoimi klientami kolorystami i znam ich nazewnictwo i staram sie poznac ich sposĂłb okreslania koloru co uÂłatwia mi pomĂłc telefonicznÂą w przebarwianiu jak widzisz kaÂżdy ma inny sposĂłb na pomoc

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 30, 2006 8:03 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

GoÂśĂŚ 2 , zgadzam siĂŞ z TobÂą .
Ale chodzi mi o zastosowanie koÂła oswalda w okreÂśleniu
pierwszego z kryterii - barwy
-RozpatrujÂąc barwĂŞ niebieskÂą , okreÂślam czy nie jest zbyt czerwona lub zielona .
-CzerwieĂą , nie moÂże byĂŚ zaczerwona , tylko zbyt niebieska lub zbyt ÂżĂłÂłta .
-ÂŻĂłÂłty , bĂŞdzie zbyt zielony , lub czerwony , nie - zaÂżĂłÂłty , bo to nic innego jak " masÂło jest zamaÂślane"
- No i zieleĂą , teÂż nie bĂŞdzie zazielona , tylko zbyt ÂżĂłÂłta lub niebieska .
A potym kryterium , przychodzÂą nastĂŞpne, ktĂłre juÂż wymieniÂłem, wiĂŞc siĂŞ nie powtĂłrzĂŞ.
I taki przykÂład :
Klient dzwoni , mĂłwi , Âże robi lakierek czerwony i niestety nie pasuje . OkreÂśla go jako "zaczerwony"
A my moÂżemy siĂŞ teraz domyÂślaĂŚ , co miaÂł na myÂśli
- zaniebieski?
- zaciemny ?
- zaczysty?
Jednym sÂłowem posÂługiwanie siĂŞ tymi kryteriami doboru koloru jest jak "wspĂłlny jĂŞzyk".
UczĂŞ moich klientĂłw , wspĂłÂłpracownikĂłw aby stosowali te kryteria , bo dziĂŞki temu mogĂŞ im pomĂłc w obraniu kierunku poprawienia koloru , na podstawie rozmowy telefonicznej.(nie musicie wierzyĂŚ).

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: PiÂą Mar 31, 2006 7:45 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Oooo zaczyna byĂŚ bardzo ciekawie.......
GoÂśĂŚ2,moÂże coÂś na temat kolorĂłw "kwitnÂących"?
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 31, 2006 11:49 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Fifka kolory "kwitnÂące" to takie ktĂłre po jakimÂś czasie ok. 2 tygodni jeÂśli chodzi o czerwienie caÂłkowicie dojdÂą przy innym barwach widaĂŚ to juz po kilku godzinach do kwitnÂących zaliczamy czerwienie, borda, niektĂłre pomaraĂącze a nawet biaÂły kolory nie tylko kwitnÂą w akrylach ale i metalikach i perÂłach

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: PiÂą Mar 31, 2006 3:47 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Mhm,to by wyjasniaÂło gwaÂłtownÂą zmianĂŞ odciena w ciemnych perÂłach,od natryÂśniĂŞcia bezbarwnego az do caÂłkowitego wyschniĂŞcia
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Kwi 01, 2006 9:41 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

ZwrĂłcĂŞ uwagĂŞ takÂże na fakt jak bardzo zmienia odbiĂłr koloru stan nabÂłyszczenia powierzchni lakieru. PrzykÂład : "dojÂżaÂła" bordowa perÂła , wystarczyÂłoby polakierowaĂŚ jeden z elementĂłw samym klarem , by staÂł siĂŞ optycznie jaÂśniejszy - prawda? Przy kolorach ciemnych efekt jest odwrotny.
Jestem ciekaw jak to tÂłumaczycie, bo ja w ten sposĂłb:
NierĂłwna powierzchnia powoduje , Âże ÂświatÂło odbija siĂŞ " chaotycznie " mniej promieni dociera do pigmentĂłw i mniej powraca do naszego oka.
W przypadku zmatowiaÂłych lakierĂłw "dwuwarstwowych" mniej promieni dociera do bazy , bowiem klar czĂŞÂściowo je zatrzymuje - rozprasza.

Co Wy na to?
Pozdrawiam

Posty: 418

kolorystka
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Kwi 03, 2006 12:56 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle przeczytaÂłam twojÂą wypowiedÂź na temat przyciÂąganie czÂąstek i chyba byÂłoby to lepsze tÂłumaczenie do lakierĂłw proszkowych poniewaz temperatura powoduje przyciÂąganie czastek i tworzenie jednolitej powÂłoki
jesli chodzi o lakiery samochodowe to nie spadnÂą one ani z maski ani z podÂłogi poniewaz kÂładziemy je na podkÂład w postaci podkÂładu lub na stary lakier a te powierzchnie nie sÂą zamkniete tylko posiadajÂą mikro pory widoczne pod mikroskopem i w tym przypadku najwiĂŞkszÂą role odgrywaĂŚ bedzie rozcieĂączenie po to mamy gĂŞstosc lakieru dostosowac do kubka forda

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Kwi 03, 2006 3:55 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

No ...Pani Haniu , czĂŞÂściowo siĂŞ z PaniÂą zgadzam , ale nie do koĂąca .
Zmatowienie ma za zadanie poprawienie przyczepnoÂści , niewÂątpliwie -bezapelacyjnie nawet bym powiedziaÂł . Ale takie pytanie: czy do zmatowionej powierzchni przyczepnoÂśĂŚ zÂłapie np kartka papieru? .
Lakier Âłapie przyczepnoÂśĂŚ na podobnej zasadzie jak kleje.
SÂą przecieÂż podkÂłady polepszajÂące przyczepnoÂśĂŚ , ktĂłre stosujemy na niezmatowione powierzchnie.
Ale w sumie chodziÂło mi o to , Âże kolor nie zmieni siĂŞ jeÂśli przedmiot Âświerzo polakierowany obrĂłcimy do gĂłry nogami ( ciĂŞÂżkie pigmenty nie uÂłoÂżÂą sie inaczej ) siÂła z jakÂą wiÂąÂże je Âżywica nie pozwoli nato .
Chyba , Âże ktoÂś zrobi zaciek na bazie metalicznej , czyli spowoduje , Âże siÂła ciÂąÂżenia bĂŞdzie wiĂŞksza od siÂły wiÂązania lakieru.

I muszĂŞ powiedzieĂŚ , Âże ja widzĂŞ wiele innych powodĂłw do zastosowania kubka dinowskiego lub forda . ZwÂłaszcza jeÂśli chodzi o kolorystykĂŞ.
Ale jestem pewien , Âże Pani zna te powody.

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Wto Kwi 04, 2006 2:06 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pochwal siĂŞ
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

andrew

DoÂłÂączyÂł: 11 Lut 2006
Posty: 179
SkÂąd: gdynia
WysÂłany: Wto Kwi 04, 2006 2:53 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

jesteÂście zadÂżebiÂści ludziska ,ale jak nie skoĂączycie z tymi Pan , Pani , to sie rozkleje.
ja juz tego czytac nie moge z "wraÂżenia".
przejdÂżcie na brudzia- bo ja nie rĂŞcze za siebie

kiedyÂś podstawÂą kaÂżdego koloru byÂł utrwalacz ,a teraz?
co za czasy.

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Wto Kwi 04, 2006 4:36 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Andy jestem z Toba
Luzik ludzieeeeeee
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Kwi 04, 2006 4:53 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Uwaga Ziomale: jak luzik to luzik
, luzik , to podstawa , ale Pani Hania nie ÂżyczyÂła sobie zwrotĂłw naTY.
Fifka , wiesz co, w sumie nie mam czym siĂŞ chwaliĂŚ. Bo chyba kaÂżdy wie , Âże prawidÂłowa lepkoÂśĂŚ bazy wpÂływa nie tylko na jakoÂśĂŚ rozlania powierzchni , na krycie , na czas schniĂŞcia, na rozÂłoÂżenie siĂŞ ziarna(chmurki) , ale przede wszystkim na uzyskiwany kolor.

PowrĂłt do gĂłry

kolorystka
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Kwi 05, 2006 11:33 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Pawle przeczytaÂłam twoja odpowiedz i zauwaÂżyÂłam Âże meritum tematu jest takie same jak moje odpowiadam Âże karta zÂłapie przyczepnoÂśĂŚ do zmatowanego podÂłoÂża jesli jÂą lub podÂłoÂże naelektryzujesz a elektyzacja nastapi w momencie tarcia (tu wykÂład z fizyki) a czytajac twoj ostatni post na temat kubka forda to nic innego jak odpowiedz na temat ciĂŞÂżkoÂści pigmentĂłw do dnia dzisiejszego nie odpowiedziaÂłes komuÂś na temat stabilizatora juz nie pamietam ktĂłry to post ale prosze o odpowiedÂź poniewaz chyba pozwoli nam to na zamkniecie rozdziaÂłu flopa.Sorry Pawle ale choĂŚby z racji odmiennej pÂłci nalezy mi sie szacunek z wieloma z was jestem po imieniu i nie oszukujmy ale utrzymujemy kontakt poza forum pozdro

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Sro Kwi 05, 2006 12:46 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

PaweÂł ,wracamy do poczÂątku .W wielu postach na tym forum pisaÂłem o znaczeniu rozcienczalnikĂłw w kolorze,ale pisaÂłem rĂłwnieÂż o wilgotnoÂści powietrza,ktĂłra moim skromnym zdaniem ma ogromne znaczenie.
Robisz prĂłby (ja z tego wyrosÂłem ),wiec zrĂłb tak : natryÂśnij tym samym k0olorem (metal z flopem np fiat 426a) dwie prĂłbki.
PierwszÂą wysusz gorÂącym powietrzem,a drugÂą zostaw w chÂłodnym miejscu,nastĂŞpnego dnia porĂłwnaj je i odpisz co uzyskaÂłeÂś. OK?
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Kwi 05, 2006 1:45 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Nie myÂślaÂłem , Âże to pytanie tylko do mnie , przepraszam za zwÂłokĂŞ:
- flop kontrol to bezbarwna Âżywica z dodatkiem pyÂłu krzemowego , wystĂŞpuje w wielu systemach ( firmach ) . ÂŁatwo go rozpoznaĂŚ , gdyÂż na dziubku mieszadÂła zbiera siĂŞ biaÂły, kruchy osad. Mix ten ma za zadanie regulowaĂŚ uÂłoÂżenie opiÂłkĂłw perÂły i alu . Przez co reguluje takÂże jasnoÂśĂŚ flopa . Maksymalne dawkowanie tego mixu nie moÂże przekraczaĂŚ 15% zawartoÂści mieszanej bazy.
- stabilizator , w systemie na , ktĂłrym pracujĂŞ wyglÂąda mi na samÂą ÂżywicĂŞ
, stosujĂŞ go do receptur na lakiery 3 warstwowe . Po dodaniu maÂłej iloÂści pigmentu np. niebieskiego , tworzy pĂłÂłkryjÂącÂą warstwĂŞ , ktĂłrÂą natryskuje siĂŞ na srebro.( kolory typowe dla motocykli)

Fifka, jak bĂŞdĂŞ miaÂł chwilĂŞ to prysnĂŞ se te prĂłbki.
ChoĂŚ efekt jest z gĂłry przesÂądzony.
Mam dokÂładnie takie samo zdanie na ten temat co Ty

Powiedzmy jasno :
wszystko co spowoduje dÂłuÂższy czas odparowania bazy metalicznej lub perÂłowej - wszystko to spowoduje Âściemnienie koloru.

PowrĂłt do gĂłry

goÂśĂŚ 2
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Kwi 05, 2006 1:46 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

no fifka to caÂłkiem caÂłkiem ciekawy przykÂład to ja proponujĂŞ wykanaĂŚ natryski prĂłbne w bazie koloru NISSAN AT5 standartowo i podsuszajac Pawle to moÂże posÂłuÂżyc tobie na szkoleniach i czekam na wnioski

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Kwi 05, 2006 2:08 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

ObiecujĂŞ , Âże jak tylko znajdĂŞ chwilĂŞ , to siknĂŞ se te prĂłbki.

Fifka , wydaje mi siĂŞ , Âże robisz na konwencjonalu , skoro moÂżesz sobie pozwoliĂŚ na dorabianko na kija. - Czy siĂŞ mylĂŞ? PrĂłbowaÂłeÂś tego z wodÂą?

PowrĂłt do gĂłry

kolorystka
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sro Kwi 05, 2006 2:50 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

padÂło zdanie - Powiedzmy jasno :
wszystko co spowoduje dÂłuÂższy czas odparowania bazy metalicznej lub perÂłowej - wszystko to spowoduje Âściemnienie koloru.
czyli jak kolor pasuje dzis po polakierowaniu to jutro po wyschniĂŞciu bedzie inny to jaki sens robic natryski prĂłbne
chyba nie chodziÂło tobie o to prawda?
a co do pytania o lakiery wodne i ich przerabianie mozna to zrobiĂŚ na kiju tylko trzeba wiedzieĂŚ jak

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Sro Kwi 05, 2006 3:04 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

KrĂłtko,bo tylko 5 m-cy pracowaÂłem na Onyxie RMa w jakims ASO i zrobiÂłem (po godzinach ) jeden kolorek.
To byÂł chyba agawa gruen,taka szaÂłwia z niebieskim flopem, z konwencjonaÂłu to byÂła "kupa po trawie" ,a z wody jako-tako wiĂŞc daÂłosiĂŞ "ogarnac",niestety bez natryskĂłw sie nie obyÂło
JuÂż znalazÂłem Skoda 9595 smaragadgruen .
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Sro Kwi 05, 2006 3:35 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

kolorystka napisaÂł:
padÂło zdanie - Powiedzmy jasno :
wszystko co spowoduje dÂłuÂższy czas odparowania bazy metalicznej lub perÂłowej - wszystko to spowoduje Âściemnienie koloru.
czyli jak kolor pasuje dzis po polakierowaniu to jutro po wyschniĂŞciu bedzie inny to jaki sens robic natryski prĂłbne
chyba nie chodziÂło tobie o to prawda?
a co do pytania o lakiery wodne i ich przerabianie mozna to zrobiĂŚ na kiju tylko trzeba wiedzieĂŚ jak

ÂŚwiete sÂłowa i kwintesencja tematu Nic dodaĂŚ nic ujÂąĂŚ,jakiÂś czas temu miaÂłem problem z klientem,ktĂłry nie ma kabiny,choziÂło o odcieĂą koloru (wg klienta) drzwi auta pomalowane zostaÂły w piĂŞkny sÂłoneczny dzieĂą,a buda pare dni pĂłÂźniej,gdy padaÂło...............efekt z jednego koloru,z tej samej puszki,dwa kolory
Norma-pretensja do mnie,ale pobawiÂłem siĂŞ z suszarkÂą i prĂłbkami i klient zrozumiaÂł o co chodzi (przynajmniej taki sprawiaÂł wraÂżenie itak mĂłwiÂł )
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

kolorystka
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Kwi 06, 2006 11:51 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Panowie po iloÂści wyÂświetleĂą widzĂŞ Âże forum kolorystyczne pobiÂło rekord i dlatego mam proÂśbĂŞ o przyÂłaczenie sie do dyskusji a wiem Âże odwiedza je spora iloÂśĂŚ technikĂłw i kolorystĂłw z rĂłÂżnych firm po to jest to forum aby poruszac pewne problemy i pomagac sobie je niwelowaĂŚ kazde nasze doÂświadczenie moÂże pomĂłc trochĂŞ odwagi Panowie pozdrawiam

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Kwi 08, 2006 12:07 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Pani Haniu , myÂślĂŞ , Âże nie powinniÂśmy sugerowaĂŚ nikomu , Âże natryski prĂłbne sÂą niepotrzebne . GdyÂż utrudnimy tym pracĂŞ wszystkim tym pracownikom mieszalni , ktĂłrzy swoich klientĂłw proszÂą o zrobienie prĂłby , a niektĂłre mieszalnie od wykonania prĂłby uzaleÂżniajÂą uwzglĂŞdnienie ewentualnych reklamacji.
Ja osobiÂście uwaÂżam , Âże o ile czĂŞÂśĂŚ kolorĂłw jestem w stanie dobarwiaĂŚ "na kija" , to jednak spora iloÂśĂŚ barw wyklucza takie postĂŞpowanie.
Fifka troszkĂŞ trafniej mnie zrozumiaÂł.
Poprostu - natrysk prĂłbny musi byĂŚ wykonany w takich samych warunkach , takim samym sprzĂŞtem , lakier musi mieĂŚ takÂą samÂą lepkoÂśĂŚ , musimy stosowaĂŚ takie samo ciÂśnienie.
JeÂśli z jakiegoÂś wzglĂŞdu nie jesteÂśmy w stanie zapewniĂŚ takich samych warunkĂłw np. w przypadku takim jaki opisaÂł Fifka (LakierowaÂł tÂą samÂą farbkÂą a kolorek wyszedÂł inny) , najlepiej od razu wziÂąÂśĂŚ pod uwagĂŞ cieniowanie. Jest takÂże moÂżliwoÂśĂŚ regulacji czasu schniĂŞcia poprzez zmianĂŞ rozcieĂączalnika, a wiĂŞc np. podczas cieplejszych dni stosowania rozcienczalnika dÂłuÂższego.
CaÂła sytuacja jest argumentem za wykonywaniem prĂłby koloru , bo lepiej wykonaĂŚ prĂłbĂŞ w rĂłÂżnych warunkach , i wyciÂągnÂąĂŚ z tego wnioski , niÂż dostrzec "zjawisko" na polakierowanym elemencie.
Poza tym wykonywane natryski prĂłbne stanowiÂą bardzo cennÂą kartotekĂŞ , jeÂśli dobrze siĂŞ je poopisuje, mogÂą bardzo uÂłatwiĂŚ pracĂŞ w przyszÂłoÂści.

Aby zakoĂączyĂŚ dodam , Âże parĂŞ razy przypominano mi , Âże jest to forum na ktĂłre zaglÂądajÂą rĂłwnieÂż poczÂątkujÂący koloryÂści . Wszystkim tym nie proponujĂŞ "przyÂśpieszania" sobie pracy , poprzez nie wykonywanie natryskĂłw. Nawet jeÂśli sÂłyszÂą , Âże doÂświadczeni w tym zawodzie tak czyniÂą .
Nawet jeÂśli sto razy wyjdzie mi dobarwienie " na kija" , to zawsze jest duÂże ryzyko , Âże siĂŞ "przejadĂŞ" za sto pierwszym. StarajÂąc siĂŞ aby nie zgubiÂła mnie rutyna , obiecaÂłem sobie , Âże nie zrezygnujĂŞ z natryskĂłw prĂłbnych . SÂą one wpisane w mĂłj zawĂłd.
Poza tym dobarwiam kolory w taki sposĂłb , aby stworzyĂŚ powtarzalnÂą recepturĂŞ , a sama receptura bez wzornika koloru , ktĂłrym jest natrysk prĂłbny , jest mniej przydatna.

Pozdrowionka dla wszystkich i przyÂłÂączam siĂŞ do zaproszenia do rozmowy dla czytajÂących to forum. [/url]

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Kwi 08, 2006 5:32 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Co do zasadnoÂści wykonywania natryskĂłw prĂłbnych - wtrÂącĂŞ jeszcze , Âże tak wiele czasu poÂświĂŞciliÂśmy na opisanie dziaÂłania pigmentu "flop kontrol"
- a efekt ten jest widoczny dopiero po natrysku ! W ogĂłle nie widaĂŚ go " na kija"

PowrĂłt do gĂłry

kolorystka
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Kwi 10, 2006 3:49 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Widzisz Pawle sam namieszaÂłes piszesz o tym iz na sciemnienie lakieru bazowego lub perÂłowego ma wpÂływ czas odparowania i ja na podstawie tego zadaÂłam pytanie jako laik to po co robic natryski prĂłbne - dzis bedzie tak a jutro inaczej - rĂłwniez padÂło pytanie do ciebie ktore zarazem bylo stwierdzeniem ze nie o to tobie chodziÂło poczÂątkujacym kolorystom nalezy wytÂłumaczyc kolo pigmenty kwitnace i sposoby wykonywania natryskow oraz wszystkie mozliwe bledy ze strony lakiernikow jak i kolorystĂłw no i receptur bo takie sa tez tematĂłw jest wiele tylko trzeba je poruszac systematycznie a nie skakac z tematu na temat

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Kwi 10, 2006 4:19 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Nie Nie Pani Haniu , kompletnie Pani przekrĂŞca sens , chodziÂło o zastosowanie kubka forda , a to zupeÂłnie inne zjawisko niÂż dojÂżewanie barwy . To Pani poruszyÂła kwestiĂŞ kubka forda , z moim zdaniem trochĂŞ chybionym argumentem , Âże jego zastosowanie ma zwiÂązek z przyczepnoÂściÂą . - Owszem ma , ale te zastosowanie jest w kolorystyce duÂżo szersze i to wÂłaÂśnie opisaÂłem .
Czas odparowania bazy , ktĂłry wiÂąÂże siĂŞ z : temperaturÂą , wilgotnoÂściÂą powietrza , ciÂśnieniem natrysku , rodzajem rozcieĂączalnika, lepkoÂściÂą bazy - wpÂływa na kolor i ten wpÂływ jest widoczny bezpoÂśrednio po wykonaniu prĂłby , nie widzĂŞ tu zwiÂąsku z sezonowaniem (dojÂżewaniem) koloru. To odrĂŞbne tematy.
MĂłwiÂąc , Âże namieszaÂłem ,proszĂŞ siĂŞ raczej zastanowiĂŚ czy nie jest mieszaniem podwaÂżanie zasadnoÂści wykonywania natryskĂłw prĂłbnych.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Kwi 10, 2006 4:48 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Pani Haniu, z Pani wypowiedzi wnioskujĂŞ , Âże myli Pani czas odparowania bazy z czasem schniĂŞcia prĂłbki ( po poÂłoÂżeniu klaru)
Takie pytanie : dwie prĂłby natryÂśniĂŞcia bazy metalicznej , -
-jedna na maÂłym ciÂśnieniu i przy maÂłej temperaturze ,
-druga przy wysokiej temperaturze i na duÂżym ciÂśnieniu
RĂłÂżnica bĂŞdzie widoczna od razu , czy bĂŞdzie siĂŞ ujawniaĂŚ w trakcie dochodzenia prĂłbki?

PowrĂłt do gĂłry

kolorystka
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Kwi 11, 2006 1:01 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Docencie Doktorze Habilitowany Panie Pawle widocznie jestes najmÂądrzejszÂą osoba na tym forum i niech tak pozostanie zepsuÂłes doÂśĂŚ ciekawy temat a ja dziĂŞki tobie zdobyÂłam wielu chĂŞtnych na szkolenia jak mozna zauwaÂżyĂŚ wiele osĂłb tu zaglÂąda ale chyba z ciekawoÂści kto bedzie tym razem gĂłrÂą wiesz jestem starsza od ciebie i niech Tobie bĂŞdzie jestes "the best" i juÂż siĂŞ niczego nie ucz jeÂśli odpowiesz na ten post to bedzie to odzwierciedleniem twojej osobowoÂści pozdrawiam wszystkich kibicĂłw

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Kwi 11, 2006 4:32 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

MyÂślĂŞ Pani Haniu , Âże strasznie Pani nie lubi jeÂśli ktoÂś ma odmienne zdanie . Jednak nie mogĂŞ Pani przytakiwaĂŚ , jeÂśli siĂŞ z czymÂś nie zgadzam , i wiek ani pÂłeĂŚ nie ma tu dla mnie znaczenia .
JeÂśli ma Pani inny poglÂąd na cel stosowania kubka forda , to chĂŞtnie Pani wysÂłucham .
Natomiast muszĂŞ przyznaĂŚ , Âże nie uwaÂżam siĂŞ za '' mistrza Âświata" , bo kaÂżdy dzieĂą , kaÂżdy kolor potrafi uczyĂŚ pokory...

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Kwi 11, 2006 4:50 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Pani Haniu , jeÂśli ma Pani innÂą wizjĂŞ wprowadzania tematĂłw do dyskusji , to bardzo proszĂŞ . ChciaÂłbym jednak prosiĂŚ PaniÂą o nie reagowanie w tak nerwowy sposĂłb . Zapewniam , Âże nie podchodzĂŞ do pisania na Âłamach tego forum na zasadzie rywalizacji .MyÂślĂŞ , Âże niepotrzebnie chce mi Pani przypiÂąĂŚ tÂą "ÂłatkĂŞ". SzanujĂŞ Pani poglÂądy , ale w dyskusji nie zawsze musimy siĂŞ zgadzaĂŚ. JeÂśli nasze spojÂżenie na temat kolorystyki bĂŞdzie identyczny , to czego siĂŞ od siebie nauczymy?

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Wto Kwi 11, 2006 4:53 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Pozdrawiam i ÂżyczĂŞ wiĂŞcej uÂśmiechu.

Tak wczeÂśniej mi ÂżyczyÂł Fifka , i bardzo mi to pomogÂło.

PowrĂłt do gĂłry

PAWEÂŁ
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Cze 01, 2006 7:46 pm Temat postu: kolorystyka

--------------------------------------------------------------------------------

Od dÂługiego czasu ten post jest " martwy " , mimo , Âże nadal odwiedza go wiele osĂłb.
ChĂŞtnym do rozmowy na temat kolorystyki zostawiam kontakt :
pawelmigdalski@o2.pl

pozdrawiam wszystkich , ktĂłrzy chcieliby siĂŞ wzajemnie uczyĂŚ , a nie rywalizowaĂŚ.