Przesunięty przez: DrCruel 2009-09-22, 14:13 |
Autor |
Wiadomość |
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-23, 11:28 Woda z Novola - Spectral Wave
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
wlasnie wrocilem z poznania ze szkolenia novol. pokazali nam bazy wodne spectral wave. powiem wam ze jestem pod wrazeniem tego systemu. jak dla mnie rewelacja. |
|
|
|
 |
kali113
|
Wysłany: 2007-11-23, 11:35
|
0
|
|
|
Posty: 1
|
Witaj.Ciekaw jestem jak dÂługo trwaÂło i ile kosztowaÂło.BĂŞdziesz prĂłbowaÂł malowaĂŚ tym systemem? |
|
|
|
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-23, 11:36
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
trwalo jeden caly dzien a kosztowalo nic
przechodze na ten system jak tylko moj kolega dostanie tenmieszalnik. cieniowanie tym systemem zrobi nawet dziecko |
|
|
|
 |
baqo
|
Wysłany: 2007-11-23, 18:39
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg
|
NAPISZ COÂŚ WIĂCEJ? JAK SIĂ TYM MALUJE,JAK SCHNIE,KRYJE,MATUJE,JAK ZROBIĂ PĂÂŁMAT,ILE WARSTW,ROZCIĂCZANIE,OKRES PRZYDATNOÂŚCI,CZYM PRZEMYWAĂ PRZED BAZÂĄ,NA JAKIE PODKÂŁADY MOÂŻNA MALOWAĂ MOKRO NA MOKRO,ITD |
|
|
|
 |
maras
|
Wysłany: 2007-11-23, 19:11
|
0
|
|
|
Pomógł: 5 razy Posty: 211 Skąd: Sokolniki k.Poznania
|
Jak moÂżna siĂŞ na takie coÂś dostaĂŚ? Do Poznania mam kilka km, wiĂŞc chĂŞtnie bym zobaczyÂł, ale pewnie trzeba mieĂŚ firmĂŞ zarejestrowanÂą |
|
|
|
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-23, 19:18
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
baqo napisał/a: | NAPISZ COÂŚ WIĂCEJ? JAK SIĂ TYM MALUJE,JAK SCHNIE,KRYJE,MATUJE,JAK ZROBIĂ PĂÂŁMAT,ILE WARSTW,ROZCIĂCZANIE,OKRES PRZYDATNOÂŚCI,CZYM PRZEMYWAĂ PRZED BAZÂĄ,NA JAKIE PODKÂŁADY MOÂŻNA MALOWAĂ MOKRO NA MOKRO,ITD |
Zacznijmy od tego ze zalecany pistolet do nowej technologii novolu to sata jet 3000 hvlp do baz i sata jet3000 rp do bezbarwnego.
bazy wodne naklada sie w 1,5 warstwy. pierwsza polwarstwa to lekkie zapylenie elementu. ma to na celu wylapanie niewymytej dokladnie powierzni. bazy wodne sa o wiele bardziej wrazliwe na brud. w rozceinczalnikowej technice niedokladnie odltluszczona poiwerzchnia byla czesto odratowywana dopyleniem lakieru. tutaj nie da rady. po pierwszy zapyleniu ladujemy 1 pelna mokra warstwe i to juz jest koniec roboty jak zobaczylem jak kryle czerwony lakier to nie mmoglem uwierzyc. baza wodna po nalozeniu zachowuje sie jak akryl. z baranka po chwili rozlewa sie na lustro po czym dosyc dlugo schnie. po wyschnieciu jest lekko gumowata. w przeciwneistwie do systemu np glasurit ktory jest typu 'nie dotykaj', w spectral wave mozna ewentualne smieci wyszlifowac. jest to glowna zaleta w polskich realiach. wady to dosyc dlugi czas schniecia.
krycie rewelacja. 0,1 na element to az nadto. jednak zapomnijcie o kupowaniu 0,1. nikt raczej tego nie bedzie robil. ponadto trzeba sobie natrysk probny robic.
i podstawowa zasada - zawsze cieniowanie. koniec z malowaniem do krawedzi.
powierznie myje sie specjalnym zmywaczem do baz wodnych.
co do podkladow, zostaja stare. nie dajcie sie namowic w sklepach lakierniczych na specjalne podklady do baz wodnych bo to mit.
cieniowanie to banalna robota. w tym systemie w zasadzie cieniuje sie bez specjanych umiejetnosci artystycznych ale dla idealistow novol stworzyl tez srodek do cieniowania. takie fajne biale mleko ktore pomaga w cieniowaniu. efekt rewelacja.
na bazy lalismy moj ulubiony vhs 510. 1,5 warstwy a wyglada jakby sie wylalo z pol litra lakieru na element. do pomalowania 3 drzwi od poloneza uzylismy 0,4l. tego lakeiru nie wylejesz na lustro, jednak tworzy on doskonala lekka morke, ktorej za cholere nie moglem uzyskac stosujac ms. i to mi bardzo odpowiada.
kupujac baze spectral wave dostajesz gotowy produkt ktory wlewasz w pistolet i jazda. zadnych rozcienczalnikow. produkt niestety zdatny do spozycia do 48 h od zmieszania. dosyc gesta ciecz, masz wrazenie ze nie przejdzie przez dysze. przy mieszaniu lekko sie pieni.
sklepy sprzedajace lakiery, bez natrysku probnego, nie maja prawa bytu. nie da sie zrobic lakieru bez natrysku. i to natrysku konkretnego - podklad, baza i bezbarwny. sama baza po wyschnieciu ma calkiem inny kolor niz z bezbarwnym. aha no i natrysk probny sprzedawca powinin zrobic dedykowanym pistoletem. podobnie lakiernik musi uzyc tez tego sprzetu. inaczej dupa. nic z tego nie wyjdzie.
zapomnijcie o pistoletach po 3 stowy. mozecie powoli zaczac uzywac ich do podkladow bo wam po prostu zardzewieja. juz mozecie powoli szukac jednego z trzech- sata devilbiss iwata.
podobnie kompresor i cala instalacja. powietrze zasyfione olejem i innym syfem trzeba zastapic czystym. zmrazacz powietrza bedzie przydatny. do tego dysze wenturiego. przydatny gadzet.
trzeba uwazac zeby nie przemrozic lakieru. jakies zostawienie w aucie na mrozie - dupa, do wyrzucenia.
generalnie duzo wiecej moglbym pisac na temat technologii, jednak nie wiem co was interesuje. |
|
|
|
 |
marikk
|
Wysłany: 2007-11-23, 19:55
|
0
|
|
|
Pomógł: 3 razy Posty: 249
|
A sÂą akryle wodne?? czy w tym nowym systemie wodnym bdÂą wycofane akryle?? jesli sa akryle wodne to troche o ich aplikacjiii |
|
|
|
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-24, 11:53
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
nie ma akryli wodnych. pozostaja rozcienczalnikowe, zmodyfikowane podobnie jak bezbarwny.
a co do baz wodnych to zapomnialem napisac najwazniejszego: nie ma mozliwosci zrobienia nimi zaciekow! oraz nie ma szans na chmurki i pasy np przy srebrnych kolorach. |
|
|
|
 |
maras
|
Wysłany: 2007-11-24, 17:21
|
0
|
|
|
Pomógł: 5 razy Posty: 211 Skąd: Sokolniki k.Poznania
|
rbfm napisał/a: |
a co do baz wodnych to zapomnialem napisac najwazniejszego: nie ma mozliwosci zrobienia nimi zaciekow! oraz nie ma szans na chmurki i pasy np przy srebrnych kolorach. |
O, to dobra wiadomoœÌ, mia³em pytaÌ w³aœnie o to, bo skoro pisa³eœ, ¿e siê rozlewaj¹, myœla³em, ¿e bêd¹ ³atwo œciekaÌ. Tylko z tymi pistoletami trochê problem, nie wydaje mi siê,¿eby wielu by³o staÌ na dwie saty za ok 3tyœi¹ce |
|
|
|
 |
przemek325
|
Wysłany: 2007-11-24, 17:21
|
0
|
|
|
Posty: 7
|
Witam, a ile kosztuje ta baza???
I czy jest mozliwe wysuszenie jej w warunkach garazowych (temp.ok.20 st.) |
|
|
|
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-24, 17:59
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
maras napisał/a: | nie wydaje mi siĂŞ,Âżeby wielu byÂło staĂŚ na dwie saty za ok 3tyÂśiÂące |
wystarczy ci jeden, do bazy, sata hvlp i nie za 3 tys a za 1700. do bezbarwnego mozesz uzyc dotychczasowego sprzetu.
aha i NAJWAZNIEJSZE ! mieszalnia nie wyposazona w dokladnie ten pistolet, nie bedzie w stanie zmieszac lakieru idealnie. zeby odcien u klienta byl taki jak w sklepie oboje musza miec ten sam sprzet! juz widze jak sklepy beda zwalac wine na lakiernikow i vice versa
A sklepy nie wyposazone w natrysk mozecie juz spisac na straty. wiem ze sa miasta w ktorych nie ma mieszalni z natryskiem. jednym slowem macie problem
przemek325 napisał/a: | Witam, a ile kosztuje ta baza???
I czy jest mozliwe wysuszenie jej w warunkach garazowych (temp.ok.20 st.) |
bedzie drozsza od spectrala dotychczasowego. nie znam cen.
mozna suszyc w warunkach garazowych, ale pood warunkiem ze wilgotnosci powietrza jest mala. innymi slowy: lepiej bedzie schla w zimie niz w lecie ! w zimie masz bardzo mala wilgotnosc, natomiast w upaly potrafi byc bliska maksymalnej. niniejszym obalam wielokrotnie powielane bzdury ze w zimie padna garazowe lakiernie!
istnieje furtka prawna aby dalej sprzedawac stary system - spraje. niestety nie wyobrazam sobie tego, do tego duzy koszt.... sama puszka to jakies 15 zeta. oczywiscie lakier sprzedawca naleje do pudelka, jednak ilosc sprzedanego lakieru bedzie musial sie pokrywac z iloscia sprzedanych puszek
ale ja osobiscie nie radze kombinowwac. po prostu lepiej przejsc od razu na wode i zapomniec o calej reszcie. to naprawde duzo lepszy system. zdaje sobie sprawe ze ciezko w tym zawodzie odzwyczaic sie od pewnych rzeczy, ale przejscie na spectral wave to calkiem inny komfort pracy. no i trzeba zapomniec o lakierowaniu do krawedzie. jest jeszcze jedna zaleta - poleca w gore ceny uslug byle mial kto za to placic :P |
|
|
|
 |
maras
|
Wysłany: 2007-11-24, 18:38
|
0
|
|
|
Pomógł: 5 razy Posty: 211 Skąd: Sokolniki k.Poznania
|
PiszÂąc 3000 miaÂł na myÂśli cenĂŞ dwĂłch U mnie w mieszalni, powiedzieli,Âże w takich warunkach pogodowych,jak teraz sÂą, caÂłego samochodu siĂŞ nie pomaluje, mam nadzieje,ze sie mylÂą. MajÂą mieĂŚ bazy Dyny |
|
|
|
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-24, 18:41
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
maras napisał/a: | PiszÂąc 3000 miaÂł na myÂśli cenĂŞ dwĂłch U mnie w mieszalni, powiedzieli,Âże w takich warunkach pogodowych,jak teraz sÂą, caÂłego samochodu siĂŞ nie pomaluje, mam nadzieje,ze sie mylÂą. MajÂą mieĂŚ bazy Dyny |
znaczy - gowno sie znaja
pomalujesz calosc bo co to za roznica czy do wyschniecia masz blotnik czy cale auto ? kwestia rozlozenia nawiewow, dyszy V, czy jakichs innych suszarek
osobiscie widze zastosowanie w garazach tanich klimatyzatorow(okolo 1000 zl), ktore skutecznie osusza powietrze. |
|
|
|
 |
Amiggo
|
Wysłany: 2007-11-24, 18:55
|
0
|
|
|

Pomógł: 4 razy Posty: 356
|
U mnie na artyku³ach Autocoloru jest podobnie choÌ w kilku miejscach ciut inaczej. Da siê zrobiÌ na odciêcie, mieszanka po aktywowaniu do 1 miesi¹ca a bez do1 roku, nie wszystkie kolory wchodz¹ na 1,5 warstwy, dodatek do cieniowania dodajê do metalików i pere³, rozcieùczalnik jest i dodaje siê go do uzyskania okreœlonej lepkoœci tj 21-28 sekund DIN4 (na kubku Forda). Co do przemywania zmywaczem do baz wodnych to ma on za zadanie usun¹Ì pozosta³oœci po wodzie (sole, kamieù i cholera wie co tam w kranie p³ynie. Schnie to na wiór mogê usun¹Ì jakby coœ wpad³o w bazê np papierkiem p1500-2500. rbfm jak pomalujesz swój pierwszy raz to daj znaÌ jakie masz wra¿enia i uwagi. Powodzenia |
|
|
|
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-24, 18:58
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
no przeciez ja juz malowalem
w novolu...
dlatego napisalem tego posta. nie pisze o czyms czego nie doznalem
wszystko co pisze to praktyka, nie teoria.
[ Dodano: 2007-11-24, 19:27 ]
dodam jeszcze ze baza receptur zawiera okolo 3000 pozycji. stara baza miala ich 30tys. statystyki jednak mowily ze przez ten czas co mieszalnie uzywaly mieszalnika novolu, wykorzystano (przynajmniej raz) 2700 receptur w calej polsce. jednym slowem wydali mase kasy bez sensu, 27000 receptur nigdy nie uzyto. jesli jednak masz kolor ktorego nie ma w bazie, dzwonisz do novolu i oni opracowuja go w 5 minut. jesli dasz im wiecej czasu, powiedzmy 2 dni, opracuja go i dadza gwarancje ze bedzie pasowal. |
|
|
|
 |
przemek325
|
Wysłany: 2007-11-24, 19:54
|
0
|
|
|
Posty: 7
|
Czyli jak dobrze rozumiem suszenie baz wodnych = dysze V (chyba ze jest inny sposob???) Aha i co z wtraceniami ??? Papier 1500 i pozniej przepylka??? |
|
|
|
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-24, 20:01
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
przemek325 napisał/a: | Czyli jak dobrze rozumiem suszenie baz wodnych = dysze V (chyba ze jest inny sposob???) Aha i co z wtraceniami ??? Papier 1500 i pozniej przepylka??? |
tak jest. tyle ze papier tym razem nie na wodzie zamiast wody uzywamy zmywacza. |
|
|
|
 |
Amiggo
|
Wysłany: 2007-11-24, 20:02
|
0
|
|
|

Pomógł: 4 razy Posty: 356
|
Inne sposoby to np promiennik podczerwieni, kombinowaĂŚ moÂżna z nadmichem wentylatorowym ale jak to dziaÂła jeszcze nikt nie pisaÂł. Po lekkim przetarciu bazy papierem na sucho 1500 trzeba to miejsce oczywiÂście zamalowaĂŚ i zapyliĂŚ.
[ Dodano: 2007-11-24, 20:04 ]
O rbfm mnie ubiegÂł. Fakt Âże moÂżna uÂżyĂŚ zmywacza antysilikonowego, ale staram siĂŞ tego nie robiĂŚ. Pozdro
[ Dodano: 2007-11-24, 20:07 ]
Ale mimo to rbfm daj znaĂŚ jak ci idzie w warsztacie. Ja mam mieszalnie w warsztacie i dostĂŞp do peÂłnej bazy kolorystycznej na mieszalniku i online. pozdrawiam |
|
|
|
 |
Benos77
|
Wysłany: 2007-11-24, 20:58
|
0
|
|
|
Posty: 133 Skąd: Szczecin
|
W sumie ja teÂż byÂłem na takim szkoleniu Novola.Przyjechali do nas do Szczecina.Trzeba pamiĂŞtaĂŚ Âże to jest "szkolenie" czytaj impreza promocyjna . Na mnie teÂż wraÂżenie zrobiÂł ten Pan technik.Ma super gadane i jeszcze bardziej super umiejĂŞtnoÂści.Ja jestem miÂłoÂśnikiem Novola jeÂśli chodzi szpachle,podkÂłady... a bezbarwny VHS to dla mnie hit sezonu.Jednak mam obiekcje jeÂśli chodzi o receptury. W systemie rozcieĂączalnikowym czĂŞsto kolor nie wchodziÂł i chyba teraz bĂŞdzie podobnie.ZresztÂą Pan technik chyba trochĂŞ to u nas na szkoleniu sugerowaÂł.Sam chĂŞtnie przetestujĂŞ u mnie na warsztacie.Jednak jestem peÂłen obaw. |
|
|
|
 |
dawid
|
Wysłany: 2007-11-24, 21:42
|
0
|
|
|

Pomógł: 6 razy Posty: 577
|
No wlasnie nie bedzie wchodzi kolor w nowolu bo oni zajmuja sie tym zbyt krĂłtko nie wierze w malowanie srebrnych bez warstwy kropelkowej poniewaz nie ma takiej mozliwosci ciekawy jestem czy pokazywali na przykladzie maski od mercedesa c klasy hehe i czy mowili ze beda przyjmowac reklamacje na kazda lipna recepture??? i czy rygorystyka w trzymaniu odpowiedniej pigmentacji miksow jest przestrzegana tak scisle jak np w standoxie lub sikkensie napewno nie wiec polecam systemy wodne bardziej sprawdzone jak chocby autocolor czy glasurit
Amen |
_________________ hmmm |
|
|
|
 |
marcin
|
Wysłany: 2007-11-24, 23:26 novol
|
0
|
|
|
Posty: 81 Skąd: ÂślÂąsk/zagÂłebie
|
spectral nawet akryli miaÂł ubogÂą ofertĂŞ o pasowalnoÂści nie wspominajÂąc wiĂŞc nie ma wogĂłle o czym mĂłwiĂŚ Âże woda bĂŞdzie super a technik mĂłwi to co ma zachĂŞciĂŚ klienta bo mu za to pÂłacÂą. Polecam bardziej zaawansowany system z mocno rozwiniĂŞtym kolor-boxem najlepiej chyba wypada cromax duponta, chyba Âże ktos lubi sie uÂżeraĂŚ |
|
|
|
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-25, 08:35
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
co tu duzo mowic. przejedzcie sie na szkolenie to zmienicie zdanie. mialem podobne zdanie jak wasze, ktore sie teraz zmienilo. |
|
|
|
 |
baqo
|
Wysłany: 2007-11-25, 09:54
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg
|
rbfm- widziaÂłeÂś bazy CROMAX? |
|
|
|
 |
dawid
|
Wysłany: 2007-11-25, 10:46
|
0
|
|
|

Pomógł: 6 razy Posty: 577
|
Daj pan spokoj z nowolem ja pracuje na sikkensie i nigdy w zyciu mi 100% kolorow nie weszlo chociaz firma w wodzie dziala ladne pare lat. Kolory nie wchodza bo wszystkie samochody podczas malowania sa tonowane i z niczego ani z nikad nie dobierzesz koloru, po drugie dwoch innych lakiernikow osiagnie inny odcien jednego koloru chyba ze uzywa tego samego pistoletu i cisnienia, sam klar zmienia odcien bazy. To ze musisz uzywac takiego a nie innego pistoletu to juz by mnie nie przekonywalo i zniechecilo do korzystania z nowola. Cromax jest ok szybkie czasy schniecia dobrze kryja polecam teÂż, jsli o szybkie shniecie chodzi Glasurit i Standoxa.
Rbfm Doplac do farby troche wiecej i badz zadowolony, nie watpie ze ci zlote gory pokazali bo bylem chyba na pokazach wiekrzosci campani farbotworczych:))
I w nowola poprostu nie wierze z samego przekonania ze jesli o bazy chodzi to ufam tylko swoim uiejetnoscia:))
Pozdrawiam |
_________________ hmmm |
|
|
|
 |
Amiggo
|
Wysłany: 2007-11-25, 11:02
|
0
|
|
|

Pomógł: 4 razy Posty: 356
|
Dlatego zawsze radzê robiÌ natryski próbne, dziêki nim mo¿na zbli¿yÌ siê do orygina³u na tyle ¿e laik okiem nie wychwyci ró¿nicy w kolorze. ChoÌ nie wszystkie kolory daj¹ siê tak zrobiÌ,przy niektórych nawet cieniowanie zawodzi, mam w recepturach takie kolory w których wymagane jest lakierowanie ca³oœciowe. |
|
|
|
 |
ÂŁukasz1
|
Wysłany: 2007-11-25, 11:27
|
0
|
|
|

Posty: 22
|
A robi³ ktoœ z was Glasuritem??.W mojej okolicy mogê korzystaÌ z Glasurita,Duponta,Rm,Sikkensa (oczywiœcie woda) i jakie bezbarwne polecacie z wy¿szej pó³ki.Wczeœniej pracowa³em na Rm bazy i akryle |
|
|
|
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-25, 11:32
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
nie ma takiego systemu zeby kolr wchodzil. zawsze trzeba cieniowac. nie wiem w czym widzicie problem. |
|
|
|
 |
baqo
|
Wysłany: 2007-11-25, 11:36
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg
|
Cytat: | Cromax jest ok szybkie czasy schniecia dobrze kryja polecam |
CROMAX nie tylko szybko schnie. RĂłwnieÂż szybko siĂŞ na nim pracuje |
|
|
|
 |
dawid
|
Wysłany: 2007-11-25, 12:31
|
0
|
|
|

Pomógł: 6 razy Posty: 577
|
Glasurit jest caukiem calkiem jesli chodzi o bazy nie wiem jak z powtarzalnoscia kolorow bo w systemie glasuritu przemalowuje cale samochody ze wzgledu na jego szybkie czasy shniecia. Lakier maja tez niczego sobie tylko podczas nakladania zludnie wyglada jakby bylo kupa smieci i cytryna ale po chwili ladnie sie rozlewa:)). Na codzien pracuje na autoclear LV superior sikkensa jest to narazie najleprzy z rozpuszczalnikowych jakim malowalem podczas malowania widac jaki bedzie koncowy efekt bo rozlewa sie natychmiastowo jest to czysty krystaliczny klar wiec swieci sie ladnie i do tego jest wersja szybka zamiast rozpuzczlnika Akcelerator mozna spokojnie caly bok nim malowac i wysycha w 75 stopniach w 15 min!! wiec jest to bardzo oszczedny klarlack!! A jesli chodzi o prawdziwy wypas i naprawde wypasiony polysk to polecam lakier wodny sikkensa autoclear wb dlugo schnie( 45-50min 75 stopni) ale efekt nie porownywalny do rozpuszczalnikowych no moze przegrywa pod wzgledem twardosci moze to tyle. Jesli chodzi o sikkensa to w nawierzchniowych prowadzi. Z duponta kozystalem z lini Cromax ktora jest robiona specjalnie dla toyoty i nazywa sie toyota ale toyota potrafi miec 13 odcieni jednego koloru wiec... wszystko jest wzgledne:)) |
_________________ hmmm |
|
|
|
 |
baqo
|
Wysłany: 2007-11-25, 12:51
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg
|
COÂŚ CI SIĂ POKRĂCIÂŁO, CROMAX LINIÂĄ DLA TOJOTY???
PODAJ CZAS SUSZENIA DLA 60 STOPNI,ILOÂŚĂ WARSTW I PRZERWY MIĂDZY NIMI |
|
|
|
 |
dawid
|
Wysłany: 2007-11-25, 15:14
|
0
|
|
|

Pomógł: 6 razy Posty: 577
|
baqo napisał/a: | PODAJ CZAS SUSZENIA DLA 60 STOPNI,ILOÂŚĂ WARSTW I PRZERWY MIĂDZY NIMI |
nie wiem o co pytasz:))
A co do dupond to nic nie pokrecilem kolezko w norwegii w serwisach toyoty urzyaja baz wodnych dupont (cromax) logowanymi znaczkiem toyoty. Malowalem to wiem he he
Pozdrawiam |
_________________ hmmm |
|
|
|
 |
baqo
|
Wysłany: 2007-11-25, 15:36
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg
|
CROMAX TO WODA NA WSZYSTKIE MARKI,A ÂŻE DYPONT ROBI DLA TOJOTY TO DRUGA SPRAWA..
PYTANIE CO DO LAKIERĂW JEST CHYBA DOÂŚĂ CPRECYZOWANE.ÂŚREDNIA TEMP. SUSZENIA 60 STOPNI, |
|
|
|
 |
dawid
|
Wysłany: 2007-11-25, 16:03
|
0
|
|
|

Pomógł: 6 razy Posty: 577
|
Sikkens LV superior z akceleratorem
temp aplikacji 23-26 zalezne od warunkow zewnetrznych,Ilosc warstw 2, Pierwsza 80% calkowite zamkniecie kooloru, od 3 min do 15 max pelna 100% warstwa. Nie wiem jaki czas schniecia w 60 stopniach, zalecane jest 75 od nagrzania komory do tej temp calkowite schniecie trwa 15 min. Podobnie robie z glasuritem ale czekam troche dluzej przed wlaczeniem komory na suszenie bo lubi pogazowac na elemetach bardziej wylanych maska dach.
Sikkens Autoclear wb
Aplikacja 23-26 stopni mleczna konsystencja zalecana dysza 1,3 1,4 ze wzgledu na gestosc lakieru, 4 skladnikowy scisly rygor dawkowania najlepiej z wagi, i tak jak lv pierwsza 80% calkowicie zamknieta warstwa na poczatku wyglad lakieru przypomina koloren binder nastepna 100% warstwe naklada sie gdy klar zmienia barwe z bialego mleka na przezroczysta suszenie 45-50 w 75 stopniach ktore sa zalecane
Mam nadzieje ze rozjasnilem:)) |
_________________ hmmm |
|
|
|
 |
baqo
|
Wysłany: 2007-11-25, 16:29
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg
|
NO TO NORMA,A JAK SIĂ LECI WODÂĄ SIKENSA?KOLEGA KTĂRY ROBI MĂWI ÂŻE POWSTAJÂĄ CHMURKI |
|
|
|
 |
dawid
|
Wysłany: 2007-11-25, 21:53
|
0
|
|
|

Pomógł: 6 razy Posty: 577
|
Rozumiem ze chodzi ci o baze hmmm chmurki potrzebny odpowiedni pistolet do metalicznych urzywam Devilbiss- The NEW GTI-PRO Gravity Spray Gun cierzki jest wiec urzywam go w trudnych kolorach:)) czyli kiedy mowa o kolorach w ktorych sklad wchodzi duzo ciezkich metalikow, chmurki sa ale to sie zdarza wszystkim firma farbotworczym a sposob mam taki ze jesli mam duze chmury to powtarzam warstwe 100% ale dolewam do niego bindera z rozpuszczalnikiem wtedy metal sie lepiej topi i uklada sie przystepniej i tez devilbis ten robi bardzo ladna ostatnia warstwe kropelkowa co tez zmniejsza zachmuzenie. Ale jak mowie pracowalem na dupondzie, standoxie, glasuricie, spishekeze? dobrze napisalem:))? i wszedzie zdarzaly sie chmurki |
_________________ hmmm |
|
|
|
 |
Amiggo
|
Wysłany: 2007-11-25, 22:29
|
0
|
|
|

Pomógł: 4 razy Posty: 356
|
MoÂże to pomoÂże trochĂŞ na te chmury?
Chmury
CĂŞtki, Chmury, Pasy, Smugi
Opis
WystĂŞpuje w kolorach metalicznych, gdy wszystkie czÂąsteczki aluminium ukÂładajÂą siĂŞ w jedna stronĂŞ. NajczĂŞÂściej spotykane na powierzchniach pionowych, gdzie masa czÂąsteczek aluminium powoduje ich wybijanie siĂŞ w naÂłoÂżonej warstwie.
Przyczyna
a) Zbyt gruba aplikacja kolorĂłw metalicznych, prawie do powstawania zaciekĂłw.
b) ZÂłe rozcieĂączenie.
c) NieprawidÂłowe ustawienie pistoletu i technika aplikacji.
d) Niedostateczny czas odparowania pomiĂŞdzy warstwami.
Zapobieganie
a) Nie aplikowaĂŚ grubych, mokrych warstw.
b) PrzestrzegaĂŚ zalecanych proporcji rozcieĂączania.
c) StosowaÌ odpowiednia technikê aplikacji, np. operowanie pistoletem pod dobrym katem, 15-20 cm od powierzchni po³¹czone ze sta³a prêdkoœci¹ ruchu pistoletu nad ca³¹ powierzchni¹.
d) PrzestrzegaĂŚ zalecanych czasĂłw odparowania pomiĂŞdzy warstwami. |
|
|
|
 |
baqo
|
Wysłany: 2007-11-25, 23:02
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg
|
OK KOLEDZY,ALE ZOSTAĂMY PRZY WODZIE,ROZP TO JUÂŻ PRZESZÂŁOÂŚĂ
CZY ROBICIE NA WODZIE PO WYSUSZENIU WARSTWY KRYJÂĄCEJ CIENKÂĄ,WYPYLAJÂĄCÂĄ ,KROPELKOWÂĄ,ITD.WARSTWĂ? CZY KONIEC JEST NA MOKREJ BAZIE? |
|
|
|
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-25, 23:17
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
|
|
|
 |
Amiggo
|
Wysłany: 2007-11-25, 23:20
|
0
|
|
|

Pomógł: 4 razy Posty: 356
|
No my caÂły czas o wodzie. I koniec na wypyÂłce (w kolorach metalicznych i perÂłach bo niemetaliczne powinne wchodziĂŚ bez wypyÂłki, przynajmiej u mnie tak jest), jakiej kto potrzebuje. |
|
|
|
 |
dawid
|
Wysłany: 2007-11-26, 07:42
|
0
|
|
|

Pomógł: 6 razy Posty: 577
|
hmmm to zalerzy czy jestem zadowolony z koloru wypylam jak wspomnialem cierzkie metaliki ze wzgledu tych chmurek a perla jak wyglada ladnie to jej nie robie wszystkie operacje sa zalezne od koloru jaki mam jesli chce jasniejszy lub ciemniejszy robie wypylke na cisnieniach odpowiednich do odcienia koloru:)) |
_________________ hmmm |
|
|
|
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-26, 08:58
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
no to polecam novol. jak uda ci sie zrobic chmurke to stawiam piwo:)
ja sie staralem jak moglem i nie udalo sie. |
|
|
|
 |
baqo
|
Wysłany: 2007-11-26, 10:26
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg
|
RBFM -TO NAJLEPIEJ WEÂŻ CAÂŁÂĄ KĂGĂ Z NALEWAKIEM |
|
|
|
 |
malarz
|
Wysłany: 2007-11-26, 10:31
|
0
|
|
|
Pomógł: 6 razy Posty: 206 Skąd: Bieszczady
|
No to ja potwierdzê, to co pisze rbfm o cieniowaniu wod¹ novola - proœcizna, a w³aœciwie mo¿na powiedzieÌ ¿e tam to samo wychodzi i nie trzeba siê specjalnie staraÌ. Chmurki nie udaje siê zrobiÌ, chyba ¿eby ktoœ macha³ pistoletem w ró¿nych kierunkach
Ja te¿ mia³em mo¿liwoœÌ spróbowaÌ tej bazy i wydaje mi siê, ¿e schniêcie nie jest takie z³e, przy suszeniu dysz¹ w 22 stC i œredniej wilgotnoœci w granicach 15 min bez suszenia 40 min czyli porównywalnie z Cromaxem i co wa¿ne nie ma suszenia ka¿dej warstwy osobno. Przy niskiej wilgotnoœci i suchym powietrzu ze sprê¿arki to dysz¹ pewnie w ok 10 minut da siê wysuszyÌ.
¯e kolorów tak ma³o to nie wiedzia³em, ale je¿eli nawet to coœ nie chce mi siê wierzyÌ, ¿e to na tych 3 tys siê skoùczy. Mo¿e sukcesywnie bêd¹ dorzucali tak jak w akrylu. Przecie¿ wzorniki zostaj¹ te same co w Spectralu rozpuszczalnikowym, wiêc g³upio by by³o gdyby wiêkszoœÌ nie mia³a pokrycia. Mi siê wydaje ¿e oni maj¹ teraz m³yn z tworzeniem receptur bo przecie¿ robi¹ te¿ ca³a bazê do nowego akrylu spe³niaj¹cego voc-a i wszysto siê zbieg³o w jednym czasie a inne firmy wodê mia³y ju¿ od dawna a w akryle voc-owskie wogóle nie wchodz¹ bo ma³a sprzeda¿. |
|
|
|
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-26, 10:44
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
jako ciekawostke podam jeszcze ze novol ma opracowany juz nastepny system wodny. oni sa w ciaglym rozwoju.
a co do ilosci kolorow to oczywiscie ze sie powieksza baza. ale skoro w starym systemie ponad 27 tys receptur nigdy nie bylo wykorzystanych, to wcale im sie njie dziwie ze nie zrobili do nowego systemu. |
|
|
|
 |
baqo
|
Wysłany: 2007-11-26, 11:16
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg
|
MALARZ-COÂŚ ÂŻLE OKREÂŚLASZ CZASY DU PONT-A! W DWADZIEÂŚCIA MINUT MOÂŻNA ZROBIĂ BAZĂ RAZEM Z KLAREM+ TRZYDZIEÂŚCI MINUT SUSZENIA W 60-Âątce.nie caÂła godzina i ayto wychodzi z kabiny. |
|
|
|
 |
malarz
|
Wysłany: 2007-11-26, 11:32
|
0
|
|
|
Pomógł: 6 razy Posty: 206 Skąd: Bieszczady
|
hmm, raczej jest OK
baza 10-15 min suszenia dyszÂą wenturiego + 1,5 warstwy 3550 (5 minut) = 20 minut.
a jak nie bĂŞdziesz suszyÂł bazy du ponta tylko zostawisz do wyschniĂŞcia to sama baza bĂŞdzie schÂła ok 40 min w Âśrednio wilgotnych warunkach.
czyli napisaÂłem dobrze |
|
|
|
 |
baqo
|
Wysłany: 2007-11-26, 12:51
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg
|
DYSZÂĄ SUSZYSZ 4-5 MINUT,RESZTA TO CZAS NA ZROBIENIE KLARU I 1,5 WARSTWY 3800S JEDNA PO DRUGIEJ. CAÂŁE APLIKOWANIE ,ROBISZ W DWA PODEJÂŚCIA DO ELEMENTU LAKIEROWANEGO. RAZ WODA ,RAZ KLAR. NIE MA ANI PIERWSZEJ CIENKIEJ WARSTWY+ SUSZENIE ANI OSTATNIEJ CIEĂKIEJ PO SUSZENIU.
CO DO SCHNIEĂCIA W KIEPSKICH WARUNKACH,TO JAKIEÂŚ 1,5-2 H W ZIMNEJ HALI 10 STOPNI BEZ ÂŻADNYCH NAWIEWĂW I GRZANIA ,SAM SPRAWDZAÂŁEM MOZE TYLKO NA BLASZCE DO NATRYSKĂW,W KAÂŻDYM BÂĄDZ RAZIE WYSCHÂŁA . KOLORY KTĂRE MAJÂĄ W RECEPTURZE R-KE WCHODZÂĄ NIEMAL W 100% ,I TRZEBA NA TO PATRZEĂ,INACZEJ SÂĄ TYLKO ZMIENIONE MATEMATYCZNIE,CHOĂ DO CIENIOWANIA SPOKO SIĂ NADAJÂĄ. |
|
|
|
 |
rbfm
|
Wysłany: 2007-11-26, 13:16
|
0
|
|
|
Pomógł: 21 razy Posty: 1890 Skąd: KrakĂłw
|
kolejna ciekawostka. Mieszalnik - pakiet startowy novol - to wydatek 2000 zl. dla porownania pakiet startowy dupont to okolo 35tys zl.
w sklad pakietu wchodzi 80 lub 150 (juz nie pamietam dokladnie) butelek z komponentami, ogrzewany regal, ktory utrzymuje stala temp.
komponenty dowozone sa specjalnie przygotowanymi samochodani z izoterma. przy tem -20 st novol nie wypuszcza transportow z fabryki. |
|
|
|
 |
malarz
|
Wysłany: 2007-11-26, 13:42
|
0
|
|
|
Pomógł: 6 razy Posty: 206 Skąd: Bieszczady
|
baqo napisał/a: | DYSZÂĄ SUSZYSZ 4-5 MINUT,RESZTA TO CZAS NA ZROBIENIE KLARU I 1,5 WARSTWY 3800S JEDNA PO DRUGIEJ. CAÂŁE APLIKOWANIE ,ROBISZ W DWA PODEJÂŚCIA DO ELEMENTU LAKIEROWANEGO. RAZ WODA ,RAZ KLAR. NIE MA ANI PIERWSZEJ CIENKIEJ WARSTWY+ SUSZENIE ANI OSTATNIEJ CIEĂKIEJ PO SUSZENIU.
CO DO SCHNIEĂCIA W KIEPSKICH WARUNKACH,TO JAKIEÂŚ 1,5-2 H W ZIMNEJ HALI 10 STOPNI BEZ ÂŻADNYCH NAWIEWĂW I GRZANIA ,SAM SPRAWDZAÂŁEM MOZE TYLKO NA BLASZCE DO NATRYSKĂW,W KAÂŻDYM BÂĄDZ RAZIE WYSCHÂŁA. |
Baqo nie licytujmy siĂŞ, tu nie chodzi o 5 min w tÂą czy tamtÂą bo to zaleÂży od bardzo wielu czynnikĂłw:
1. wilgotnoÂści powietrza
2. wilgotnoÂści powietrza wychodzÂącego z kompresora - potrzebne osuszacze
3. temperatury powietrza
4. przygotowania powierzchni - jak tÂło niejednolite to moÂże byĂŚ potrzeba grubiej poÂłozyĂŚ lub 2 warstwy
5. czy masz na stojaku np. 1 dyszĂŞ czy 2
itp.
Ja prĂłbowaÂłem zostawiĂŚ cromaxa bez Âżadnego suszenia w temp. 22 stC i wysechÂł po 40 minutach a ty miaÂłeÂś 10 stC w warsztacie i schÂło 1,5 - 2 h, wiĂŞc na logikĂŞ chyba OK |
|
|
|
 |
baqo
|
Wysłany: 2007-11-26, 13:43
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg
|
RBFM-JAK JUÂŻ TO KOÂŁO 18000,00 BRUTTO MIXY, A NA DZIEĂ DZISIEJSZY PROMOCJA GDZIE KOSZTUJE 2500,00ZÂŁ NETTO PLUS RABAT,I W TYM WYMALUJESZ PARĂ AUTEK, W NOVOLU CZESAMI MOÂŻE NA BOK NIE STARCZYĂ. TE BUTELECZKI SÂĄ PO 100 I 500 ML SYSTEM ZJECHANY Z PALINALA,ALE CZY NOVOL JEST LEPSZÂĄ PĂLKÂĄ JAK PALINAL . NIE DÂŁUGO I TROTON BĂDZIE MIEĂ SWOJE BAZY,MOÂŻE.TYLKO PROBLEM Z LUDZMI DO PRACY DODAM TYLKO ÂŻE TAKI WKÂŁAD PALINALA KOSZTUJE KOÂŁO 8000,00ZÂŁ A NOVOL 2000,00ZÂŁ CHYBA MUSISZ COÂŚ WYJAÂŚNIĂ POZDR A ZRĂB JESZCZE NOVOLEM LAKIER MATOWY,TYLKO NIE NA KLARZE, BAZA +UTWARDZACZ, DA RADĂ?BO TO SIĂ CZASAMI PRZYDAJE -CO NIE
[ Dodano: 2007-11-26, 13:47 ]
MALARZ-ZGADZA SIĂ WIĂC WODA WCALE NIE JEST TAKA MOKRA NA JAKÂĄ WYGLÂĄDA. ROZPEM TYLE SAMO SIĂ MALUJE CZASU TYLKO WIĂCEJ PYÂŁU SIĂ NAWDYCHASZ BO KILKA WARSTW. |
|
|
|