malowanie z butli zamiast kompresora i zagroÂżenia

Posty: 156

Witam
Czy malowanie z butli o2 jest niebezpieczne?
Ostatnio przypadkowo rozmawialem z gosciem ktory dosc amatorsko maluje auta i twierdzi ze maluje wylacznie z butli. Jednoczesnie w zimie pali w tym garazu piecem weglowym. Piec stoi w tym samym pomieszczeniu. Czasem nawet nie wygasza go w czasie malowania! Czy moze to spowodowac samozaplon ?
Tak mi sie przypomniala lekcja Technologii z technikum i tam nauczyciel twierdzil ze lakierowanie z butli jest bardzo niebezpieczne i byle gosc z papierosem czy inna iskra i wielku bum, a ten gostek pomalowal juz dziesiatki aut przy takim ognisku. Kto ma racje ?
Jak jeszcze pamietam, nauczyciel ten twierdzil ze malowanie z kompresora nie powoduje takiego ryzyka, nawet z papierosem w ustach. Dlaczego kompresor jest lepszy (tego juz nie spamietalem ). Sorry za lekki OT.

**Pomógł:** 9 razy Posty: 305 Skąd: Gryfino

Tlen jest wybuchowy i nauczyciel ma racjĂŞ. To Âże ten lakiernik jeszcze Âżyje to ma wielkiego farta, albo dobrÂą wentylacjĂŞ (no chyba Âże robi przy otwartych drzwiach).

Kompresor pobiera powietrze i je sprĂŞÂża, a to nie jest O2

**Pomógł:** 2 razy Posty: 100

Tlen nie jest wybuchowy lecz wszystko co siĂŞ pali, pali siĂŞ z udziaÂłem tlenu.
Przy malowaniu lakiery tworzÂą mieszankĂŞ wybuchowÂą bo w powietrzu jest tlen. Malowanie przy pomocy czystego tlenu zwiĂŞksza iloÂśĂŚ tlenu w mieszance wiĂŞc ryzyko zapÂłonu od pieca czy papierosa zwrasta. Jest moÂżliwe Âże nawet bez otwartego ognia wybuchnie - zwiĂŞkszone ciÂśnienie i temperatura robi swoje.
Dodatkowo pistolet dobrze miesza powietrze ( czy teÂż tlen ) z lakierem.
SÂą butle ze sprĂŞÂżonym powietrzem pod wysokim ciÂśnieniem i takie teÂż moÂżna uÂżywaĂŚ do malowania.

**Pomógł:** 42 razy Posty: 1794 Skąd: KrakĂłw

malowaÂłem z butli kiedys jak brakÂło prÂądu a byÂłem w trakcie i nic sie nie staÂło.

**Pomógł:** 11 razy Posty: 551 Skąd: SC

Moze niech sie wypowiedza koledzy Chemicy:
"Lakierowanie samochodu za pomocÂą tlenu z butli w pomieszczeniu z dziaÂłajÂącym piecem kwalifikuje do nominacji do Nagrody Darwina."
_________________

"Jak ktoÂś zginie, to nikt nie bedzie zadawaÂł gÂłupich pytaĂą. Wink"
_________________
I'm MURLOC!

**Pomógł:** 42 razy Posty: 1794 Skąd: KrakĂłw

**Pomógł:** 11 razy Posty: 551 Skąd: SC

**Pomógł:** 42 razy Posty: 1794 Skąd: KrakĂłw

to w takim razie poprosze o trumne w kameleonie :rotfl:

**Pomógł:** 2 razy Posty: 100

Posty: 13

Malowanie z O2 to jest wariactwo i zagroÂżenie dla siebie i dla okolicznych budynkĂłw nie wspomne o samochodach niech Co2 malujÂą bedzie git nie wybuchnie

**Pomógł:** 5 razy Posty: 94

komuÂś z was chyba juÂż coÂś wybuchÂło skoro temat tak poruszony i tyle wypowiedzi??? ja mam piec w warsztacie ale przed samym malowaniem czekam aÂż troche wygaÂśnie i po malowaniu dorzucam Âżeby temperature podbiĂŚ. sÂłyszaÂłem juÂż o wybuchach przez lakierowanie przy ogniu; chociaÂż czĂŞsto rozpalam w piecu nitrem

czasem sie zdarza rozp. akrylowym to powiem Âże nitro wybucha a akrylowy sie pali jakbyÂśmy oleju nalali musi sie nagrzaĂŚ i wtedy zapÂłon. tak z ciekawoÂści... na ile malowania starcza maÂła butla tlenu ??

przy spawaniu doÂśĂŚ szybko gaz ucieka

Posty: 156

spokojnie starcza na cale auto, no moze nie jakies wielkie ale np corse pomalujesz z jednej butli tlenowej (w metaliku).

i jeszcze warto wiedzieĂŚ Âże tlen .... jest trujÂący ! CzÂłowiek oddycha powietrzem w ktĂłrym najwiĂŞcej jest azotu. Czysty tlen zabija bo rozszerza pÂłuca i o tym najlepiej wiedzÂą ci co nurkujÂą z butlami !

Co do wybuchu ! ludzie majÂą takÂą tendencjĂŞ, Âże zawsze zakÂładajÂą iÂż wszelkie nakazy i zakazy bezpieczeĂąstwa sÂą po to Âżeby im utrudniĂŚ Âżycie. Jak siĂŞ jeszcze okazuje, Âże majÂą szczĂŞÂście przy "kuszeniu losu" to juÂż WIEDZÂĄ !!! , Âże taki zakaz to wymysÂł nawiedzonego urzĂŞdnika i nic na pewno siĂŞ nie stanie BO SPRAWDZILI !

POCISKI I BOMBY TEÂŻ CZASAMI NIE WYBUCHAJÂĄ CHOĂ TO ICH GÂŁĂWNE ZADANIE !!!

ÂŻeby zaistniaÂł wybuch w lakierni potrzeba trzech czynnikĂłw jednoczeÂśnie - palnego gazu ( lub pyÂłu ) + powietrze + inicjator zapÂłonu. ParujÂące materiaÂły chemiczne sÂą rĂłÂżne - jedne mocno wybuchowe jako toluen, czy ksylen ( skÂładnik rozpuszczalnikĂłw ) a inne oporne jak np benzyna oczyszczona ( ekstrakcyjna ). Powietrze teÂż jest rĂłÂżne w jednym wiĂŞcej tlenu podtrzymujÂącego poÂżar w innym mniej... i rĂłÂżne inicjatory czasami to dogasajÂący piec w innym przypadku pÂłomieĂą nagrzewnicy gazowej, a czasami tylko przeskok elektrostatyczny z weÂłnianego sweterka ..... i BUM !!!

Zdrowy rozsÂądek i wiedza o powstawaniu takich zjawisk pozwala na ograniczanie prawdopodobieĂąstwa zaistnienia kaÂżdego z tych elementĂłw. Kiedy bezmyÂślnie prowokuje siĂŞ los podnoszÂąc zagroÂżenie jednego czynnika ( np lakierujÂąc bez wentylacji, albo z butli z tlenem ) to moÂże siĂŞ okazaĂŚ Âże choĂŚ dwa pozostaÂłe czynniki nie miaÂły prawa zaistnieĂŚ ( taka iskra ze sweterka ), to ..... pyk .... i zgodnie z ostatniÂą wolÂą - trumna w kameleonie i nagrobek w ksztaÂłcie SATA 3000 z elektronicznie wyÂświetlanym nazwiskiem bohatera !

.... No tak - masz racjĂŞ ! Np JA nigdy nie widziaÂłem jak wybucha bomba atomowa tylko siĂŞ naczytaÂłem !, ale moÂże ktoÂś z was widziaÂł to niech to opisze ! Od koĂąca ubiegÂłego wieku projektujĂŞ zabezpieczenia lakierni ( ale zabrzmiaÂło WOW !!! ) i teÂż nie widziaÂłem nigdy na wÂłasne oczy jak pÂłonie kabina, albo nawet lakiernia ( dwa razy skutki takiego poÂżaru, ale samego poÂżaru niestety nie ! ) tyle tylko, Âże to jeszcze nie jest powĂłd Âżeby siĂŞ wypinaĂŚ na zalecenia, wskazania, teoriĂŞ i przepisy ! ( ChoĂŚ nie wiem czy takie istniejÂą co zabraniajÂą lakierowaĂŚ tlenem z butli ). A jednak statystyki straÂży poÂżarnej wskazujÂą, Âże poÂżary warsztatĂłw samochodowych i lakierni to jedne z najczĂŞstszych zdarzeĂą i interwencji. W 2005 roku ( mam tylko dane z tego okresu ) byÂło to 486 zdarzeĂą :tak:

Tu chodzi tylko o zdrowy rozsÂądek !

No i najwaÂżniejsze w tej wymianie postĂłw pytanie ... O CO CHODZI Z TYM LAKIEROWANIEM Z BUTLI TLENOWEJ ??? :shock:

To jest taniej ? :shock:

( wÂątpiĂŞ ), lepiej ? :shock:

( na pewno nie - szczegĂłlnie jak w poÂłowie roboty zabraknie ciÂśnienia, i obstawiam, Âże przy bazie wodnej alkohol z tlenem rozczepi powÂłokĂŞ - teoretycznie ! ) , bezpieczniej ? :nie:

( to juÂż omawialiÂśmy ! ) , wygodniej ? :nie:

( nie sÂądzĂŞ ... ale moÂże komuÂś ? )

, TO GDZIE TU ZALETY TAKIEGO ROZWIÂĄZANIA ! :idea:

... NO MOÂŻE CISZEJ :sciana:

... ale to juÂż trzeb mieĂŚ ekstremalne warunki Âżeby udawaĂŚ przed sÂąsiadami, lub rodzinÂą, Âże siĂŞ nic w garaÂżu nie dzieje .... tzn NIKOGO NIE MA W DOMU !!!

. i jeszcze konieczny jest rozpuszczalnik z salonu SEFORA z nowej kolekcji Dolce@Gabbana i bezssssykowy pistolet , oraz czapka niewidka !

Za chol...e nie mogĂŞ zrozumieĂŚ po co ta butla z tlenem .... jak moÂżna zamĂłwiĂŚ sprĂŞÂżone powietrze ! Ale nie raz juÂż tu czytaÂłem tematy JAK UTRUDNIĂ SOBIE ÂŻYCIE !

**Pomógł:** 11 razy Posty: 551 Skąd: SC

Cytat:

Zachowujecie sie jak stare plotkary o tym co dzis w sklepie kest drozsze a gwno o tym wiecie boscie siĂŞ naczytali opowieÂści a sami nie wiecie jak wyglada reduktor na butle. Zal mi was.
_________________

Przystopuj troche bo przesadzasz!!!

Posty: 13

**Pomógł:** 2 razy Posty: 100

**Pomógł:** 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg

**Pomógł:** 2 razy Posty: 100

no to o tym pisaÂłem wczeÂśniej - po prostu wzrasta udziaÂł procentowy tlenu w powietrzu

Po prostu ! NIE MALUJCIE Z BUTLI TLENOWEJ ... choĂŚ to techniczne moÂżliwe.

**Pomógł:** 2 razy Posty: 100

Skoro jest taki temat to malowanie z butli ze sprĂŞÂżonym powietrzem to chyba nie za bardzo podnosi koszty malowania ? Powietrze powinno byc taĂąsze od tlenu.

**Pomógł:** 11 razy Posty: 551 Skąd: SC

Cytat:

Fakt akurat mam doÂśĂŚ szerokÂą wiedzĂŞ przeciwpoÂżarowÂą do szczĂŞscia nie trzeba wiele aby w pomieszczeniu doszÂło do wybuchu musi byc odpowiednie stĂŞÂżenie par np rozpuszczalnika dotego troche tlenu jakis inicjator ale nie koniecznie przy wÂłasciwych proporcjach piecyk wystarczy nawet wygasajacy Âżar koÂło 500oC spokojnie zapali opary jednego nie biore pod uwage "dobrze wentylowanej kabiny/warsztatu" to bardzo ogranicza mozliwoÂści zapÂłonu ale losu lepiej nie kusiĂŚ butla o2 wybuchajÂąca mĂłwie tu otej 2 metrowej bez maÂła ÂśmiaÂło powali 2 budynki tradycyjnego budownictwa z lat 70tych ...

Sam tlen nie jest wybuchowy, tak jak nie sa wybuchowe opary rozpuszczalnikow czy czysty gaz (np.acetylen).Aby doszlo do wybuchu opary rozpuszczalnikow lub gaz musi byc wymieszany z powietrzem lub z tlenem.Akurat malujac z butli tlenowej oba czynniki sa dokladnie wymieszane w ilosciach prawie stechiometrycznych-bilans tlenowy jest zblizony do 0.(Tzn.ze ilosc rozpylanego rozpuszczalnika pokrywa sie z iloscia tlenu potrzebnego do calkowitego jego spalenia).W tym wypadku do indukcji wybuchu wystarczy male wyladowanie elektrostatyczne lub w niektorych wypadkach oswietlenie silnymi promieniami slonecznymi :tak:

Mieszanina czystego tlenu i paliwa (np.acetylen, rozpuszczalniki palne itp) jest gazowa mieszanina wybuchowa o poteznej sile wybuchu!!!
Ponizej link-sami zobaczcie jak wybucha mieszanina acetylenu z tlenem-z rozpuchem jest o wiele silniejsza.
http://www.youtube.com/wa...feature=related
http://www.youtube.com/wa...KyEwsgBK8g&NR=1
http://www.youtube.com/wa...8xHbkCJz3o&NR=1