Lakiernia pod motocykle....

**Pomógł:** 13 razy Posty: 657 Skąd: Silesia

Jak w temacie, pytanie dla Projektera, oraz innych Âświadomych w temacie. MoÂże macie jakiÂś pomysÂł na to... maÂłe pomieszczenia - przygotĂłwka bez giĂŞcia blaszki ( po prostu szpachla, szpryc, podkÂład ) do tego maÂłe miejsce do malowania , najlepiej "imitacja" kabiny (przykÂładowo wyciÂąg z filtrami w Âścianie - w firmie paasche do kupienia sÂą tego typu Âściany wyciÂągowe) . Kolejne pytanie - czy aby mieĂŚ legalny interes wymagajÂący pozwoleĂą muszĂŞ przerabiaĂŚ jakieÂś konkretne iloÂści lakierĂłw. Motory bĂŞdÂą lakierowane farbami nietoksycznymi, z chemii jedynie przygotĂłwka i klar.... i to w iloÂściach znikomych... potrzebujĂŞ mimo wszystko systemu utylizacji tych materiaÂłĂłw, czy da rade to obejÂśĂŚ... np przez zbiornik na takÂą skaÂżonÂą wodĂŞ, ktĂłry ktoÂś zabiera ?

BiorĂŞ pod uwagĂŞ ewentualne dodatkowe pomieszczenie gdzie wejdzie auto do demontaÂżu drzwi itp... elementy bĂŞdÂą malowane po zaÂłoÂżeniu na stojaki, wiĂŞc kabina mieszczÂąca samochĂłd nie jest niezbĂŞdna...

Wszystko jest kwestiÂą rozwojowÂą, szczegĂłÂły wyjdÂą w trakcie dyskusji, o ile takowa wyniknie.

Kilka lat temu projektowaÂłem mini lakierniĂŞ dla importera skuterĂłw z Tajwanu ( za to dostaÂłem skuter dla Âżony i jeÂździ nim czasami moja cĂłrka ). ÂŚciÂągaÂł je kontenerami i kaÂżdy lakierowaÂł... ale to byÂło takie "tycie" pomieszczenie po sprĂŞÂżarce chyba 2 x 4 m ... albo 3 x 4 ! Nawiew z gĂłry przez filtry tak jak w kabinie w suficie ... wyciÂąg przez kanaÂł ustawiony na posadzce na ktĂłrym byÂł jednoczeÂśnie stĂłÂł na materiaÂły. WyciÂąg wysoki na 80 cm od podÂłogi z filtrami podÂłogowymi kabiny. Jedna turbina wentylatora chyba 10 000 m3 / h ciÂągnie i dmucha ( moÂże takÂże pracowaĂŚ w recyrkulacji w trakcie prac przygotowawczych ) i jedna Âżaluzja ( tam akurat byÂł wielki grzejnik przemysÂłowy w tym maÂłym pomieszczeniu ) moÂżna pomyÂśleĂŚ o jakiejÂś nagrzewnicy powietrza recyrkulacyjnej z filtrami Âżeby jej nie zapchaĂŚ syfem od lakierĂłw. PrzeÂślij na PW e-mail poszukam tego gdzieÂś w archiwum bo na pewno byÂły rysunki w rzucie i przekrojach... nie wiem tylko czy mam jeszcze opis z danymi i parametrami ... ale moÂże to ci wystarczy ! Tylko proszĂŞ o cierpliwoÂśĂŚ bo na razie nie mam pomysÂłu gdzie to moÂże byĂŚ ( to chyba projekt z 2003 roku !!! )

--B_C_G-- **Pomógł:** 9 razy Posty: 405 Skąd: lubuskie

LoboLoco, W koĂącu temat ktĂłry spaĂŚ mi po nocach nie daje hehe, bo jednak motocykle jak dla mnie i ich malowanie bardziej mnie krĂŞci niÂż auta, a legalny interes na tym to jak dla mnie strzaÂł w 10

W razie czego PROJEKTER, piszĂŞ siĂŞ takÂże na takie informacje, wskazĂłwki itp. @ z tego co pamiĂŞtam juÂż na PW wysyÂłaÂłem

**Pomógł:** 2 razy Posty: 226

JakiÂś czas temu na allegro byÂła parokrotnie wystawiana za ok. 4-5tyÂś mini komora lakiernicza. Idealna na motocykle. Po za tym interes na tym zÂły nie jest dopĂłki wÂłaÂśnie nie zaczniemy bawiĂŚ siĂŞ w skutery.... Gdzie dÂłubanina jest straszna.

**Pomógł:** 13 razy Posty: 657 Skąd: Silesia

Ok, mail podesÂłany na PW, czekam wiĂŞc na info. Na razie wstrzymam siĂŞ z pytaniami, zeby nie dublowaĂŚ materiaÂłu zawartego w projekcie...

[ Dodano: 2010-01-06, 14:23 ]
Ok, dziĂŞki za rysunki, mam pierwszy zestaw pytaĂą, oto one:

1. Kiedy warsztat zamienia siĂŞ w lakiernie? tzn. ile trzeba zuÂżywaĂŚ lakierĂłw i innej chemii, Âżeby trzeba byÂło dziaÂłalnoÂśĂŚ rejestrowaĂŚ jako lakiernia ( jeÂżeli pamiĂŞtasz , jakie PKD ma warsztat/lakiernia dla motocykli )

2. Jakie sÂą niezbĂŞdne rozwiÂązania dotyczÂące utylizacji odpadĂłw ( separator, pojemnik na zlewki, destylarka, inne? ) i jaki jest dopuszczalny limit wytwarzania takich odpadĂłw by w miarĂŞ tanio je usuwaĂŚ, niekoniecznie lejÂąc do Âśmietnika lub studzienki. Jak wyglÂąda sytuacja, gdybym uÂżywaÂł tylko farb nietoksycznych (stosowanych w aerografice)?

3. Czy jeÂżeli obieg filtrowanego powietrza w "komorze" jest zamkniĂŞty, to budynek musi byĂŚ na dziaÂłce przystosowanej (prawnie) do "dziaÂłalnoÂści draÂżniÂącej sÂąsiadĂłw"

. Oraz czy budynek musi byĂŚ odsuniĂŞty od granicy dziaÂłki o te 5 metrĂłw?

4. Jakich filtrĂłw uÂżyĂŚ, aby daÂło radĂŞ wytrzymaĂŚ w komorze? Paint stop + wĂŞglowe?

5. Jaki jest wzĂłr na obliczenie mocy potrzebnego wentylatora do okreÂślonej kubatury, oraz jak obliczyĂŚ moc potrzebnego ogrzewania, do okreÂślonej kubatury? (chodzi o wymianĂŞ oraz wzĂłr na prĂŞdkoÂśĂŚ opadu, o ile istnieje)

6. Jaki rodzaj ogrzewania sprawdziÂłby siĂŞ dla niewielkiej kabiny (np. 36m3) ?

7. Jak rozlokowaĂŚ wloty i wyloty powietrza? PisaÂłeÂś, Projekter, Âże fosy muszÂą mieĂŚ spad 30* ... moÂże posiadasz jakieÂś rysunki, z ktĂłrych wynikaÂłoby jak skonstruowaĂŚ wyciÂągi w podÂłodze?

TrochĂŞ siĂŞ tego uzbieraÂło... mam nadzieje, Âże da rade na te pytania w miarĂŞ logicznie odpowiedzieĂŚ .

SPRĂBUJE W KOLEJNOÂŚCI :

ad 1. Nie trzeba rejestrowaĂŚ dziaÂłalnoÂści jako lakiernia i chyba nawet nie ma takiego PKD.

ad 2. JeÂżeli chodzi o odpady staÂłe w tym niebezpieczne to do 1 tony rocznie obowiÂązuje zgÂłoszenie zamiaru ich wytwarzania, a powyÂżej 1 tony rocznie trzeba uzyskaĂŚ pozwolenie. Do 100 kg rocznie ( chyba nadal 100 ? ) wystarczy przedstawiĂŚ program gospodarowania odpadami w Starostwie Powiatowym lub UM. Systemy utylizacji dotyczÂą wyÂłÂącznie tych odpadĂłw ktĂłre sÂą na liÂście niebezpiecznych, lub groÂźnych dla Âśrodowiska. Zasady postĂŞpowania reguluje Prawo Ochrony ÂŚrodowiska : http://www.abc.com.pl/serwis/du/2008/0150.htm, oraz odrĂŞbne rozporzÂądzenie o podziale odpadĂłw :
http://www.gielda-odpadow...log_odpadow.htm i Ustawa o odpadach oraz, Ustawa o obowiÂązkach przedsiĂŞbiorcĂłw w zakresie postĂŞpowania z niektĂłrymi odpadami. Rodzaj farb tak bezpoÂśrednio to nie ma znaczenia bo odpad klasyfikowany jest wdg skÂładu substancji chemicznych stanowiÂących odpad.

ad 3. obieg powietrza nie moÂże byĂŚ zamkniĂŞty bo zabraniajÂą tego przepisy min. RozporzÂądzenie o warunkach technicznych jakim odpowiadaĂŚ powinny budynki ich usytuowanie. Kiedy juÂż jest emiter zewnĂŞtrzny to odlegÂłoÂśĂŚ od dziaÂłki sÂąsiadĂłw zaleÂży od tego co z tego emitera wylatuje. CzĂŞsto zdarza siĂŞ Âże kabina jest metr od granicy i nie ma z tym problemu bo moÂżna podnieÂśĂŚ do gĂłry emiter i rozrzedziĂŚ opad, albo zastosowaĂŚ jakiÂś system neutralizacji np wĂŞgiel aktywowany !

ad 4 komora ma za zadanie zapewniĂŚ czyste powietrze wewnÂątrz oraz odpowiedniÂą temperaturĂŞ. Tu nie moÂże byĂŚ Âżadnych toksyn ani palnych lotnych substancji chemicznych ( we wnĂŞtrzu ! ) filtr PAINT STOP to dÂługie wÂłĂłkno syntetyczne lub szklane nasÂączone Âżywica absorpcyjnÂą. Jego zadaniem jest zatrzymanie staÂłych czĂŞÂści lakierĂłw tak Âżeby nie zniszczyÂły wentylatorĂłw. Granulat wĂŞglowy natomiast to juÂż filtr ekologiczny i ma za zadanie absorbowaĂŚ lotne zwiÂązki organiczne w proporcji 4 razy tyle ile sam waÂży !
Czasami stosuje siĂŞ go w lak iniach w ktĂłrych powietrze krÂąÂży czĂŞÂściowo w ukÂładzie recyrkulacyjnym ale formalno prawnie to Âśliska sprawa bo przepisy wprost zabraniajÂą kierowania z powrotem do pomieszczenia zassanych wczeÂśniej zwiÂązkĂłw chemicznych ! ... nie zmienia to faktu Âże czasami z oszczĂŞdnoÂści energii tak siĂŞ robi !

ad .5 to zawiÂłe i wymaga szerszego opisu wiĂŞc na poczÂątek odeÂślĂŞ tu http://www.artechcieszyn.com/rekuperatory.html ... a w razie dalszych wÂątpliwoÂści proszĂŞ pytaĂŚ.

ad 6. ogrzewanie w zasadzie wyÂłÂącznie nawiew ogrzanego powietrza z wymiennika ciepÂła ( pÂłomieĂą moÂże byĂŚ z gazu, lub oleju !

ad 7. Fosa musi mieĂŚ spadek tylko wtedy jak jest skanalizowana i nie moÂże byĂŚ filtrĂłw pod kratownicami podÂłogi. Noramlnie gdy moÂżna wyregulowaĂŚ ciÂśnienie filtrami lub tÂłumikami z paskĂłw blach fosa moÂże mieĂŚ gÂłĂŞbokoÂśĂŚ 30 cm dla maÂłych wydatkĂłw przepÂływu ( do 20 000 m3 /h ) 60 cm dla wiĂŞkszych kabin ( 20 - 30 000 m3 / h ) i 100 cm dla urzÂądzeĂą przemysÂłowych ( ok 40 000 m3 /h ) Fosa prosta Âściany pionowe bez komplikacji !

WyciÂąg powietrza powinien byĂŚ w posadzce ale moÂże byĂŚ takÂże w kanale pionowym przy podÂłodze. Nawiew zawsze z gĂłry najlepiej poziomy kanaÂł nad stanowiskiem malarskim. ÂŻadnych wentylatorĂłw w Âścianach ! Jasne Âże mam masĂŞ rysunkĂłw i projektĂłw praktycznie dla kaÂżdego rodzaju kabiny i stanowiska a nawet kilkanaÂście indywidualnych projektĂłw ... przecieÂż z tego ÂżyjĂŞ ... z rysowania projektĂłw !

**Pomógł:** 13 razy Posty: 657 Skąd: Silesia

ÂŚwietnie... idÂźmy dalej...

Ad 1... czyli jeÂżeli maluje motocykle to moge byĂŚ zarejestrowany jako warsztat? A sÂą jakieÂś plusy rejestrowania lakierni? moÂże NIE-lakiernia nie moÂże braĂŚ lakierĂłw na f-vat ? albo wystawiaĂŚ fry za pamowanie... ale komu to potrzebne jak nie tylko ubezpieczalniom?

Ad 2... jak wyglÂąda utylizacja pÂłynĂłw? rozpuszczalniki, zlewki, oraz co najwaÂżniejsze woda po myciu narzĂŞdzi? Czy to jest zaliczane do odpadĂłw staÂłych, czy jest na to inny "paragraf" ?

Ad 4... skoro prawo zabrania kierowania powietrza z powrotem do kabiny, to na jakiej zasadzie komory posiadajÂą czĂŞÂściowÂą recyrkulacjĂŞ? bo rozumiem , Âże ta recyrkulacja jest "legalna" ... bo w sumie trochĂŞ portfel boli wywalanie w atmosferĂŞ tyle ciepÂła, to fakt... poczytaÂłem linka i zastanawiam siĂŞ, czy recyrkulacja dotyczy jedynie procesu suszenia ? a moÂże po prostu przestawia siĂŞ ÂśluzĂŞ i tyle... kto to sprawdzi

Ad 7... czy wystarczÂą filtry paint stop i kratownica na podÂłodze i na "suficie" , Âżeby wyregulowaĂŚ przepÂływ powietrza ? czy potrzebne sÂą jakieÂś dodatkowe podziaÂły, Âśluzy itp doprowadzajÂące tÂłoczone powietrze rĂłwnomiernie...?

JeÂżeli masz jakieÂś rysunki dokÂładniej opisujÂące przykÂładowÂą budowĂŞ konkretnych elementĂłw skÂładowych systemu wentylacji i ogrzewania to poproszĂŞ takowe na maila... juÂż mĂłwiĂŞ o co chodzi... adaptujÂąc pomieszczenie na "kabinĂŞ" lepiej zrobiĂŚ wszystkie te ukÂłady w taki sposĂłb, by moÂżna byÂło je rozbudowaĂŚ, dokÂładajÂąc kolejne elementy, lub wymieniajÂąc tylko niektĂłre (np. wentylator na bardziej wydajny) . DziĂŞki za wszystkie informacje!

**Pomógł:** 32 razy Posty: 1682 Skąd: Warszawa

**Pomógł:** 13 razy Posty: 657 Skąd: Silesia

A skÂąd wybuch? JeÂżeli ogrzewanie powietrza nastĂŞpuje przez wymiennik, czyli bez kontaktu z ogniem? rozumiem, Âże stĂŞÂżenie chemii w powietrzu moÂże byĂŚ zbyt wysokie, by przepisy pozwalaÂły na pracĂŞ, ale wybuch chyba nie jest tu zagroÂżeniem...

Poza tym Projekter mĂłwi, Âże recyrkulacja to Âśliski temat, a zamkniĂŞty obieg podczas suszenia chyba nie narusza ani nawet dotyka Âżadnych przepisĂłw... myÂślĂŞ, Âże ÂśliskoÂśĂŚ ta oznacza zamykanie tego obiegu na czas lakierowania, lub czĂŞÂściowe kierowanie powietrza s powrotem do komory (nie mĂłwiĂŞ o rekuperacji) ...

Dodano: 2010-01-07, 21:40

**Pomógł:** 13 razy Posty: 657 Skąd: Silesia

Ok. rozumiem, spodziewaÂłem siĂŞ Âże w pewnym momencie dotrzemy do granicy, ktĂłrej sie nie przekracza. Nadal interesuje mnie jednak sposĂłb utylizacji odpadĂłw... to info , jak mniemam, nie kolidujÂące z tajemnicÂą zawodowÂą.

Odpady po lakierowaniu sÂą rĂłÂżne... puszki z resztkami szpachli oraz zlewki lakierĂłw i rozpuszczalnika pa myciu narzĂŞdzi... chodzi o to, Âże sÂą to substancje staÂłe i pÂłynne... w jaki sposĂłb powinienem je utylizowaĂŚ , przy zaÂłoÂżeniu, Âże wytwarzam je w iloÂści ÂłÂącznej do 100 kg rocznie?

Rozumiem Âże chodzi ci o zapis w PROGRAMIE GOSPODAROWANIA ODPADAMI !
SÂą to odpady staÂłe - niebezpieczne. Teoretycznie trzeba je oddawaĂŚ do utylizacji wyspecjalizowanej firmie bo gospodarka odpadami w firmie dzieli siĂŞ zasadniczo na dwie grupy ... na odpady komunalne ktĂłre mogÂą trafiĂŚ na wysypisko miejskie ... oraz na odpady niebezpieczne, lub stwarzajÂące zagroÂżenie ktĂłre muszÂą byĂŚ utylizowane Np. Opony, olej silnikowy, lakiery i opakowania po farbach, brudny rozpuszczalnik stÂłuczka szklana, tworzywa sztuczne, akumulatory ... i pewnie wiele innych rzeczy jak ÂświetlĂłwki czy monitor od kompa. Gdy siĂŞ pojawia taki odpad w programie musisz wpisaĂŚ co z nim zrobisz. MoÂżesz np. myĂŚ puszki w myjce i destylowaĂŚ rozpuszczalnik. MoÂżesz takÂże zwracaĂŚ je dostawcy ... bo zasadniczo utylizacja opakowania to problem producenta lub jego umocowanego przedstawiciela. SkÂładowanie i magazynowanie to takÂże sposĂłb dopuszczalnej utylizacji tj. postĂŞpowania z odpadami :

http://www.plastech.pl/wi...tawa-o-odpadach

http://www.abc.com.pl/serwis/du/2001/0628.htm