problemy przy docinaniu szpachlli

**Pomógł:** 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław

Witam.Panowie mam takie pytanie:ZacznĂŞ od poczÂątku dla przykÂładu podam element -drzwi.
Lakier oryginalny,element nie lakierowany ,byÂło trochĂŞ doÂłkĂłw,drzwi uÂżywane to wiadomo zawsze jakies rysy,doÂłki itp,
1.RozszlifowaÂłem dolki i rysy 180 sucho
2.tam gdzie goÂły metal daÂłem podkÂład,Âżeby nie szpachlowaĂŚ na goÂłÂą blachĂŞ.
3.NaÂłoÂżyÂłem cienkÂą warstwĂŞ szpachli Car system Elastic beige
4.twardy klocek papier 120-150 i jazda
i tu zaczyna siĂŞ kÂłopot w obrĂŞbiĂŞ szpachli tzn w momentach gdzie siĂŞ koĂączy pojawiajÂą siĂŞ miejsca przeszlifowania do oryginalnego podkÂładu i nie wiadomo co z tym zrobiĂŚ bo gdy prĂłbuje to rozszlifowac na klocku p180- a nawet 280 to robi siĂŞ doÂłek a z drugiej strony jak to ponownie zaszpachlujĂŞ to po oszlifowaniu znĂłw wyÂłazi tamten podkÂład,dodam,Âże nie trĂŞ na siÂłĂŞ tylko delikatnie dociskam klocek,
dotychczas gdy coÂś takiego mi siĂŞ pojawiaÂło to olewaÂłem temat dawaÂłem podkÂład i pomimo ,Âże podkÂład jechaÂłem 800-1000 na mokro nie byÂło to wyczuwalne ale po wypolerowaniu elementu ja dokÂładnie widziaÂłem pod kontem lekkie doÂłki.A tym bardziej jezeli sa to np.drzwi od Sharan- duÂży element to widaĂŚ i wkurza bo praca bez efektu,tym bardziej,Âże uÂżywam dobrych materiaÂłĂłw np RM Diamondclear po czym polerujĂŞ velvetami SIA lub Trizactami 3M i wszystko jest git morka jak na oryginale ale po przyjrzeniu siĂŞ z boku widac nierĂłwnoÂści
ProszĂŞ o pomysÂły i radĂŞ co robiĂŞ Âźle.
Pozdrawiam

**Pomógł:** 24 razy Posty: 704

czym obrabiasz ten podklad juz pod sam lakier..?

**Pomógł:** 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław

elastyczny klocek,zdarzaÂło siĂŞ rĂŞkÂą 800-1000 woda

**Pomógł:** 4 razy Posty: 377 Skąd: kuj-pom

A gdybyÂś sprĂłbowaÂł dawaĂŚ element dwa razy w podkÂład? Pierwszy podkÂład na szpachlĂŞ, potem 240 na klocek w miejscach podkÂładu, nawet jak siĂŞ gdzieÂś przetrzesz to spok i drugi podkÂład i pod lakier.
P.S nie uÂżywaj velwetĂłw na podkÂład bo pĂłÂźniej myjkÂą zdejmiesz wszystko razem z bazÂą.

**Pomógł:** 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław

na podkÂład velvetĂłw nie robiÂłem tylko do klaru,moÂże to dobra sugestia aby sprĂłbowac z podkÂładem na dwa razy. ,robie teraz caÂłego Leona i tak postanowiÂłem siĂŞ tu zarejestrowaĂŚ i poradziĂŚ,zawsze siĂŞ czegoÂś moÂżna nauczyc a swoich bÂłĂŞdĂłw nie ma siĂŞ co wstydziĂŚ.
Zawsze jest git klar z morka jak nalezy ,cieniowania oki tylko stanĂŞ z boku i siĂŞ wku...
jakieÂś mam kÂłopoty z docierka szpachlu.Jestem samoukiem,lakierowanie sobie poprostu wyĂŚwiczyÂłem przez parenaÂście lat,sprzet mam myÂślĂŞ dobry bo pistole tylko deVilbiss,baty siĂŞ nie zdarzajÂą.ale dalej powtarzam bÂłĂŞdy ktĂłre psujÂą caÂły efekt
DziĂŞkuje za rady i czekam na dalsze.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 377 Skąd: kuj-pom

PodwĂłjny podkÂład jest duÂżo lepszy od szprycy bo pewniejszy a ze szprycÂą to rĂłÂżnie bywa.

**Pomógł:** 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław

szpryca? masz na myÂśli grube strzaÂły podkÂładu?

**Pomógł:** 4 razy Posty: 377 Skąd: kuj-pom

szpryca czyli szpachlĂłwka natryskowa

**Pomógł:** 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław

rozumiem

dziĂŞkujĂŞ
a moÂże masz pomysÂł co zrobiĂŚ z miejscami przetartymi do podkÂładu na oryginalnym lakierze w miejscach szpachlowanych?
chodzi mi o to,Âże na koĂącu szpachli pokazuje siĂŞ podkÂład oryginalny.
Czy podkÂład to zakryje,czy bĂŞdÂą doÂłki widoczne na klarze?

**Pomógł:** 4 razy Posty: 377 Skąd: kuj-pom

Z tym rĂłÂżnie bywa ale jak nie sprĂłbujesz to siĂŞ nie dowiesz. Najwiekszym problemem moÂże byĂŚ wyraÂźne odciĂŞcie na granicy szpachli i starego lakiery ale sytuacja 2x podkÂład powinna sprawĂŞ zaÂłatwiĂŚ. naÂłĂłÂż sobie dodatkowo kontrast na kaÂżdÂą warstwĂŞ podkÂładu i wszystko bĂŞdzie widaĂŚ. Dobrze jest drugÂą warstwĂŞ podkÂładu pozostawiĂŚ na2-3 dni bez obrĂłbki aby wszystko dobrze odparowaÂło.

**Pomógł:** 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław

dziĂŞkujĂŞ,zawsze warto sprĂłbowaĂŚ.Pozdrawiam

**Pomógł:** 24 razy Posty: 704

do obrobki na lukach czy wklesnieciach elementu to ten elastyczny klocek jest ok...ale na plaskich powierzchniach typu drzwi niektore blotniki tylne klapy, to tylko twardy i dosyc dlugi...Jest terez duzy wybor na rynku. Bo kilkanascie lat wstecz trzeba bylo kombinowac z gumami, deskami..Co do ilosci podkladu , to wystarczajaco jest raz nalozyc..Naprawde musi byc bardzo krzywo, by zaistniala potrzeba powtorki.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 123 Skąd: Krosno

**Pomógł:** 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław

dziĂŞkujĂŞ za konkretnÂą lekcjĂŞ,duÂżo mi kolego wytÂłumaczyÂłeÂś:))
do duÂżych elementĂłw zawsze hebel oczywiÂście.
a napisz proszĂŞ co miaÂłeÂś na myÂśli piszÂąc:
U nas podkÂład wylewamy przewaÂżnie na 2/3 razy.
czy chodzi o 2/3 warstwy,czy o iloÂśĂŚ razy podkÂładowania oczywiÂście po wczeÂśniejszej obrĂłbce

Co do szlifu pod lakier to prawie zawsze byÂło to p800-p1000 bo myslaÂłem Âże np. sugerowane 400 narobi rys.

GÂłĂłwny problem jest z doÂłkami przewaÂżnie na szpachli lub przejÂściach ze szpachli w lakier i ich nie czuĂŚ pod rĂŞkÂą nawet gdy wezmie siĂŞ pod rĂŞkĂŞ np.serwetkĂŞ pod ktĂłrÂą wiĂŞcej czuĂŚ niÂż pod goÂłÂą rĂŞkÂą, ale za to po wypolerowaniu widaĂŚ stajÂąc bokiem to czÂłowiek wychodzi z siebie.

**Pomógł:** 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław

PostanowiÂłem napisac nowY temat i proszĂŞ o zweryfikowanie tej roboty oraz co wedÂług Was robiĂŞ zle.temat ma tytuÂł PROSZĂ O OCENĂ MOJEJ PRACY

**Pomógł:** 4 razy Posty: 377 Skąd: kuj-pom

WieszGiezet, kiedyÂś na szkoleniu lakierniczym poruszyÂłem problem powiĂŞkszania obszarĂłw podkÂładowanych przy kolejnych warstwach bo uwaÂżam, Âże nakÂładanie podkÂładu od maÂłych plamek przez kolejne warstwydo jakiegoÂś wyznaczonego oszaru jest robione w zÂłej kolejnoÂści bo kaÂżdÂą kolejnÂą warstwĂŞ nakÂładamy cĂŞÂściowo na odkĂłrz z poprzedniej mniejszej warstwy i przez to maleje przyczepnoÂś kaÂżdej kolejnei warstwy. Technik siĂŞ zamyÂśliÂł,wyszedÂł na konsultacje wrĂłciÂł z nich, wziÂąÂł moj adres i po kilku tygodniach dostaÂłem odp, wktĂłrej napisaÂł, Âże sposĂłb zasugerowany przeze mie mimo iÂż nie jest zgodny z PRE'P'ART to jednak przynosi lepszy efekt. Ale to tylko takie moje spostrzeÂżnie na ktĂłre ktoÂś daÂł mi racjĂŞ.
Niestety w tym kraju chyba nie ma szkoÂły ktĂłra by ksztaÂłciÂła lakiernikĂłw wiĂŞc niestety kaÂżdy z nas albo latami zdobywaÂłdoÂświadczenie wyciÂągajÂąc wnioski z wÂłasnych bÂłĂŞdĂłw i szukajÂąc rozwiÂązania lub miaÂł to szczĂŞÂście, Âże trafiÂł pod skrzydÂła osoby ktĂłra chciaÂła siĂŞ pozieliĂŚ z nim swojÂą wiedzÂą i doÂświadczeniem.
I wÂłaÂśnie dla tego powinniÂśmy ceniĂŚ swojÂą pracĂŞ w wymierny(finansowo) sposĂłb.

**Pomógł:** 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław

dokÂładnie jest tak jak piszesz ale niestety niektĂłrzy zbyt mocno ceniÂą swoje doÂświadczenie i nie chcÂą poprawiaĂŚ bÂłĂŞdĂłw innych

**Pomógł:** 4 razy Posty: 123 Skąd: Krosno

Kolego paweÂł1108 przejĂŞzyczyÂłem sie piszÂąc, ze wylewamy na 2/3 razy - chodziÂło o liczbĂŞ warstw.

400 z grubsza na klocku musisz dotrzec powierzchnie, pĂłÂźniej zostawiasz sobie trochĂŞ zapasu na kolejne gradacje, zeby nie poprzecierac na koĂącu.

Co do podkÂładu jeszcze to rĂłwniez czasem, robimy na dwa razy zamiast szprycy, i podkÂładu, czyli pierwszy raz na sucho, a drugi juz na mokro zaczynajÂąc od 400.
To akurat proces obrĂłbki stosowany przez mego szefa, osobiscie, gdy w pracy jestem rĂłwniez szlifujĂŞ podkÂład na mokro, jednak wg mnie najbardziej optymalnym sposobem jest docieranie z grubsza na sucho (p.320 Mirka), nastĂŞpnie czarny spray do zatarcia rys, 600 na mokro klockiem/rĂŞka w zaleznosci od powierzchni, i 1000 na koniec.
Wg mnie duzo szybciej - 400 na mokro jest zawsze najwiĂŞcej roboty, bo docierasz z grubsza.

Kolego grzechoo2008, mĂłj imienniku

, no wiĂŞc Ci powiem, ze teoroiĂŞ masz ciekawÂą, osobiscie nigdy nie myslaÂłem nad tym, ale moze w tym cos jest, ale czy do koĂąca.. :?:

Fakt, ze jak sie podkÂładuje wpierw jakÂąÂś tam maÂła powierzchnie na Âśrodku, to jakis odkurz zawsze siada dookoÂła tego miejsca, ale z drugiej strony wydaje mi siĂŞ, ze rozpuszczalnik, ktĂłry wstepnie wyparowaÂł nie wysezonowaÂł siĂŞ na tyle, zeby nie poÂłÂączyc siĂŞ z kolejnÂą warstwÂą, przeciez nastĂŞpne warstwy kÂładzie sie w zaleznosci od temp., i grubosci warstwy po +/- pĂłÂł godziny..

MĂłj szef akurat tym sposobem przygotowaÂł pod lakier bardzo wiele elementĂłw, i nigdy nie byÂło problemĂłw ze sÂłabÂą przyczepnosciÂą podkÂładu.

Jak juz napisaÂłem we wczesniejszym poÂście staram sie jak najwiĂŞcej "mykĂłw" szefa zapamiĂŞtac, i uÂłatwiac sobie pracĂŞ, mam ten duzy plus, ze praktycznie caÂły proces obrĂłbki uczyÂłem siĂŞ w profesjonalnych warsztatach, i wszystkie moje bÂłĂŞdy/wady w poczatkach mojej drogi w tym zawodzie byÂły szybko dostrzegane, i w pore eliminowane.

@grzechoo2008, czyli rozumiem, ze Ty wypeÂłniasz podkÂładem wpierw caÂły element, a nastĂŞpnie ograniczasz natrysk do miejsc, ktĂłre wymagaÂły grubszej warstwy, tak?
Jezeli tak, to rĂłwniez ciekawy sposĂłb, prawda jest taka, ze kazdy z nas ma swoje patenty, i najwazniejsze to to, aby wykonac pracĂŞ w jak najbardziej efektywny sposĂłb, czyli jak najszybciej z zastosowaniem ogĂłlnych zasad, i norm, a efekt koncowy powinien byc zblizony we wszystkich przypadkach :spoko:

.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 377 Skąd: kuj-pom

Nie caÂły element tylko ten obszar najwiĂŞkszego podkÂładowania i stopniowo zmniejszam do obszaru nieco wiĂŞkszego niÂż szpachla bo zazwyczaj nie ma potrzeby zasuwaĂŚ caÂłego elementu w podkÂład. Wiesz Giezet, z tym odkurzemto sprawdÂź sobie sam jak naÂłoÂżysz pierwszy podkÂład i zmatowieje to ten odkurz siĂŞ sypie pod palcem.
Tak jak napisaÂłeÂś :