Szukaj FAQ Album



Autor Wiadomo¶æ
kamilbusko
Wys³any: 2010-06-05, 20:04   
0
UP DOWN

Posty: 349
ja osobi¶cie nie chce patrzeæ na novola
 

pepi 
Wys³any: 2010-06-13, 20:32   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 158
Sk±d: krzczonów
ja te¿ :D tylko na klar bo innych produktów u¿ywam , noval jest s³aby teraz robiê takim 1-3 schnie to w jeden dzieñ a nie 7 , i ¶wieci siê jak djabli :D
 

misiek707
Wys³any: 2010-06-16, 22:21   
0
UP DOWN

Posty: 126
Jest kto¶ kto lakierowa³ novolem 590 dzi¶ pomalowa³em nim ca³e auto. Po przeczytaniu tego tematu troszke siê zdyga³em... :/
 

obcy_69
Wys³any: 2010-06-16, 23:24   
0
UP DOWN

Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
Znam gostka..ktory nim lakieruje. Twierdzi , ze jest wporzadku.

Ja opisalem 580, bo to on wlasnie przysparzal problemow. Do tej pory nie mialem sposobnosci, ale w najblizszych dniach popelnie jeszcze pare prob w kabinie..Temperatura chyba odpowiednia. Co do wilgotnosci sie okaze, bo jak twierdzil @lukas naprawde ciezko wcelowac w odpowiednia...
Ustawie palnik na 20 stopni..podejrzewam, ze sie w ogole nie wlaczy bo na zewnatrz sa wyzsze temperatury...a co za tym idzie wilgotnosc bedzie zblizona do warunkow garazowych. Nie wyobrazam sobie by wentylatory byly w stanie w tak duzym stopniu zniwelowac wilgoc.
Nastepna probe zrobie na 30 stopniach...w tym przypadku moze bedzie za wysoka temperatura, ale mysle ..ze wilgoci w powietrzu bedzie juz niewiele..Obie probki wypale..
Po czym zrobie jeszcze dwie..ale juz bez wypalania...Mam jeszcze z pol litra tego lakieru , takze odzaluje troche czasu..
 

³ysy73 
Wys³any: 2010-06-18, 20:57   
0
UP DOWN

Pomóg³: 23 razy
Posty: 978
Witaj obcy_69
Chcia³bym tylko lekko nawi±zaæ do tematu Twojej "wojny" -nie¶cis³o¶ci- z NOVOL-em" {i nie tylko}
Tak tylko miêdzy nami dwoma nie rozstrz±saj±c tego dalej, ani nie wywo³uj±c k³ótni, to lekko podszczypnê NOVOL-a, a Tobie mo¿e poprawiê samopoczucie:

Napisa³e¶:
"element ktory im dostarczylem do zbadania polakierowali w warunkach idealnych dla tego lakieru (labolatorium)..Poza tym napewno go wypalili..i faktycznie sklamalbym , ze na nim cos sie dzieje ,,jest OK..Ale wiekszosc lakiernikow nie dysponuje takimi warunkami."

Czyli, ¿e ich jest git, a to Ty................ {"popsu³e¶}

Ale to, ¿e TEN element jest git, to przecie¿ wcale nie znaczy, ¿e wcze¶niej naprawdê by³a to Twoja wina jak Ci wmawiaj±.
Bo nawet je¶li polakierowali Go ONI sami, nawet je¶li w super hiper laboratorium i gdzie¶ na innej planecie, i nie wiem jak, ile i czym go wypalali, to nie znaczy ¿e zrobili to materia³ami, które wziêli od Ciebie :) Nie by³o Ciê wszak przy tym :)
{rozumiesz zapewne o czym mówiê ;) }

Tym bardziej, ¿e jak ich cytowa³e¶ nie potrafili jednoznacznie okre¶liæ przyczyny przytaczaj±c domniemania, jak sam zauwa¿y³e¶ niektóre z nich mo¿liwe przez nich do sprawdzenia.
A najlepszym dowodem na potwierdzenie po której stronie le¿y przyczyna wady jest oprócz takiej samej opinii kilku czy te¿ wielu "u¿ytkowników": wycofanie tego produktu z obiegu. {bo tak gdzie¶ wyczyta³em, je¶li siê pomyli³em to sory}

Pzdr
 

obcy_69
Wys³any: 2010-06-18, 23:59   
0
UP DOWN

Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
lysy73 ...myslalem i o tym. Nawet rozmawialem z pewna osoba ze srodowiska NOVOLA, ktora zasugerowala mi jednak, ze sa powazna firma i w ogole nie ma takiej mozliwosci... :spoko:
Ja oczywiscie nie mam jak tego dowiesc..wiec w tej kwestii siedze cicho..
Moge jedynie...jak wyzej napisalem we wlasnym zakresie poeksperymentowac na tym klarze..
Moze i odpuscilbym sobie tak jak moi znajomi...ale szlag mnie trafia kiedy popatrze na auto w deszczowa pogode..Ten klar mleczy w dalszym ciagu i nic nie wskazuje na to, ze przestanie.

W pismie oficjalnym od NOVOLA...nie ma jednoznacznej przyczyny..Dlatego wszedlem na to forum z mysla , ze moze tutaj, wspolnymi silami.. Pisza mi jednak, ze sie uwzialem - nieprawda..
Ja chce sie dowiedziec gdzie popelnilem blad..w ktorym konkretnie miejscu. To co pisze NOVOL to sa teorie, ktore znam ja, jak i wiekszosc mniemam lakiernikow. I wcale tego nie neguje, traktuje jak najbardziej powaznie...Ale nikt nie bierze pod uwage to co ja oswiadczylem i co faktycznie mialo miejsce. Czyli jak ja jestem traktowany..??

Jak sam zauwazyles..fakty ktore mieli na miejscu we wlasnym labolatorium, poddaja w watpliwosc...to cos tu jest nie fer...

Jezeli faktycznie ten klar jest tak wrazliwy na wilgoc..to niech napisza w karcie technicznej , ze nadaje sie do lakierowania tylko i wylacznie ponizej jakiejs wartosci procentowej wilgoci...ewentualnie, ze jest lakierem tylko do kabin i to z wypaleniem wlacznie. Jednak nasuwa sie pytanie...kto siegnie po ten produkt..??
 

³ysy73 
Wys³any: 2010-06-19, 07:39   
0
UP DOWN

Pomóg³: 23 razy
Posty: 978
Witaj obcy_69
Rozumiem o co Ci chodzi.
Najprostszymi s³owami mo¿na to uj±æ tak, ¿e choæ z niepe³nym dowierzaniem to przyj±³by¶ nazwijmy to "Swój b³±d" na klatê ale: GDYBY WYT£UMACZONO CI MERYTORYCZNIE I WSKAZANO CO KONKRETNIE BY£O PRZYCZYN¡ WADY, a nie to co Ci napisano. W podanych ogólnikach brakowa³o tylko: z³ej konfiguracji gwiazd i wp³ywaj±cej szkodliwie pe³ni ksiê¿yca {je¶li malowane by³o po zmierzchu} :)

{domy¶li³e¶ siê co mi lata³o po ³ysinie ale nie powiedzia³em tego w prost. Nikogo nie oskar¿am bo nie ma i nie bêdzie na to dowodów, a tak dedukuj±c na spokojnie lepiej nawet nie dopuszczaæ takich my¶li :) }

/ Ja ogólnie na NOVOL nie psioczê.
NOVOL-em zasówa³em maaaaaasê lat i ogólnie mi³o to wspominam.
Moja ulubiona szpachla do dzi¶ to NOVOL SOFT PLUS. Dla mnie w obróbce bije wszystkie inne znane mi na ³eb, ale zmieni³em j± na inn± aby sprawdziæ czy na innej bêdzie mniej zsechów.
Bezbarwnym NOVOL-a {MS-em 2+1 -to bodaj¿e 570-} malowa³em od kiedy tylko pamiêtam i by³ to mój ulubiony lakier. Wypompowa³em go "chyba cysterny". Kilkadziesi±t calaków nie licz±c "æwiartek" "po³ówek" i innych drobnych.... Ale do czasu... Nie pamiêtam kiedy dok³adnie, ale co¶ oko³o 5-6 lat temu co¶ siê w nim zmieni³o. Zacz±³ siê ciê¿ej polerowaæ i po jakim¶ czasie od polerowania matowia³. I by³a to opinia ka¿dego kogo zna³em i kto na nim pracowa³. Co prawda matowia³o tylko to co by³o oczywi¶cie matowane do polerki, ale mi ju¿ to siê nie spodoba³o i z niego uciek³em. Lecz tak czy siak ZAWSZE, ALE TO ZAWSZE MILE GO WSPOMINAM. /

Oki szkoda dalej traciæ na to czasu bo z molochem nie wygrasz

U mnie {B-stok} z tego co zauwa¿y³em takie sprawy za³atwiane s± polubownie, ale nie miêdzy lakiernikiem a producentem, a lakiernikiem a sprzedawc± towaru.
Teraz najczê¶ciej s± to bardzo uczciwi ludzie i dla spokoju ducha oraz zatrzymania klienta "³agodz± sprawê" najczê¶ciej daj±c free drugie -inne- materia³y, a pó¼niej sami walcz± -wyja¶niaj±- z fabryk± -dystrybutorem.
Sprzedawca jest ewentualnie w plecy towar, a Ty... robotê. Wiem, ¿e robota jest dro¿sza od materia³ów, ale zawsze to jaki¶ kompromis. Jakakolwiek chêæ w jakiejkolwiek czê¶ci zrekompensowania strat.
Bo Ty, ja... jeste¶my nikim dla któregokolwiek producenta -dystrybutora. Dla nich kim¶ jest ju¿ sprzedawca w sklepie który bierze od nich towar paletami. Z nim licz± siê inaczej. Ty, ja... z kolei dla tego sprzedawcy dopiero jeste¶my wa¿ni, bo z tego ¿yj±.

Dalej szkoda marnowaæ czas bo tak by³o jest i bêdzie. Najzwyklejszy na ¶wiecie KAPITALIZM :)

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

"szlag mnie trafia kiedy popatrze na auto w deszczowa pogode..Ten klar mleczy w dalszym ciagu i nic nie wskazuje na to, ze przestanie"

Dobrze Cie rozumiem. Z najwiêkszych takich przykro¶ci mia³em oko³o 3 lata temu na bezbarwnym COMO {GLASURIT-u}. COMO by³ wspania³ym lakierem. Zaje.... wydajny, super g³êbia, piêkna strukturka do u³ó¿enia je¶li kto¶ lubi a ja tak, i lakier który sam maluje... Mo¿na go by³o chyba aplikowaæ nawet najgorszymi pistoletami ¶wiata, bo rozprowadza³ siê sam. ¦miga³em nim prawie dwa lata a¿ tu nagle... przesta³ schn±æ. Tydzieñ w ¶rodku zajebistego lata w ciemnym br±zie palone na ostrym s³oñcu a tu dalej kicha bo czym nie dotkniesz to siê odbija. Szlak mnie trafi³. Auto na sprzeda¿ {auta którymi obracam teraz spad³y cenowo jak wszystkie ale nadal oscyluj± cenowo w granicach pó³ bañki, wiêc zamro¿ona q....wa kuuuuupa kasy}, kolega da³ ju¿ zaliczkê, a tu.... lipa. Po tygodniu palenia na s³oñcu skapitulowa³em i zwioz³em do komory do kumpla. Dwa dni j± gotowa³. Nieco pomog³o bo palce siê nie lepi³y, ale paznokieæ wbija³ bez problemu. No to... Wiem, ¿e to g³upota ale: delikatne matowanko aby nigdzie siê nie przetrzeæ, dok³adnie aby wszystko by³o idealnie zmatowane i jazda innym klarem...
A co mia³em robiæ? Calaka zrywaæ? Pier....lê... Ale siê uda³o. Nie powiedzia³em dok³adnie kumplowi z czym walczy³em tylko ogólnie powiedzia³em, ¿e ma gwarancjê dwa lata na cokolwiek co siê stanie :) :)
Trafi³a siê jaka¶ wadliwa partia tego GLASURIT-u, bo nie by³em jedynym u którego siê to sta³o. Kumplom po miesi±cu i wiêcej po myciu i deszczach mlecza³y bryki :) Taka wersja klaru ala Floryda ^^ Od tamtej pory mimo, ¿e z pewno¶ci± by³a to tylko wadliwa partia i by³ to wspania³y klar nie odwa¿y³em siê ponownie po niego siêgn±æ
Tak bywa...

Pzdr
 

pepi 
Wys³any: 2010-06-19, 21:20   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 158
Sk±d: krzczonów
a wam nie robi siê od tego novala takie co¶ ¿e jak kamyk obije to siê taki purchel robi woda pod to pod³azi i wstaje klar ??ja novalem malowa³em 4 lata i ako¶ by³em zadowolony ale do tego jak malowa³em moje auto 4 razy ca³e :sciana: i teraz pi±ty by pasowa³o ,a co do klaru cz³ek jest troszkê g³upi i jak jednym mu siê ciapie to nie zmienia, teraz ten klar to jest fajny schnie to w 12 godzin a siê maluje tak fajnie i siê b³yszczy jak psu jajca
A panowie wydaje siê wam ¿e noval siê przyzna do b³êdu po co ile by by³o reklamacji a tak to my po dupie dostaniemy a oni nadal bêd± twierdziæ ¿e to jest wina aplikacji tylko dlaczego na innych klarach nic takiego nie ma miejsca jak cz³ek ma takie same warunki i nawet robi³em do¶wiadczenie malowa³em tym nowym klarem w wilgotno¶ci wielkiej i wysz³o
 

malarz
Wys³any: 2010-06-21, 13:16   
0
UP DOWN

Pomóg³: 6 razy
Posty: 206
Sk±d: Bieszczady
Ja tam robiê ca³y czas spectralem 505 i nie narzekam tylko trzeba wiedzieæ ¿e to vhs. Pewnie ¿e jak kto¶ przywali dysz± 1,4 na trzy razy to bêdzie móg³ sobie paznokcie wbijaæ ale który vhs inaczej siê zachowa przy takiej grubosci? O tym 580 sie nie wypowiadam bo dawno nim nie robi³em ale 505 jest super pod wzglêdem wydajno¶ci, g³êbi, klarowno¶ci. Mi tam nie przeszkadza ¿e trochê d³u¿ej schnie do polerki bo nie robiê aut w sobotê na niedzieln± gie³dê :D
 

pepi 
Wys³any: 2010-06-24, 21:10   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 158
Sk±d: krzczonów
bez obrazy a czy ci siê wydaje ¿e tylko ty umiesz malowaæ bo ja mo¿e nie umiem bo jak mi tym novalem nie wychodzi³o a teraz tym nowym wychodzi to pewnie siê nauczy³em :D tak jak pisa³em cz³ek nie lubi zmian jak widaæ nawet po twej wypowiedzi a malowa³e¶ ty innym klarem czy tylko novalem ??
 

misiek707
Wys³any: 2010-06-24, 22:34   
0
UP DOWN

Posty: 126
Koledzy ten 590 jednak schnie :D :D
 

Adam Rentel
Wys³any: 2010-06-25, 06:16   klar nowola
0
UP DOWN

Posty: 70
ja u¿y³em tylko raz nowola 505,pó³torej warstwy tak jak zalecaj±,jedynie dysza by³a nie 1.3 tylko 1.4,mine³o 4 miechy od malowania,a ja nadal w niektórych miejscach wbijam paznokieæ ^^ dobrze ¿e to moje auto które i tak idze do ¿yda :x:
 

Ryba 
Wys³any: 2010-06-25, 17:35   
0
UP DOWN


Pomóg³: 5 razy
Posty: 430
Sk±d: Radomsko
Mam co¶ podobnego z 505, te¿ mam na swoim aucie ^^ Kurde normalnie jak sobie woskiem na maszynie jadê dach i kabel zawadza o b³otnik to co mam - rysy :help: Tragedia, ale rozlewa siê super i ma bardzo ³adny po³ysk.

Teraz stosujê 2W Opti i nie mam ¿adnych problemów, lakier na prawdê w przystêpnej cenie i dobrej jako¶ci i trwa³o¶ci - godne polecenia :spoko:
 
 

ixell
Wys³any: 2010-06-25, 22:47   
0
UP DOWN


Pomóg³: 4 razy
Posty: 283
Sk±d: Kalisz
Zawsze na tym forum mówi³em, ¿e Novol to szajs......
_________________
ZOBACZ
http://www.allegro.pl/my_page.php?uid=7388319
http://www.allegro.pl/my_page.php?uid=3442968
www.autolakier.pl
 

Ryba 
Wys³any: 2010-06-26, 07:12   
0
UP DOWN


Pomóg³: 5 razy
Posty: 430
Sk±d: Radomsko
Nie mo¿na oceniaæ wszystkiego po 1 produkcie. Ja obecnie z Novola mam przy¶pieszacz, podk³ad w sprayu , rozpuch do cieniowania i zmywacz i na to nie mogê narzekaæ. Mia³em podk³±d 310, epoksyd, reaktywny - te¿ by³o w porz±dku. Jedynie ten spectral 505 to kicha w kwastii odporno¶ci na cokolwiek, bo wygl±d ma super. Inne produkty ju¿ zmieni³em, ale g³ownie ze wzglêdu na cenê, bo tam gdzie maj± novola to drogi sklep, a ja ró¿nicy miêdzy kitem novola, a np. Polfilla nie widzê, w cenie za to tak.
 
 

ixell
Wys³any: 2010-06-28, 01:13   
0
UP DOWN


Pomóg³: 4 razy
Posty: 283
Sk±d: Kalisz
Przy¶pieszacz novola - po czasie matuje siê lakier,
podk³ad w sprayu - jak to podk³ad-sza³u ni ma,
rozpuch do cieniowania - tu plus za cenê, tylko
zmywacz - s³abo paruje. mo¿na z lekka siê wkurw...æ z czasem parowania
_________________
ZOBACZ
http://www.allegro.pl/my_page.php?uid=7388319
http://www.allegro.pl/my_page.php?uid=3442968
www.autolakier.pl
 

Ryba 
Wys³any: 2010-06-28, 07:01   
0
UP DOWN


Pomóg³: 5 razy
Posty: 430
Sk±d: Radomsko
ixell napisa³/a:
Przy¶pieszacz novola - po czasie matuje siê lakier,

Nie zaobserwowa³em, u¿ywa³em tylko do podk³adów, do lakieru utw fast i jako¶ dawa³o radê.

ixell napisa³/a:
podk³ad w sprayu - jak to podk³ad-sza³u ni ma,

Czego chcieæ wiêcej, p³acê 14,50 i jest wiêksza puszka, gdzie indziej po 20 wzwy¿ (sklepy u mnie)

ixell napisa³/a:
rozpuch do cieniowania - tu plus za cenê, tylko

Tu faktycznie - hujoza, w porównaniu do sikkens SRA - trzeba siê przyzwyczaiæ, ¿e przy natrysku wygl±da jak by¶ zapyli³ i po prostu nie dolewaæ. Mimo, ¿e tak wygl±da zapoleruje siê bez ¶ladu.

ixell napisa³/a:
zmywacz - s³abo paruje. mo¿na z lekka siê wkurw...æ z czasem parowania

Mia³em bool i jeszcze jaki¶ inny, chyba jaki¶ w³oski (dro¿szy 21z³/L) i nie widze ró¿nicy. Jedynie otwór w puszce móg³ by mieæ mniejszy bo zalewa mi ¶cierkê zawsze ;)
 
 

Siekiera
Wys³any: 2010-07-11, 10:35   
0
UP DOWN


Pomóg³: 10 razy
Posty: 988
ixell napisa³/a:
Przy¶pieszacz novola - po czasie matuje siê lakier,
podk³ad w sprayu - jak to podk³ad-sza³u ni ma,
rozpuch do cieniowania - tu plus za cenê, tylko
zmywacz - s³abo paruje. mo¿na z lekka siê wkurw...æ z czasem parowania


czepiasz siê, akurat ze wszystkim siê nie zgadzam ;P a co do zmywacza to nie wiem jak chcesz dobrze zmywaæ jak bêdziesz mia³ szybki zmywacz, to akurat jego najwiêksza zaleta ^^
 

Lackdoctor 
Wys³any: 2010-07-12, 11:29   
0
UP DOWN

Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
Robie novolem w wiêkszosci.
Szpachla uni plus fajna i dobra w tej cenie.
Dobry jest tez polfill uni i na gor±czki lepszy bo novol jednak suchy jest.
Bardzo dobrze robi sie na szpachli 4cr.
Podk³ady, có¿ novol hs mi nie odcina ³at, dobrze sie rozlewa i twardosc jest do przyjêcia.
Czas na zmiany , wiec do testowania bêd± podk³ady u-pol i DP.
Klar novola.
570 ³adnie sie rozlewa ale mleczy (kiedys dwa razy mi to wysz³o)
580 zmienia kolor bazy - wrêcz niemozliwe, ale z czarnej bazy niemetalicznej zrobi³ mi odcien br±zowy.
590 bez uwag jak narazie

economy --- cena odpowiednia do jakosci. Daje rade i nie doszukuje sie tu niczego z³ego - do starszych fur ok

U-pol HS bez uwag ale sza³u nie widze, no rozlewa sie przyzwoicie - bedzie teraz znów testowany na nowym sprzecie
4cr - tez do ponownych testów
exlak HS --- tu zdziwienie, bo to tylko próba by³a - rozla³ sie nieziemsko w porównaniu do novola, zobaczymy czy nie lepiej nim robic starsze fury i nie tylko
dp 1044 duxone - pierwszy raz bêdê tym robi³ wiec oczekuje ze bedzie ró¿nica

Aha, sprzet do testów jaki uzywam

szpachlowki natryskowe i podk³ady SATA 100 BF 1.6 RP
baza SATA 3000B 1.3WSB HVLP DIGITAL
klar SATA 3000B 1.3 RP
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

baqo 
Wys³any: 2010-07-12, 22:01   
0
UP DOWN

Pomóg³: 20 razy
Posty: 1553
Sk±d: ko³obrzeg
Lackdoctor napisa³/a:
SATA 3000B 1.3WSB HVLP DIGITAL
wsb jest dysz± 1,25 :tak:
 
 

Lackdoctor 
Wys³any: 2010-07-12, 23:00   
0
UP DOWN

Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
baqo, Faktycznie wsb. Wiêc 1.25
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

jacenty 741
Wys³any: 2010-07-13, 06:59   
0
UP DOWN

Pomóg³: 39 razy
Posty: 1343
Sk±d: Maków Mazowiecki
Lackdoctor napisa³/a:
Robie novolem w wiêkszosci.
Szpachla uni plus fajna i dobra w tej cenie.
Dobry jest tez polfill uni i na gor±czki lepszy bo novol jednak suchy jest.
Bardzo dobrze robi sie na szpachli 4cr.
Podk³ady, có¿ novol hs mi nie odcina ³at, dobrze sie rozlewa i twardosc jest do przyjêcia.
Czas na zmiany , wiec do testowania bêd± podk³ady u-pol i DP.
Klar novola.
570 ³adnie sie rozlewa ale mleczy (kiedys dwa razy mi to wysz³o)
580 zmienia kolor bazy - wrêcz niemozliwe, ale z czarnej bazy niemetalicznej zrobi³ mi odcien br±zowy.
590 bez uwag jak narazie

economy --- cena odpowiednia do jakosci. Daje rade i nie doszukuje sie tu niczego z³ego - do starszych fur ok

U-pol HS bez uwag ale sza³u nie widze, no rozlewa sie przyzwoicie - bedzie teraz znów testowany na nowym sprzecie
4cr - tez do ponownych testów
exlak HS --- tu zdziwienie, bo to tylko próba by³a - rozla³ sie nieziemsko w porównaniu do novola, zobaczymy czy nie lepiej nim robic starsze fury i nie tylko
dp 1044 duxone - pierwszy raz bêdê tym robi³ wiec oczekuje ze bedzie ró¿nica

Aha, sprzet do testów jaki uzywam

szpachlowki natryskowe i podk³ady SATA 100 BF 1.6 RP
baza SATA 3000B 1.3WSB HVLP DIGITAL
klar SATA 3000B 1.3 RP
_________________
No i fajnie,tylko czemu tutaj?Z ca³ym dla Ciebie i Twoich du¿ych umiejêtno¶ci szacunkiem to temat o problemie z klarem Novola, i Twoje wypociny nie bardzo tu pasuj± :shock:
 
 

PROJEKTER
Wys³any: 2010-07-13, 10:50   
0
UP DOWN


Pomóg³: 15 razy
Posty: 1837
Sk±d: MODULAR - equipment
Lackdoctor napisa³/a:
baqo, Faktycznie wsb. Wiêc 1.25

Bardzo czêsto pojawia siê taki b³±d 1,3 WSB ... ale to faktycznie 1,25 w numeracji SATA ... nie 1,25 mm, ale to ju¿ wiecie z mega gigantycznych kilometrowych postów takiego tematu ^^ .W tym przypadku najlepiej jest zawsze pisaæ i mówiæ po prostu ... g³owica WSB.
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
 

Lackdoctor 
Wys³any: 2010-07-13, 13:08   
0
UP DOWN

Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
PROJEKTER, To moze przy okazji wyt³umaczysz mi jak taka g³owica nadaje sie do konwencji.
Zamówi³em 1.3 hvlp, dosta³em wsb.
Patrz±c na temat saty, to ona jest posrodku tych dwoch typoszeregów 1.2 i 1.3.
Zaprojektowana specjalnie na potrzeby bazy wodnej.
Jak w moim przypadku bedzie sie zachowywa³a ???
Powiem jeszcze ze zrobi³em ni± dwa auta i jestem megazachwycony.
Robi±c sat± 3000 1.3 rp widac by³o poprawe szybkosci, zmiane u³ozenia ziarna, ale ta sata hvlp jest idealna do bazy.
Czy 1.3 hvlp by³a by lepsza?
Czy warto kupic zestaw 1.3 hvlp i zamienic?
Czy warto dysz± wsb sprawdzic jak na³ozy klar???
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

PROJEKTER
Wys³any: 2010-07-13, 13:30   
0
UP DOWN


Pomóg³: 15 razy
Posty: 1837
Sk±d: MODULAR - equipment
Tu mogê tylko powtórzyæ to co mówi± u¿ytkownicy WSB ... z regu³y w ASO gdzie jeszcze czasami korzysta siê z konwencji ... Maj± takie samo zdanie jak twoje ... jest doskona³a.
I tak w ogóle WSB to nie tylko mniejsza g³owica od 1,3 ale g³owica o zupe³nie innej charakterystyce. Klar to zagadka ... g³owica jest ma³a ale pistolet HVLP ... wiêc na logikê powinno byæ cieniutko ale z minimaln± struktur±.

Z ca³a pewno¶ci± nie warto dokupowaæ nowego zestawu z 1,3
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
 

kubazjan
Wys³any: 2010-07-15, 17:18   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 246
no to i ja dorzuce swoje trzy grosze co do lakieru Novol 580...dzisiaj lakierowa³em pó³ Peugeota wiem ze temperatury sa wysokie i wogole ale ten lakier za cholere sie nie chce rozlewac :sciana: Niby na 1,5 warstwy ale gdy zrobilem na te 1,5 to by³a masakra...skora jak na s³oniu :shock: Zaraz dowali³em jeszcze ile tylko mia³em w gunie i jako tako to wysz³o ale i tak trzeba bedzie ciut spolerowac.Nie wiem co mnie podkusi³o9 bo mialem wziac Novola 570 a z autopsji wiem ze rozlewa sie elegancko...no coz koles w mieszalni mnie zakrêci³ i wysz³o nie tak jakbym chcia³...Ogolnie za ten lakier MINUS...nie bede go wiecej uzywa³ i przestrzegam przed jego kupnem(choc moze to i wina temperatur) :blee:
 

kubazjan
Wys³any: 2010-07-15, 17:21   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 246
aaaa....ciekawe czy bedzie sch³o :D bo po przeczytaniu pierwszych postow tematu to jakos nasz³y mnie dziwne rozterki.... :D :D :D
 

Lackdoctor 
Wys³any: 2010-07-15, 21:54   
0
UP DOWN

Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
kubazjan,
Jest promocja na novloa 570 , ale za 5 litrow.
Koszt ca³osci z utwardzaczem to 230 zl.
Za litr wychodzi taniej niz economy.
Ca³e 46 zl.
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

kubazjan
Wys³any: 2010-07-15, 22:02   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 246
hmmm...czy to jakas Twoja oferta jest? :spoko: W sumie to sczerze mowiac lakieruje tym co podrzuci klient...Ostatnio koles podrzuci³ mi Novola 570 plus szybki utwardzacz i tak fajnie i szybko to juz dawno mi sie nie polakierowa³o...Lustro prawie az klient by³ zachwycony....co wiecej wysch³o szybciutko i zero polerki...
Teraz tak szczerze...masz go tak tanio i go polecasz czy Twoim zdaniem to badziew i chcesz sie go pozbyc? ;P
 

Lackdoctor 
Wys³any: 2010-07-16, 00:29   
0
UP DOWN

Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
kubazjan,
Ja nie handluje.
Lakieruje i mam o nim jak najlepsze zdanie.
Tylko ze on normalnie kosztuje 59zl a tu mi koles mowi ze w sklepie zobaczy³ promocje za 150 zl za 5 litrow.
A z utwardzaczem wychodzi 230 za 5 litrow.
I tak mi sie wydaje za tanio, ale niech bedzie ze tak jest.
Sprawdze jeszcze jutro (dzis) ta promocje.
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

pepi 
Wys³any: 2010-07-26, 21:30   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 158
Sk±d: krzczonów
wiecie co bratu malowa³em rok temu alhabrê novalem 570 :) i niby by³o ok ale teraz delikatnie zaczepi³ malowa³em po³owê b³otnika -ale siê zwija³ czyli huja wysch³o :sciana:
 

misiek707
Wys³any: 2010-07-26, 22:27   
0
UP DOWN

Posty: 126
pepi napisa³/a:
wiecie co bratu malowa³em rok temu alhabrê novalem 570 :) i niby by³o ok ale teraz delikatnie zaczepi³ malowa³em po³owê b³otnika -ale siê zwija³ czyli huja wysch³o :sciana:


mam cos podobnego... ;/ lipa jednak chyba ten novol 590. Zosta³o mi go z 2l jeszcze. My¶licie , ¿e mo¿e gdby d³u¿ej odczekiwaæ miêdzy warstwami to by co¶ pomog³o w jego schniêciu?? szkoda wywalaæ tyle materia³u
 

Siekiera
Wys³any: 2010-07-27, 10:19   
0
UP DOWN


Pomóg³: 10 razy
Posty: 988
he he, teraz pepi przeja³ pa³eczke od obcego_69 :D @pepi zdrad¼ nam co dosta³e¶ od ich konkurencji mo¿e i ja sie w to pobawie, mo¿e jakie¶ wczasy na costa brava by zgarn±³ za takie obrabianie dupska np. RM-owi :D :D :cool:
 

Lackdoctor 
Wys³any: 2010-07-27, 12:30   
0
UP DOWN

Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
pepi, misiek707,

Co ja robie nie tak???
Mam problemy z novolem,,, jakimkolwiek co mi w ³apy nie wpadnie.
Najgorszy jest economy :shock: szybko matowy sie robi, ms jakies bia³e plamy wychodz± a hs to juz niewiem.... :spoko:

Taki ¿arcik.
Niewiem co Wy robicie ze takie jaja wychodz±, ale w normalnych warunkach i z zastosowaniem proporcji i normalnych rozcienczalników :idea: nic siê nie dzieje z tymi lakierami.
Mówie o warunkach garazowych oczywiscie.
Jedyny ms (570) co mi raz czy dwa mleczy³ na jednym elemencie.
Maj± jednak pewien minus.
570 i 580 potrafi± ¶ciemnic jasne kolory i to nie jest w nich juz takie dobre.
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

obcy_69
Wys³any: 2010-07-27, 14:57   
0
UP DOWN

Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
@ Siekiera ...to moze Ty napisz co dostales od NOVOLA by ta sytuacje odwrocic..? A jak chcesz sie pobawic...to moge Ci przeslac jakies wiaderko z lopatka, tyle ..ze piasek i piaskownice to juz sobie poszukaj na miejscu.

@Lackdoctor..A co Ty robiles z tym 570 ..ze Ci zmleczyl..?
Ja z kolei akurat zmiany barwy nie moge zarzucic lakierom NOVOL...
 

³ysy73 
Wys³any: 2010-07-27, 15:29   
0
UP DOWN

Pomóg³: 23 razy
Posty: 978
Witam.
Z mojego do¶wiadczenia -a 570 du¿o macha³em- on mleczy³ szczególnie po zmatowaniu i spolerowaniu. Gdy siê go niczym nie tyka³o, to by³o powiedzmy, ¿e ok.
Co do ¶ciemniania, to jestem tego samego zdania, ¿e to robi, ale mi na calakach to akurat nie przeszkadza³o.
 

Lackdoctor 
Wys³any: 2010-07-27, 19:13   
0
UP DOWN

Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
obcy_69 napisa³/a:
A co Ty robiles z tym 570 ..ze Ci zmleczyl..?


Tego nie wiedz± najstarsi technicy novola ;P
Ja tez niewiem, ale nadal go stosuje i poza tym sciemnianiem jasnych kolorów (nie uzywam go do jasnych) to ³adnie siê rozlewa i szybko uzyskuje odpowiedni± twardo¶æ.
S± tez w tej cenie inne firmy co mo¿na siê pokusic i rozlewaj± siê o niebo lepiej niz novol.
Czy kto¶ testowa³ takie co¶ jak exlack hs ????/
Nieznam go , ale ³adnie mi siê rozla³ - nadspodziewanie ³adnie.
Ponoæ dobry, ale to wypowiedz sprzedawcy, wiêc pytam Was.
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

obcy_69
Wys³any: 2010-07-27, 20:43   
0
UP DOWN

Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
Lakierowalem jakis czas IVAT-em...ale przeszedlem na NOVOL-a , wlasnie ze wzgledu na ciemniejszy klar ivata..tak jak piszecie. Cieniowanie nie zdawalo egzaminu, poniewaz klar wychodzil ciemniej.. a co za tym idzie caly element. NOVOL 580 musze przyznac ..ze wypadal zdecydowanie lepiej jesli chodzi o ta kwestie..Zeby nie to mleczenie malowalbym pewnie do dzisiaj tym klarem..

@Lackdoctor ..piszac
Lackdoctor napisa³/a:
rozlewaj± siê o niebo lepiej niz novol.
preferujesz wylane na szklo...czy struktura..??
 

Lackdoctor 
Wys³any: 2010-07-27, 21:47   
0
UP DOWN

Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
Cytat:
preferujesz wylane na szklo...czy struktura..??

Zdecydowanie struktura.
Ale musi byc to nieprzelana ³adnie wylana pow³oka o grubo¶ci morki odpowiadaj±cej fabrycznemu lakierowi.
Przelana struktura to czêste zjawisko przy pistoletach o s³abej atomizacji.
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

obcy_69
Wys³any: 2010-07-28, 06:42   
0
UP DOWN

Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
Oczywiscie ..cala sztuka polega na jak najwierniejszym odtworzeniu powloki..

NIe udalo mi sie niestety na ostanim z aut..Kia Carens z 2009 roku.
Auto polakierowane cieniutko ze "skisnieta" powloka..dodalem okolo 50% rozpucha, liczac na podobny efekt ..Nic z tego jednak. Klar UPol wyszedl cieniutko,nie skisl jednak .. nawet przy tak duzej ilosci rozpuszczalnika..Ratowalem sie dopolerowaniem oryginalnych elementow na aucie..
 

Lackdoctor 
Wys³any: 2010-07-28, 10:26   
0
UP DOWN

Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
obcy_69,
Nie kazdy wyjdzie perfekcja ;)
Kurcze, 50% rozpucha? Duzo. A jaki pistolet do klaru???
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

obcy_69
Wys³any: 2010-07-28, 13:41   
0
UP DOWN

Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
Lakieruje IWATA w400 z dysza LV2..

Chcialem wlasnie podkreslic...ze nie zawsze jest mozliwosc polakierowania zgodnie z proporcjami jakie zaleca producent. Niekiedy istnieje potrzeba wlasnej inwencji popartej doswiadczeniem..Na powyzszym przykladzie KIA Carens powloka lakieru nalozona zgodnie z sugestiami producenta lakieru np.bez rozpuszczalnika ..w zadnym razie nie oddalaby wymaganego efektu czyli (cieniutko nalozonej , skisnietej powloki bez polysku)..Innym razem przyklad KIA SORENTO...powloka lakieru bardzo gruba struktura , niczym baranek na progu. Tutaj z kolei potrzeba zmniejszenia cisnienie na pitolecie do minimum przy ktorym mozna lakierowac, do tego klar z bardzo mala iloscia rozpucha..

Poza tym....kazdy klar jest inny (inna lepkosc, inna rozlewnosc)..do kazdego trzeba podchodzic indywidualnie..I nie wierze w to co pisza niektorzy..ze biora pierwszy lepszy klar i za pierwszym razem wychodzi perfect..Moim skromnym zdaniem, do kazdego klaru trzeba sie wczuc..wylakierowac kilka, kilkanascie razy, zeby mozna cokolwiek powiedziec na temat. Wystarczy zmiana warunkow..kabina, garaz,temperatury, czy nawet samego guna..by poczuc wyrazna roznice..

Lakierem NOVOL 580...lakierowalem od wiosny 2009 i nic sie z nim nie dzialo, jak juz wczesniej pisalem z zadawalajacym skutkiem.Nie bede pisal co sie dzialo dalej bo chyba wystarczajaco juz to zrobilem.Nie pisze o innych produktach tej firmy bo na nich pracowalem od poczatku chyba jej istnienia..i doskonale wiem, ze nie sa zle..o czym tez pisalem wczesniej.

Wku...a mnie jednak pisanie typu @Siekiera ..ktory sugeruje jakies kumoterstwo w moim przypadku z innymi firmami..Nie pokusi sie jednak, o jakas analize w ktorym np. miejscu moglem popelnic blad (caly proces wypisalem ze szczegolami). Z checia poczytam sugesti..a nie pier.....lenie, ze to zmowa , w dodatku za kase...¿enujace.

Jeszcze raz podkreslam...nie wszedlem tutaj by szkodzic NOVOLOWI...ale w celu wyjasnienia mojego problemu..Wyjasnilismy pare kwestii odnosnie wilgoci i innych czynnikow..nie mialy one miejsca w tym przypadku..Wiem o czym pisze, poniewaz nie robie tego pierwszy raz..
Jezeli ktokolwiek ma jakies inne wrazenia to bardzo prosze , po to jest ten watek. :)
 

Siekiera
Wys³any: 2010-07-28, 18:13   
0
UP DOWN


Pomóg³: 10 razy
Posty: 988
obcy_69 napisa³/a:
Wku...a mnie jednak pisanie typu @Siekiera ..ktory sugeruje jakies kumoterstwo w moim przypadku z innymi firmami..Nie pokusi sie jednak, o jakas analize w ktorym np. miejscu moglem popelnic blad (caly proces wypisalem ze szczegolami). Z checia poczytam sugesti..a nie pier.....lenie, ze to zmowa , w dodatku za kase...¿enujace.


@ obcy_69, nie uno¶ siê tak, ten ¿art nie by³ do ciebie tylko do pepi-ego a po drugie to przecie¿ jeste¶my na forum anonimowi i ka¿dy mo¿e sobie ró¿ne rzeczy wypisywaæ st±d mój pomys³ ¿e mozna na tym zarobiæ :D Ja co prawda i tak zarabiam na novolu bo handlujê ich chemi± ale jaki¶ ma³y bonusik jakby wpad³ to ;P

A co do twojego studium przypadku to wybacz ale nie bêdê siê dok³ada³ bo totalnie nie wiem z czym macie problem? Rozumiem co piszecie ale nie mogê tego odnie¶æ do towaru który mam na pó³ce. Na tyle co sprzeda³em ich klarów to powinno co¶ siê takiego pojawiæ a tu nic. Nikt mi siê nie skar¿y³, wiêc sorry ale dla mnie to s± jakie¶ indywidualne przypadki na które trzeba jakiego¶ mega speca.
 

obcy_69
Wys³any: 2010-07-28, 19:58   
0
UP DOWN

Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
No nie sa zupelnie indywidualne..Jakbys skrzetnie przeczytal caly watek, zauwazylbys co pisalem. Otoz w kilku mieszalnikach mojego regionu wycofano sie z tego klaru. NIe myslisz chyba..ze powodem sa moje wylacznie sugestie..??

Naprawde nie mam pojecia..moze faktycznie byla to jakas partia tego klaru ktora tak sie zachowywala..Jak juz pisalem, lakier byl swiezy, nie otwierany wczesniej. Po zgloszeniu przedstawicielowi regionalnemu NOVOLA i jego wizycie ..otrzymalem od niego drugi lakier i po wymalowaniu wyszlo tak samo.
Biore jakikolwiek inny klar lakieruje w podobnych, a nawet gorszych warunkach pogodowych i nie ma czegos takiego..

Sam pomysl ..w jakim celu mialbym zadawac sobie tyle trudu w opisywaniu calego zdarzenia, wzywaniu PRZEDSTAWICIELA REGIONALNEGO , TECHNIKOW NOVOLA..bedac przekonanym , ze to jest moja wina..??

Element z auta na ktorym dzialy sie te anomalia..NOVOL mial u siebie w labolatorium, gdzie sami stwierdzili, ze warstwa klaru jest mocno zawilgocona. MAM TO NA PISMIE..
Jako przyczyny podali kilka ewentualnosci (pisalem o nich wczesniej)...jednak zadna z nich nie miala miejsca w moim przypadku..(tez pisalem wyzej)..

Jezeli nie ma racjonalnego wytlumaczenia ewentualnosci mleczenia tego klaru, to ok...gotow jestem przyjac to do wiadomosci. :)
 

pepi 
Wys³any: 2010-07-28, 20:50   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 158
Sk±d: krzczonów
no wiecie ka¿dy lakieruje jak mu wygodnie i w tych warunkach jakich ma -ja nie mam na pewno na novala wiec lakieruje tym czym mi wygodnie , teraz klar mi schnie w w 24 godziny a nie tygodnie ^^
 

pepi 
Wys³any: 2010-07-28, 20:53   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 158
Sk±d: krzczonów
a raczej ka¿dy by by³ zdenerwowany jak idziesz patrzysz jak ci auto metnieje i lakier p³atami z³azi :sciana: za klar novala nie lubiê i tyle
 

Lackdoctor 
Wys³any: 2010-07-28, 21:38   
0
UP DOWN

Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
Ja , jak juz pisa³em, niemam nic do novola - lub prawie nic.
Robie nim ca³y czas, tak samo jak 1044 duxone i 4cr i u-pol hs i czasem testuje exlaka ms i hs i new chema.
Problemów niema, ale tez nie powiem jak po tych lakierach wygl±da auto po roku czy dalej.
Wszystko na handel, wiec szczytem jest duxone 1044 lub wszystkie inne w okolicach 70-80 zl.
Kupuj±cy wiedz± ze ja lakieruje i ten fakt nie przeszkadza przy sprzedazy, bo ja gwarantujê poprawn± naprawê lakiernicz± nieraz popart± zdjêciami.
Gdyby cos sie dzia³o z lakierem to napewno by dali znaæ.
Niektóre auta widzê na codzien i jesli siê nie oczekuje oceanicznej g³êbi klaru to jakosc tych klarow jest podobna, ale przy aplikacji jednak s± widoczne róznice.
No i nie porównuje tu economy z 1044, tylko podobne do siebie z przedza³u cenowego.
Economy exlack new chem.
580 590 1044 u-pol 4cr
Z tanich najlepiej rozlewa siê exlack hs
Z drozszych 1044 pierwsza klasa a reszta podobnie.
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

Lackdoctor 
Wys³any: 2010-07-28, 21:45   
0
UP DOWN

Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
obcy_69 napisa³/a:
Lakieruje IWATA w400 z dysza LV2..

No piêknie.
Dobry sprzêcik to podstawa.
Ja kiedy¶ mia³em ( i mam nadal ale nie u¿ywam) ca³kiem przyzwoit± podróbkê tej iwaty - digital W-400 z dysza 1.3.
Teraz jest to sico bronze rp za 79 zl,,, swoj± drog± ciekawe czy to ta sama jako¶æ co tamta podróbka.
Po zmianie pistoletów nast±pi³a poprawa wszystkiego, od podk³adu po baze i klar.
Sprzecik jednak musi byc dobry aby mozna by³o pokombinowac tak jak Ty z wygl±dem klaru. :spoko:
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

obcy_69
Wys³any: 2010-07-28, 22:36   
0
UP DOWN

Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
Mam ten pistolet od 2001 roku..jak do tej pory nie mialem z nim problemow a lakierowalem czasami i kilka razy dziennie...Wczesniej SATA jet 90..
 

PROJEKTER
Wys³any: 2010-07-29, 05:58   
0
UP DOWN


Pomóg³: 15 razy
Posty: 1837
Sk±d: MODULAR - equipment
obcy_69 napisa³/a:
Mam ten pistolet od 2001 roku..jak do tej pory nie mialem z nim problemow a lakierowalem czasami i kilka razy dziennie...Wczesniej SATA jet 90..


:spoko: Klasyk .... i jak to classic doczeka³ siê nowego wcielenia. SATAJet 90-2 B korpus od Jet90 tylko teflonowany na b³êkit, a bebechy od 3000 - RP lub HVLP.
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
 

LAKIEROWANKO Strona G³ówna » LAKIERNICTWO SAMOCHODOWE » Technologia i materia³y

Odpowiedz do tematu  
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
Nie mo¿esz za³±czaæ plików na tym forum
Mo¿esz ¶ci±gaæ za³±czniki na tym forum
Skocz do: 

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - manga