Producenci kabin

**Pomógł:** 9 razy Posty: 423 Skąd: Okolice

Witam mam dla was maÂłe pytanie jakie kabiny posiadacie chodzi mi o firmy albo jakie polecacie pozd.

[ Dodano: 2010-01-11, 22:45 ]
witam
czy z was nikt nie mam kabin
bo na allegro znalazÂłem
Fobo
Yoki
BTD
Zonda c 700s
oraz znajomy mi poleciÂł Timbo 70
co o tym sÂądzicie?

Wiesz co ? kabin lakierniczych to raczej szukaj poza allegro ! To zakup na lata.
ÂŻadna z tych ktĂłre wymieniÂłeÂś nie jest warta zakupu .... a ta Timbo 70 to juÂż wogĂłle jakiÂś odjazd ... sÂą takie ze trzy w Polsce ?

**Pomógł:** 9 razy Posty: 423 Skąd: Okolice

Kabiny lakiernicze to nie sÂą takie urzÂądzenia jak np pistolet czy szlifierka. Chodzi o to Âże caÂły wyrĂłb nie jest robiony u jednego wytwĂłrcy i nie moÂżna z caÂłÂą odpowiedzialnoÂściÂą powiedzieĂŚ Âże np. SAICO jest Super kabinÂą a Fobo to szajs ! W przypadku produktu ktĂłry robi jeden wytwĂłrca Âłatwo jest wydaĂŚ opiniĂŞ, ale tu przy kabinach to trudniejsze niÂż myÂślisz i nawet szczera dobra rada nie musi siĂŞ pokrywaĂŚ z rzeczywistoÂściÂą.

WeÂź po uwagĂŞ np. takie przypadki gdy renomowany producent firma USI ITALIA majÂącÂą doskonale kabiny MASTER ( ponad 120 000 zÂł ) produkuje w chinach taniÂą liniĂŞ ktĂłrÂą nazywa USI Milibar ... a to juÂż zuboÂżony szajs za 80 000 zÂł caÂłkowicie porĂłwnywalny z kaÂżdÂą innÂą kabinÂą z Chin za 50 000 zÂł ... ale dystrybutorem milibara jest hurtownia czĂŞÂści Inter Cars i dostajesz kabinĂŞ za piĂŞcioletniÂą umowĂŞ na zakup czĂŞÂści materiaÂłĂłw i akcesoria wyÂłÂącznie od nich... wiĂŞc przybywa tych kabin na rynku i nikt nie powie Âże to szajs jak dostaÂł bez kasy !

Bardzo czĂŞsto jeden producent produkuje kabiny dla kilku odbiorcĂłw ktĂłrzy ze sobÂą konkurujÂą na tym samym rynku. Np. Saico ( czerwone obudowy ) AIR TECH ( niebieskie ) i NEW PROJECT ( zielone ) to dokÂładnie te same urzÂądzenia ostro konkurujÂące ze sobÂą w Polsce ... a wszystkie produkowane w Arozzo w SAICO ( dziÂś juÂż nie istniejÂącej wytwĂłrni ). Podobnie jest z YOKI i YOKI STAR ten sam produkt dwĂłch rĂłÂżnych dystrybutorĂłw w Polsce. Jeden z nich zmieniÂł teraz ich nazwĂŞ na RAVIA ( Rawa Maz. ) KilkanaÂście lat temu SAIMA i SAICO to byÂła jedna wytwĂłrnia a pĂłÂźniej kaÂżdy poszedÂł wÂłasnÂą drogÂą. LAGOS to hiszpaĂąska fabryka ktĂłra w 1985 roku byÂła czĂŞÂściÂą USI bo WÂłosi wpadli na pomysÂł Âżeby produkowaĂŚ teÂż urzÂądzenia poza UE. Zdecydowanie najbardziej zaawansowanymi technologicznie kabinami sÂą kabiny Niemieckie - szczegĂłlnie Wolf , Lutro i Durst. NajwiĂŞkszy fajans to kabiny ChiĂąskie ale to nie wynika z moÂżliwoÂści producenta tylko cwaniactwa dystrybutorĂłw ktĂłrzy zamawiajÂą w Chinach najtaĂąsze rozwiÂązania byle obudowa ze styropianem w Âścianie miaÂła 7,0 x 4,0 , 2,8. W europie nikt nie wyda do takiego produktu cech CE bo nie speÂłnia norm dla eksportu wewnĂŞtrznego. ChiĂączycy teÂż potrafiÂą i mogÂą zrobiĂŚ super kabiny tylko kto by to tu kupiÂł ?

Dlatego wiĂŞkszoÂśĂŚ tych produktĂłw z allegro to kuszÂący cenÂą bubel. SÂą jednak fajne modele z Chin ale te podchodzÂą juÂż pod 80 000 zÂł ... a za 80 - 90 kupujesz juÂż kabinĂŞ z europy z automatykÂą i bajerami !

JeÂżeli zaczÂąÂłbyÂś sprzedawaĂŚ kabiny to po uzgodnieniach z dowolnym polskim producentem ( a jest ich osiemnastu ! ) co do konfiguracji i ceny - jego kabina moÂże nosiĂŚ w nazwie twoje nazwisko jeÂżeli tylko sobie Âżyczysz. Nazwa kabiny nic nie znaczy bo jak ktoÂś oferowaÂł fajans i rynek go rozpracowaÂł to moÂże ten sam produkt sprzedawaĂŚ dalej pod innÂą nazwÂą nic w niej nie zmieniajÂąc .... w budowie czy wyposaÂżeniu. Zbieranie opinii o takim produkcie nic ci nie da !

Ja mam w ofercie dla programu modularny-warsztat ( www.modularny-warsztat.pl ) wÂłasne kabiny MODULAR ECONOMI i MODULAR CLASSIC. UrzÂądzenia okrojone z wielu elektronicznych bajerĂłw i czĂŞÂści automatyki, ale speÂłniajÂące wszystkie normy i wytyczne bezpieczeĂąstwa. ÂŻeby cena byÂła atrakcyjna poÂłÂączyÂłem w projekcie kabin MODULAR rozwiÂązania stosowane przez szeÂściu rĂłÂżnych producentĂłw. Niestety gdy kosztujÂą one od 60 000 zÂł do 90 000 zÂł nie mogÂą konkurowaĂŚ z Wolfem za 180 000 zÂł ... ale za to juÂż wieloma kabinami za 120 000 mogÂą, bo przewyÂższajÂą je parametrami technicznymi standardowego wyposaÂżenia. Np mocÂą oÂświetlenia i wymiennika ciepÂła. Cena to polityka sprzedawcy i nie odzwierciedla zawsze kosztĂłw produkcji. NajtaĂąszy kabina w Chinach kosztuje 5 000 $

Przykro mi Âże pomimo duÂżej iloÂści informacji nie mogĂŞ ci wskazaĂŚ konkretnego producenta ale niestety dla mnie kabiny nie stanowiÂą tajemnic i sÂą tylko wentylowanym ogrzewanym i oÂświetlonym pomieszczeniem do lakierowania ! Nie ma w ich sposobie dziaÂłania i budowie nic magicznego. Nie ma kabin ekologicznych i kabin do lakierĂłw wodnych i nie ma kabin speÂłniajÂących restrykcyjne wymogi ktĂłre sÂą dopuszczone do uÂżytkowania oraz takich ktĂłrych uÂżywaĂŚ nie wolno ( bo nie ma takich wymogĂłw ! ... choĂŚ jeszcze nie dawno byÂły ).

Jako podsumowanie powiem tak ... gdybym kiedykolwiek postanowiÂł mieĂŚ wÂłasnÂą lakierniĂŞ to kabinĂŞ zrobiÂłbym adaptujÂąc wydzielone Âścianami pomieszczenie ... chociaÂż mam tanio wÂłasne kabiny MODULAR !. OczywiÂście tak to adaptujÂąc Âże wewnÂątrz kaÂżdy klient i fachowiec z branÂży powie Âże to kabina ( metalowe biaÂłe Âściany ( Âżadnych bleeeee kafelkĂłw ! ) wbudowane w Âściany zespoÂły oÂświetlenia, podÂłoga okratowana w caÂłoÂści, kratki i filtry na suficie, roleta elektryczna jako wjazd. Do wentylacji i ogrzewania zamĂłwiÂłbym u producenta kompletnÂą jednostkĂŞ termo wentylacyjnÂą z kanaÂłami, oraz sterownik ( to serce kabiny ). CaÂłoÂśĂŚ to koszt polowy porĂłwnywalnej kabiny ... bo wraz z wielkoÂści pomieszczenia i oczekiwanymi bajerami jak np. spray-tronic czy ekran LCD do sterowania roÂśnie teÂż cena adaptacji. Ale jak porĂłwnywalna parametrami kabina kosztuje 100 000 zÂł to taka adaptacja na nowiutkich podzespoÂłach max 50 000 zÂł .... i wszystko co waÂżne jest na gwarancji ! Palnik wymiennik ciepÂła wentylatory klapy sterowniki oraz roleta !

Wiem to bo dwie takie adaptacje juÂż funkcjonujÂą z czego jedna w warsztacie samochodowym ! Mam kompletnÂą dokumentacjĂŞ z ocenÂą bezpieczeĂąstwa produktu i wszystkim czego wymagajÂą przepisy Âżeby uÂżytkowaĂŚ spokojnie takÂą "komorĂŞ".
Dokumentacja kosztowaÂła klienta 14 000 zÂł ... Prawa autorskie mam jednak ja i moi partnerzy ... teraz mogĂŞ jÂą przekazaĂŚ po dostosowaniu do oczekiwaĂą technicznych klienta za 4000 - moÂże 5000 zÂł ... Tylko muszĂŞ mocno to przemyÂśleĂŚ bo oferujÂąc jednoczeÂśnie kabiny to taki "strzaÂł we wÂłasne kolano" !

Na razie polecam ci grudniowÂą publikacjĂŞ w WARSZTAT BLACHARSKO LAKIERNICZY pod tytuÂłem LAKIERNIA Z KABINÂĄ CZY BEZ ? JeÂżeli nie znajdziesz w necie .... przeÂślij na e-mail swĂłj adres wyÂślĂŞ ci pdf. JuÂż nie dÂługo w w czasopiÂśmie LAKIERNIK ukaÂże siĂŞ teÂż inna publikacja : SAM BUDUJĂ KOMORĂ LAKIERNICZÂĄ. ... tekst juÂż jest, czekam tylko na zdjĂŞcia !

**Pomógł:** 9 razy Posty: 423 Skąd: Okolice

Wielkie dziĂŞki Projekter :spoko:

Posty: 2

http://lakierowanko.info/images/smiles/nie.gif
Prawda o panu PROJEKTERZE jest taka ,Âże lubi lizaĂŚ z rĂłÂżnych misek.
Akurat dajÂą mu polizaĂŚ z krajowych misek wiĂŞc je chwali.
PoniewaÂż nie dostaÂł polizaĂŚ z chiĂąskiej miski wiĂŞc kabiny chiĂąskie sÂą be.
KaÂżdy ma swĂłj rozum i powinien przez niego przepuÂściĂŚ takie informacje jak szerzy ten pan.
Prawda na temat kabin chiĂąskich jest tak samo zÂłoÂżona jaj na temat kabin produkowanych w Polsce. Wiem co mĂłwiĂŞ, poniewaÂż kabinami zajmujĂŞ siĂŞ od 17 lat.
Gdyby to byÂł taki szajs jak to prĂłbuje przedstawiĂŚ to pan PROJEKTER to ludzie wogĂłle by ich nie kupowali.Sprzedawane sÂą dziesiÂątkami.Reklamacji praktycznie zero.Ludzie zadowoleni.
WiĂŞc w czym problem panie POJEKTERZE.(patrz wyÂżej)
A proponowanie zbudowania sobie kabiny trÂąci bardzo partykularyzmem poniewaÂż liczy pan ,Âże zostanie konsultantem, oczywiÂście za "friko"

logo.JPG

Plik ściągnięto 385 raz(y) 19.82 KB

**Pomógł:** 9 razy Posty: 423 Skąd: Okolice

WidzĂŞ ze mĂłj temat robi siĂŞ gorÂący !!!!

dobre dobre

Posty: 30

Zgadzam siĂŞ z PROJEKTEREM choĂŚ z uporem maniaka bĂŞdĂŞ powtarzaÂł Âże Millibar jest produkowany w VERONIE. A odnoÂśnie kabin ChiĂąskich to miaÂłem juÂż okazjĂŞ montowaĂŚ jak i rozbieraĂŚ te cuda. I powiem szczerze NIGDY WIĂCEJ.

Dodano: 2011-02-10, 22:06

Posty: 30

Ojej. A mnie siĂŞ zawsze wydawaÂło Âże to kabiny chiĂąskie sÂą produkowane na wzĂłr europejskich?

Dobrze Panie Robercie na poczÂątek trochĂŞ historii. Do roku 2005 USI produkuje kabiny o nazwie Modulo Techno 1 z agregatem grzewczo nadmuchowy typu Compaq 100CR220kW napendzany silnikiem 7,5kW za pomocÂą paska. Turbiny odÂśrodkowe z duÂżymi odwrĂłconymi ostrzami to opcja za extra dopÂłatÂą przy modelu Master (dopiero w 2006 roku w Âślad za Blowtherm Lutro Wolf bezpoÂśredni napĂŞd zostaje wprowadzony jako wyposaÂżenie standardowe) . Wprowadzenie i rozwĂłj technologii lakierĂłw wodorozcieĂączalnych i HS zaczyna stopniowo wypieraĂŚ kabiny z 1 turbinowym napĂŞdem. Dodatkowym bodÂźcem oprĂłcz wymogĂłw technologii (odpowiednia prĂŞdkoÂśĂŚ powietrza) jest zaostrzenie przepisĂłw bezpieczeĂąstwa odnoÂśnie iloÂści koniecznych wymian powietrza w kabinie lakierniczej. Usi staje przed problemem zamkniĂŞcia linii produkcyjnej Techno, zwolnieniem czĂŞÂści personelu, magazynami peÂłnymi podzespoÂłĂłw. IstniejÂą 2 alternatywy. 1 sprzedawaĂŚ model Techno jako kabina suszarnicza ( w tym czasie rĂłwnorzĂŞdnie produkowane sÂą kabiny 2 turbinowe Modulo Master 2) lub jak najmniejszym kosztem przystosowaĂŚ Techno do technologii i wymogĂłw. Powstaje wiĂŞc projekt Millibar, ktĂłry pochÂłania coraz wiĂŞcej pracy i czasu co w efekcie zmusza USI do utworzenia firmy cĂłrki. Ze wzglĂŞdu na zaÂłoÂżenie Âże kabina Millibar ma byĂŚ taĂąsza od Master technolodzy decydujÂą siĂŞ na zastosowanie turbiny promieniowej poprzecznej (przypomina to trochĂŞ ÂśmigÂła samolotu) majÂącej znakomitÂą sprawnoÂśĂŚ wyciÂągowÂą. Konstrukcja turbiny umoÂżliwia osadzenie jej w kanale wentylacyjnym wyrzutni. Tak wiĂŞc jedynym wzrostem kosztĂłw modernizacji okazuje siĂŞ wspomniana turbina poprzeczna. Kolejnym etapem jest dostosowanie prĂŞdkoÂści powietrza czerpni do wyrzutni. Testowane sÂą rĂłÂżne wielkoÂści turbin w kompilacji z rĂłÂżnymi silnikami. W ostatecznym efekcie zarzucono pomysÂł silnika 5,5kW na wyrzutni w stusonku do 7,5kW na czerpni. Powodem jest szybki wzrost nadciÂśnienia wynikajÂący z rĂłÂżnic w konstrukcji turbin. Okazuje siĂŞ rĂłwnieÂż iÂż przy porĂłwnywalnej wydajnoÂści do napĂŞdu poprzecznej wystarcza silnik 3kW. ZaletÂą takiej kabiny jest ograniczenie kosztĂłw produkcji, wadÂą sÂłabszy przepÂływ powietrza i czĂŞstsza wymiana filtrĂłw. Koniec koĂącĂłw produkt Millibar 70.40.28 COMPAQ100CR 220KWT-ES jest gotowy w 2007 roku. JedynÂą rĂłÂżnicÂą pomiĂŞdzy Techno a Millibar oprĂłcz wymienionego ekstraktora wyciÂągowego jest kolor bramy wjazdowej (USI czerwony, Millibar biaÂły) i napis na froncie.

Ze wzglĂŞdu na ograniczonÂą iloÂśĂŚ personelu jak powierzchniĂŞ produkcyjnÂą (Millibar produkowany jest pokÂątnie w fabryce USI), model ogranicza siĂŞ wiĂŞc tylko do modyfikacji oÂświetlenia i mocy agregatu grzewczego (w opcji 2008r rĂłwnieÂż palnik gazowy).

Teraz rĂłÂżnice w konstrukcji.
Turbiny doÂśrodkowe z duÂżÂą iloÂściÂą maÂłych ostrzy to technologia od lat stosowana w kabinach Nowa Verta, Lagos, Omia. W wiĂŞkszoÂści z nich silnik umieszczony jest na zewnÂątrz i mocowany jak w Millibar za pomocÂą szyn na bocznej lub gĂłrnej Âścianie generatora (nie jest wiĂŞc to pomysÂł ChiĂąski, powiem wiĂŞcej w zdecydowanej wiĂŞkszoÂści kabin ChiĂąskich silniki umieszczone sÂą pod obudowÂą na listwie przy podstawie podobnie jak w modelu SAIMA beta). OdnoÂśnie turbiny poprzecznej promieniowej na wyciÂągu to nie spotkaÂłem siĂŞ z kabinÂą ChiĂąskÂą w tym wydaniu (wiĂŞkszoÂśĂŚ zestawĂłw wyciÂągowych to druga turbina doÂśrodkowa). Wymiennik ciepÂła jest identyczny jak w przypadku USI. DuÂże spÂłaszczone 8-kÂątne blachy radiatora majÂą siĂŞ stykaĂŚ z powietrzem jak najdÂłuÂżej jednoczeÂśnie nie utrudniajÂąc przepÂływu powietrza (w wiĂŞkszoÂści kabin produkcji ChiĂąskiej sÂą to okrÂągÂłe rury o Âśrednicy 12-15cm z blachy ocynkowanej lub kwasĂłwki).
Na koniec filtry sufitowe. W Millibar wystĂŞpuje Oryginalna i opatentowana konstrukcja 4 - dzielnego plenum USI, gdzie ramki skÂładane sÂą rĂŞcznie podczas instalacji kabiny, mocowane za pomocÂą ÂśrĂłb i zawiasĂłw umoÂżliwiajÂące naprawdĂŞ szybkÂą wymianĂŞ filtrĂłw (20 min z przerwÂą na papierosa). ZaletÂą jest tu stosunkowo duÂża powierzchnia czynna 26,72m2 w kabinie 7x4x2,8 ( kabinach ChiĂąskich przykrĂŞca siĂŞ gotowe pÂłyty stalowe z otworami lub konstrukcjĂŞ z siatkÂą)
Panele Âścienne identyczne jak w standardzie USI poliuretan (nie myliĂŚ ze styropianem) ÂściÂśle wypeÂłniajÂący powierzchnie profilu (na weÂłnie moÂżna trochĂŞ oszukiwaĂŚ), ÂłÂączone identycznie jak w USI na piĂłro i wpust.

Panie Robercie. Na koniec tego przydÂługiego opisu proponujĂŞ zakÂład. StawkÂą bĂŞdÂą koszty zwiÂązane z podrĂłÂżÂą do WÂłoch do fabryki Millibar. JeÂśli ja nie mam racji sponsoruje wyjazd i vice versa.

Mam nadziejĂŞ, iÂż zamieszczony opis obali mity i plotki zwiÂązane z pochodzeniem kabin Millibar. ZdajĂŞ sobie sprawĂŞ iÂż nie sÂą to najlepsze kabiny na Âświecie ale to solidna konstrukcji ktĂłra powala wiĂŞkszoÂśĂŚ kabin ChiĂąskich montowanych w Polsce.

Dobrze Âże udaje siĂŞ obalaĂŚ powszechnie rozpowszechniane mity. PoniewaÂż to informacja od bezpoÂśredniego importera pozostaje tylko przyjÂąĂŚ do wiadomoÂści Âże Milibar to faktycznie taĂąszy produkt USI ITALIA. Jednak sÂądzĂŞ, Âże takie wyczerpujÂące sprostowanie przydaÂłoby siĂŞ wielu oferentom kabin konkurujÂących z tym produktem. OczywiÂście musieli by przedkÂładaĂŚ rzetelnoÂśĂŚ udzielanych klientom informacji ponad operowanie plotkÂą w celu wyeliminowania ofert konkurencji. Pewnie za duÂżo jednak od nich wymagam

.

Nikt z kim do tej pory rozmawiaÂłem o Milibarze nie potwierdziÂł, Âże to produkt USI. To pierwsza tak opinia. Wielu producentĂłw kabin jednogÂłoÂśnie uznaje, Âże jest produkt z Chin. DziÂś na rynku przez takie dziaÂłania jak opisaÂłem w poscie powyÂżej z wymyÂślaniem nowej nazwy dla starego produktu dosyĂŚ trudno jest wydaĂŚ opiniĂŞ co do miejsca produkcji kabiny. Milibar ma kilka takich elementĂłw ktĂłre potrafiÂą wprowadziĂŚ w bÂłÂąd.

SÂą teÂż tacy oferenci kabin lakierniczych ktĂłrzy celowo zacierajÂą Âślady co do miejsca pochodzenia produktu, a port w Hamburgu pĂŞka w szwach od kontenerĂłw z "Europy".

To nie dotyczy juÂż tylko kabin ... Trudno jednak jest kontrolowaĂŚ to co siĂŞ dzieje na rynku jak wprowadzenie nowej marki kabin koncentruje siĂŞ na nowej naklejce nad drzwiami i jednej tabliczce znamionowej na generatorze.

Nie dawno koÂło Radomia widziaÂłem kabinĂŞ z Chin dostarczonÂą przez renomowanego Polskiego importera ktĂłra w niczym nie przypominaÂła kabiny z Chin. Wentylatory jednostronnie ssÂące takie jak w USI i Blowterm, drzwi z ogromnymi szybami, brak tych zdradzajÂących chiĂąskie produkty bocznych drzwi serwisowych. Klamka przy drzwiach wejÂściowych frontowych, ramki sufitowe z chromowanymi prĂŞtami. Kraty prasowane pÂłaskownik w pÂłaskownik. Osadzona na podstawie betonowej, bebechy sterownika z Simensa, palnik oczywiÂście - Riello. PeÂłne ocieplenie generatora i ekstraktora, dwa rzĂŞdy poziomych ÂświateÂł, motoreduktory na siÂłownikach, automatyczna regulacja ciÂśnienia ... Âżadnej nazwy i tabliczek ... nawet na tablicy sterujÂącej wielka drukowana naklejka z opisami po polsku. Gdyby siĂŞ klient nie przyznaÂł ... pewnie tak z wyglÂądu zewnĂŞtrznego daÂłbym sobie wmĂłwiĂŚ, Âże to jakiÂś produkt z WÂłoch, albo Belgii, czy Holandi ... albo wyprodukowany np. w Ravi

Teraz juÂż tak jest, Âże trzeba siĂŞ dobraĂŚ do tego czego nie widaĂŚ Âżeby poznaĂŚ fakty ... a rzadko jest taka szansa Âżeby zdjÂąĂŚ obudowĂŞ jak klient sam chce ukryĂŚ Âże to "chiĂączyk".
Nie dziwi wiĂŞc fakt, Âże jak produkt jest europejski, a ma cechy chiĂączyka to Âłatwo mu przypiÂąĂŚ takÂą ÂłatkĂŞ.

Nie kaÂżda kabina z Chin to od razu szajs. Problem tkwi bardziej w uczciwoÂści oferenta. Jak siĂŞ pÂłaci 60 czy 80 tyÂś za kabinĂŞ to raczej kaÂżdy chce znaĂŚ prawdĂŞ , a nie dowiedzieĂŚ siĂŞ po czasie Âże zostaÂł wycyckany ... a ostatnio takie numerki sÂą bardzo Âłatwe.

Dlatego wybacz @Pneumatyka_ NTS, Âże wymuszam na tobie jakieÂś tÂłumaczenia. Mam nadziejĂŞ Âże przynajmniej pozwoliÂło to na przekazanie rzetelnych faktĂłw o tym produkcie.

Posty: 1

OdnoÂśnie kabin lakierniczych, proszĂŞ sprawdziĂŚ www.lakiernie.com
rozmawiaÂłem ostatnio z pracownikiem tamtej firmy mĂłwi Âże zrobili od poczÂątku roki kilka ciekawych projektĂłw i nie dÂługo zamieszczÂą na stronie zdjĂŞcia. DowiedziaÂłem siĂŞ Âże to kabiny z niemczech ale rĂłwnieÂż posiadajÂą chiĂąski towar wysokiej jakoÂści ale duÂżo droÂższe jak na allegro ma yoki czy fobo.
Pozdrawiam

Posty: 2

|ProszĂŞ.. wyjaÂśniĂŚ cĂłÂż to za twĂłr "RAVIA" z Rawy ? To taki pomysÂł na to Âżeby to co chiĂąskie wyglÂądaÂło teraz na Polskie ? MaÂło oryginalny Panie Andrzeju. Jest juÂż kilku takich co dla jednej kabiny powymyÂślali sobie trzy nazwy i teÂż udajÂą, Âże to firmowy produkt z Europy np. Milibar. Jak Pan widzi w moim wÂłasnym tekÂście powyÂżej ... teÂż miaÂłem taki pomysÂł. Jednak uznaÂłem, Âże to nieuczciwe i durne|

Dawno tu nie zglÂądalem i widzĂŞ, Âże siĂŞ dziaÂło.Pan Grzywaczewski jak zwykle bryluje.
Proponuje jednak nie krytykowaĂŚ tak zaÂżarcie bo wiem skÂądinÂąd ,Âże misek przybywa.
Ale zostawmy to bo mnie nic do tego a i Panu proponuje spuÂściĂŚ z tonu
Nasze wzajemne animozje nie powinny mieĂŚ wpÂływu na wypowiadane opinie.
Jak siĂŞ nie wie co siĂŞ mĂłwi to siĂŞ mĂłwi co siĂŞ wie, gÂłosi madra maksyma.
WYJAÂŚNIAM WIĂC, :idea:

Nazwa RAVIA nie wziĂŞÂła siĂŞ po to by kogoÂś wprowadzaĂŚ w bÂłÂąd lub coÂś ukrywaĂŚ.
WziĂŞÂła sie z porzeby ujednolicenia nazewnictwa kabin dostarczanych przeze mnie .
PoniewaÂż od jakiegoÂś czasu posiadam w ofercie kabiny od rĂłÂżnych dostawcĂłw
nazywanie ich nazwami wÂłasnymi bardzo przeszkadzaÂło dlatego powstaÂła nazwa
handlowa RAVIA.Wszyscy klienici doskonale wiedzÂą,Âże majÂą do czynienia z wyrobami z PaĂąstwa ÂŚrodka.Ot caÂła tajemnica pochodzenia nazwy RAVIA
Jak widaĂŚ nie jest to szczegĂłlnie skomplikowane.JAK KOGOÂŚ TO INTERESOWAÂŁO WYSTARCZYÂŁO ZADZWONIĂ I SIĂ ZAPYTAĂ. Telefon jest powszechnie dostĂŞpny.
Jak siĂŞ chce zachowywaĂŚ uczciwie to nie naleÂży rzucaĂŚ bezpodstawnych oskarÂżeĂą i w dodatku nieprawdziwych.
A przypisywanie mi grzechĂłw innych kÂładĂŞ na karb ,powiedzmy niewiedzy oraz co tu ukrywaĂŚ walki z konkurencjÂą .Stara zasada czarnego piaru mowi- obrzuĂŚ bÂłotem a zawsze coÂś siĂŞ przylepi.
Niniejszym koĂączĂŞ ten wÂątek i ÂżyczĂŞ PANU Grzywaczewskiemu duÂżo zdrowia i pomyÂślnoÂści w Âżyciu prywatnym