| Autor |
Wiadomo¶æ |
 |
|
billy2000
|
 Wys³any: 2011-06-08, 22:09 MALOWANIE SKORODOWANEGO PROGU
|
0
|
|
|
Posty: 68
|
Witam. Chcê sobie pomalowaæ skorodowany próg. Oryginalnie by³ pomalowany lakierem akrylowym czarnym plus bezbarwny. Czy po zdarciu starej pow³oki lakierniczej mam po³o¿yæ podk³ad reaktywny i epoksydowy, a nastêpnie szpachel, podk³ad akrylowy, bazê i klar? Czym siê k³adzie podk³ad reaktywny i epoksydowy, pistoletem czy pêdzlem? Czym pokryæ ewentualne dziury w progu?
Proszê o wskazówki. |
|
|
|
|
|
|
jacenty 741
|
| Wys³any: 2011-06-09, 06:10
|
0
|
|
|
Pomóg³: 39 razy
Posty: 1343
Sk±d: Maków Mazowiecki
|
| Ewentualne dziury pokryæ ...zdrowym kawa³kiem blachy (to siê nazywa spawanie).Podk³adu reaktywnego nie pokrywaæ podk³adem epoksydowym (absolutnie),a podk³adem akrylowym,lub zupe³nie zrezygnowaæ z reaktywnego i na³o¿yæ epoksydowy,mo¿na szpachlowaæ po kilku godzinach nawet bez matowanie.Pêdzlem siê w lakiernictwie k³adzie masê uszczelniaj±c±,wiêcej zastosowañ nie pamiêtam. |
|
|
|
|
|
|
billy2000
|
| Wys³any: 2011-06-09, 15:55
|
0
|
|
|
Posty: 68
|
Czyta³em, ¿e nale¿y w³a¶nie w takiej kolejno¶ci nak³adaæ na go³± blachê:
1. Podk³ad reaktywny
2. Podk³ad epoksydowy
3. Szpachel
4. Podk³ad akrylowy
5. Baza
6. Klar
Natomiast lakiernik dzisiaj mi powiedzia³, ¿e ma byæ tak:
1.Podk³ad reaktywny
2.Szpachel
3. Podk³ad epoksydowy
4. Baza
5. Klar |
|
|
|
|
|
Robertlodz09 
|
| Wys³any: 2011-06-09, 16:23
|
0
|
|
|
Pomóg³: 61 razy
Posty: 3387
Sk±d: £ód¿
|
Je¶li na reaktywny podk³ad po³ozysz szpachlówke to maszz na 1000% pewne ¿e odpadnie po nied³ugim czasie  "Kolega z pracy" w ten "sposób" zrobi³ (na wyra¿ne polecenie w³a¶ciciela warsztatu w którym odbywa³a siê "renowacja" auta) i po kilku miesi±cach autko wróci³o z "reklamacj±" ¿e spada "pow³oka"  Pozdrawiam! 
ps. sprawdzaj zawsze jeszcze karty techniczne poszczególnych produktów (materia³ów) |
|
|
|
|
|
|
jacenty 741
|
| Wys³any: 2011-06-10, 05:02
|
0
|
|
|
Pomóg³: 39 razy
Posty: 1343
Sk±d: Maków Mazowiecki
|
| billy2000 napisa³/a: | Natomiast lakiernik dzisiaj mi powiedzia³, ¿e ma byæ tak:
1.Podk³ad reaktywny
2.Szpachel |
Wiêc:1 albo nie by³ to lakiernik,tylko sprz±taczka,która bardzo chce byæ lakiernikiem i siê pod niego podszywa,2: bardzo chcia³,¿eby¶ jednak da³ jemu zarobiæ (za nied³ugi czas),albo ¼le zrozumia³e¶,wiêc-patrz punkt 2. |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2011-06-10, 09:14
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1837
Sk±d: MODULAR - equipment
|
| jacenty 741 napisa³/a: | | billy2000 napisa³/a: | Natomiast lakiernik dzisiaj mi powiedzia³, ¿e ma byæ tak:
1.Podk³ad reaktywny
2.Szpachel |
Wiêc:1 albo nie by³ to lakiernik,tylko sprz±taczka,która bardzo chce byæ lakiernikiem i siê pod niego podszywa,2: bardzo chcia³,¿eby¶ jednak da³ jemu zarobiæ (za nied³ugi czas),albo ¼le zrozumia³e¶,wiêc-patrz punkt 2. |
albo :
pkt 3. Ten podk³ad reaktywny nie zawiera kwasu co oznacza, ¿e mo¿e byæ pokrywany poliestrem 
To oczywi¶cie wyj±tkowa sytuacja dotycz±ca najnowszy produktów opartych o ¿ywice poliwinylowe. Generalnie zgadzam siê ¿e to raczej kiepska rada po³o¿yæ poliester na typowy grunt z utwardzaczem kwasowym ... Jednak Panowie lakiernicy nie zamykajcie siê na tak± mo¿liwo¶æ bo pojawiaj± siê takie produkty w których takie dzia³anie nie jest ju¿ wad±.
S± te¿ takie poliuretany wodorozcieñczalne które zastêpuj± grunt i lekki wype³niacz. Maj± one zdolno¶ci antykorozyjne i mo¿na je pokrywaæ poliestrem. Dot±d brzmia³o to jak fantastyka ... a jednak
W temacie dodam, ¿e jest kilka sposobów wykonania prawid³owo pow³oki ochronno dekoracyjnej. Od grunto-emali na go³± stal ... po zbudowanie pow³oki z sze¶ciu ro¿nych warstw materia³ów po¶rednich. Ka¿dy z tych sposobów jest OK pod warunkiem u¿ycia odpowiednich produktów. Dlatego poliester na stal + wype³niacz akrylowy + lakier to z³y system naprawy ...... ale tylko do momentu gdy siê oka¿e, ¿e to specjalny poliester i ma on zdolno¶ci antykorozyjne przy tym nie jest higroskopijny, a ten podk³ad akrylowy formuje szczeln± barierê przed przenikaniem wilgoci, nie zawiera wype³niacza mineralnego i wi±¿e siê ze stalowym pod³o¿em.
Wtedy to co normalnie jest wadliw± napraw±, nagle staje siê doskona³ym i prostym systemem formowania pow³oki. |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
 |
|
|
|
|
|
|
billy2000
|
| Wys³any: 2011-06-10, 09:16
|
0
|
|
|
Posty: 68
|
| Ok. Ju¿ mam chaos w g³owie. To mo¿ecie mi napisaæ po kolei, jak zabezpieczyæ i pomalowaæ próg? I jeszcze pytanie. Czy plastik (lusterka) po zmatowieniu, malowaæ od razu baz±? |
|
|
|
|
|
|
jacenty 741
|
| Wys³any: 2011-06-10, 10:25
|
0
|
|
|
Pomóg³: 39 razy
Posty: 1343
Sk±d: Maków Mazowiecki
|
Panie Robercie,jak zwykle chylê czo³a przed ogromn± wiedz±,jak± Pan dysponuje.Ale musimy chyba za³o¿yæ,¿o osoby pytaj±ce o takie podstawowe zagadnienia raczej dostan± informacjê,¿e z podk³adów reaktywnych,dostêpnych w mieszalni jest Novol 340,albo Duxone 1061,pozosta³e to margines,najszybciej do zdobycia w necie.Co do Novola nie ma w±tpliwo¶ci:kwas.Z Duxone-ju¿ sam nie wiem:niby reaktywny,a bez kwasu,zawiera ¿ywicê epoksydow±,a w karcie nie ma zdecydowanego zakazu nak³adania poliestrów na niego.Co do szpachlówek:prawie ka¿da ma w karcie dopuszczenie do nak³adania na go³± stal.Ale która ma w³asno¶ci antykorozyjne?Tego ju¿ siê nie doczyta,to tajemna wiedza dostêpna wtajemniczonym (czyt. powa¿nym lakierniom).Dupont 769.Jaka jeszcze?Co¶ z Sikkensa?
Billy,co do Twojego pytania:najle[iej usun±æ rdzê,na³o¿yæ podk³ad epoksydowy,szpachlê,znowu podk³ad epoksydowy,baranek i w miarê potrzeby i oczekiwañ lakier wierzchni.Lusterka,jak s± w dobrym stanie ( i s± ju¿ lakierowane)mo¿esz od razu po zmatowieniu lakierowaæ (po odt³uszczeniu). |
|
|
|
|
|
|
billy2000
|
| Wys³any: 2011-06-11, 09:22
|
0
|
|
|
Posty: 68
|
| Dziêkujê za kolejne wskazówki. Co do progu to muszê go pomalowaæ tak samo jak prawy czyli w kolorze nadwozia lakierem jest malowany. Pomalujê wiêc tak jak doradzasz czyli podk³ad epoksydowy, szpachel, podk³ad epoksydowy, a potem baza i klar. Mam nadziejê, ¿e mi siê nie zwa¿y baza na epoksydowym. Je¶li chodzi o lusterka, to w kilku miejscach by³a potrzeba zdarcia do plastiku. Na go³y plastik mo¿na bazê k³a¶æ bez ¿adnego podk³adu? |
|
|
|
|
|
|
jacenty 741
|
| Wys³any: 2011-06-11, 09:32
|
0
|
|
|
Pomóg³: 39 razy
Posty: 1343
Sk±d: Maków Mazowiecki
|
| Na epoksydzie NAPEWNO Ci siê nie zwa¿y.A co do lusterek,to przetarcia do go³ego plastiku musisz potraktowaæ pzp,i najlepiej by³oby daæ podk³ad akrylowy,inaczej bêdzie widaæ przecierkê pod lakierem. |
|
|
|
|
|
|
billy2000
|
| Wys³any: 2011-06-11, 11:02
|
0
|
|
|
Posty: 68
|
| No w³a¶nie, co to jest to PZP? Ci±gle o tym pisz± ale nie znalaz³em nigdzie co to jest. Czy je¶li bêdê malowa³ pistoletem bazê akrylow± i klar, to mogê u¿yæ podk³adu akrylowego w sprayu? Czy do podk³adu te¿ utwardzacz siê daje, przy malowaniu pistoletem? |
|
|
|
|
|
|
Electros
|
| Wys³any: 2011-06-11, 11:47
|
0
|
|
|
Pomóg³: 3 razy
Posty: 32
|
| billy2000 napisa³/a: | | No w³a¶nie, co to jest to PZP? Ci±gle o tym pisz± ale nie znalaz³em nigdzie co to jest. |
PZP- podk³ad zwiêkszaj±cy przyczepno¶c. Stosowany na wszystkie elementy z tworzywa sztucznego, przed po³o¿eniem wype³niacza, akrylu, bazy i klaru.
Lecisz element PZP, na to podk³ad. Chyba ¿e masz idealn± pow³okê to mo¿esz na³o¿yæ od razu lakier w³a¶ciwy. |
|
|
|
|
|
|
jacenty 741
|
| Wys³any: 2011-06-11, 14:21
|
0
|
|
|
Pomóg³: 39 razy
Posty: 1343
Sk±d: Maków Mazowiecki
|
| Pzp dajesz w miejscach,gdzie masz ods³oniêty plastik,w celu nadania mu przyczepno¶ci.Do podk³adów do pistoletu dodaje siê utwardzacza. |
|
|
|
|
|
|
billy2000
|
| Wys³any: 2011-06-11, 14:41
|
0
|
|
|
Posty: 68
|
| Super to wyja¶nili¶cie. Dziêki. Ja lusterko wyszlifowa³em papierem wodnym o gradacji 500. Widaæ wyra¼nie warstwy podk³adu, bazy i klaru. Wyszlifowa³em wszystkie nierówno¶ci. W niektórych miejscach tylko jest widaæ plastik. I teraz siê zastanawiam czy psikn±æ PZP tylko w miejscach gdzie jest go³y plastik czy po ca³o¶ci? A na to potem daæ podk³ad akrylowy, a nastêpnie bazê i klar? No, a uchwyt lusterka jest czê¶ciowo metalowy (blacha ocynk), a czê¶ciowo plastikowy. Czyta³em, ¿e PZP mo¿na k³a¶æ na metal. Tam jest go³y metal i plastik to pojadê PZP po ca³o¶ci. I jeszcze jedno. Czy nie bêdzie szkodzi³o je¶li psiknê podk³adem w sprayu, je¶li baz± i klarem bêdê malowa³ pistoletem? |
|
|
|
|
|
|
jacenty 741
|
| Wys³any: 2011-06-11, 17:08
|
0
|
|
|
Pomóg³: 39 razy
Posty: 1343
Sk±d: Maków Mazowiecki
|
| Pzpmo¿esz nanie¶æ na powierzchniê lakierowan± lub metalow±,ale nie ma z tego ¿adnego po¿ytku.Co nie znaczy,¿e ma Ci siê udaæ trysn±æ tylko po ods³oniêtym plastiku,bo to niemo¿liwe.Wa¿ne,¿eby¶ da³ pzp dok³adnie odparowaæ (10-20 min),i dopiero wtedy dalsze warstwy.Co do sprayu-nigdy nie wiadomo,jak zareaguje na rozcieñczalnik zawarty w bazie,która na nim wyl±duje. |
|
|
|
|
|
|
petit
|
| Wys³any: 2011-07-09, 13:01
|
0
|
|
|
Posty: 16
|
| Koledzy powiedzcie, czy jest okre¶lony czas na na³o¿enia bazy? Chodzi mi ile czasu mogê je¼dziæ z przygotowanym do malowania elementem (próg, nadkole) zanim go pomaluje. |
|
|
|
|
|
|
obcy_69
|
| Wys³any: 2011-07-09, 16:57
|
0
|
|
|
Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
|
|
|
|
|
|
|
petit
|
| Wys³any: 2011-07-10, 11:25
|
0
|
|
|
Posty: 16
|
| Ale przed po³o¿eniem bazy musia³bym jako¶ "od¶wie¿yæ" malowan± powierzchnie? |
|
|
|
|
|
|
obcy_69
|
| Wys³any: 2011-07-10, 12:11
|
0
|
|
|
Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
|
Poprostu wymatowac...
Ale coz z tego, jezeli naciagnie ci ona wilgoci..ktora to, przykryjesz pozniej warstwami wierzchnimi. |
|
|
|
|
|
|
petit
|
| Wys³any: 2011-07-10, 14:51
|
0
|
|
|
Posty: 16
|
| To pow³oka akrylowa jest taka s³aba na dzia³anie wilgoci? |
|
|
|
|
|
|
lakar
|
| Wys³any: 2011-07-27, 14:07
|
0
|
|
|
Pomóg³: 2 razy
Posty: 51
|
| jak tak ci powiedzial lakiernik to pogratulowac mu wiedzy.jakis pseudo lakiernik z pierwszej lepszej lapanki.nie moze zacznie kozy pasac moze tam cos nie popsuje. |
|
|
|
|
|
|
petit
|
| Wys³any: 2011-07-27, 18:56
|
0
|
|
|
Posty: 16
|
| A mo¿esz kolego jeszcze napisaæ odno¶nie czego piszesz? |
|
|
|
|
|
|
marcin9913
|
| Wys³any: 2011-07-29, 18:46
|
0
|
|
|
Posty: 24
|
Szykuje siê w³a¶nie do usuwania rdzy z drzwi i innych elementów
Który sposób bedzie lepszy:
1.
a) oczyszczenie powierzchni z rdzy, jak tylko siê da
b) odrdzewiacz np APP R-stop
c) podk³ad reaktywny
d) podk³ad akrylowy
e) kolor i bezbarwny
2.
a) oczyszczenie powierzchni z rdzy, jak tylko siê da
b) podk³ad reaktywny
c) podk³ad akrylowy
d) kolor i bezbarwny
A moze w inny sposób mam to zrobiæ?
Dodam ¿e np w jednym miejscu s± takie spore wrzery ¿e blacha jest nierówna...
takie do³ki s±...
Czy reaktywny dostane w sprayu?
Je¶³i tak to jakiej firmy? |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wys³any: 2011-07-29, 18:56
|
0
|
|
|
Pomóg³: 52 razy
Posty: 2819
Sk±d: kuj-pom
|
| piaskareczka,przepiaskowac rdzewki i wystarczy epoxydowy na to mozesz normalnie klasc kit,akrylowy.lakier...a jesli masz dziurki to w nich masz rdze,musi byc reaktywny,na reaktywny szpachlowac nie mozna zbytnio to dajesz akrylowy,na niego tez nie bardzo wiec..???ryzykownie troche,aczkolwiek uzywajac reaktywnego musisz liczyc na to ze zalejesz jednym i 2 podkladem wrzery i je wyszlifujesz bez szpachli.a jakies smieszne wynalazki z app i inne osobiscie odradzam. |
|
|
|
|
|
|
marcin9913
|
| Wys³any: 2011-07-29, 19:08
|
0
|
|
|
Posty: 24
|
| a reaktywny i epoxydowy s± w sprayu? |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wys³any: 2011-07-29, 19:16
|
0
|
|
|
Pomóg³: 52 razy
Posty: 2819
Sk±d: kuj-pom
|
| epoxydowy napewno,realktywny nie mam pojecia...ale ogolnie nie polecam...reaktywny ma to do siebie ze musi postac kilka minut po rozrobieniu"aktywujac sie"wiec nawet jesli sa w areozolach to nic nie warte bo jednoskladnikowe wszystko bez utwardzacza i lipne,wiec areozole sobie odpusc bo zmyjesz go normalnie szmatka z nitrem nawet po roku wiec jakie one maja miec dzialanie???co najwyrzej mozna sobie uzyc w ekstremalnych przypadkach przed samym malowaniem przetarcia i inne |
|
|
|
|
|
|
billy2000
|
| Wys³any: 2011-08-25, 11:12
|
0
|
|
|
Posty: 68
|
| Mam jeszcze jedno pytanko. Czy na podk³ad epoksydowy dawaæ podk³ad akrylowy przed malowaniem baz± czy na epoksydowy od razu bazê? Chcê zastosowaæ podk³ad epoksydowy EPIRUST 2002 firmy OLIVA. |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wys³any: 2011-08-25, 11:59
|
0
|
|
|
Pomóg³: 52 razy
Posty: 2819
Sk±d: kuj-pom
|
|
|
|
|
|
|
billy2000
|
| Wys³any: 2011-08-26, 01:03
|
0
|
|
|
Posty: 68
|
| Ok. Dziêki. |
|
|
|
|
|
|
petit
|
| Wys³any: 2011-08-26, 15:10
|
0
|
|
|
Posty: 16
|
A podk³ad epoksydowy przed po³o¿eniem baranka na progu wypadaæ przeszlifowaæ?
Czy jako rozcieñczalnik tego podk³adu mo¿na u¿yæ nitro? |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wys³any: 2011-08-26, 15:12
|
0
|
|
|
Pomóg³: 52 razy
Posty: 2819
Sk±d: kuj-pom
|
| petit napisa³/a: | A podk³ad epoksydowy przed po³o¿eniem baranka na progu wypadaæ przeszlifowaæ?
Czy jako rozcieñczalnik tego podk³adu mo¿na u¿yæ nitro? |
mozna uzyc nawet wody,ale zalecany jest rozcienczalnik epoxydowy do podkladu epoxydowego akrylowy do wyrobow akrylowych bazowy do bazy nitro do plukania,czyszczenia pistoletow,mycia szpachelek i innych podobnych |
|
|
|
|
|
|
billy2000
|
| Wys³any: 2011-08-27, 15:56
|
0
|
|
|
Posty: 68
|
A do poliuretanowej?  |
|
|
|
|
|
|
jacenty 741
|
| Wys³any: 2011-08-27, 19:57
|
0
|
|
|
Pomóg³: 39 razy
Posty: 1343
Sk±d: Maków Mazowiecki
|
| Rozcieñczalnik do wyrobów poliuretanowych. |
|
|
|
|
|
|
billy2000
|
| Wys³any: 2011-08-28, 16:40
|
0
|
|
|
Posty: 68
|
A jaki szpachel kupiæ?
Kolejno¶æ taka ?
-podk³ad epoksydowy
-szpachel
-podk³ad epoksydowy
-baza
-klar |
|
|
|
|
