| Autor |
Wiadomo¶æ |
 |
|
fabio
|
 Wys³any: 2012-02-25, 09:27 akryl i malowanie klarem?
|
0
|
|
|
Posty: 1
|
witam panowie jestem tu nowy wiêc proszê o wyrozumia³o¶æ 
mam taki problem a mianowicie postanowili¶my z koleg± odnowiæ motocykl który zostanie pomalowany czarnym i czerwonym akrylem, na to zostan± naklejone okleiny i tu rodzi siê pytanie:
- czy na gotowe elementy z okleinami mogê po³o¿yæ klar? okleiny jak najbardziej nadaj± siê pod klar bo rozmawia³em z go¶ciem które je wykonywa³..
oczekujê na odpowied¼.... |
|
|
|
|
|
gugun 
|
| Wys³any: 2012-02-25, 10:31
|
0
|
|
|
Pomóg³: 52 razy
Posty: 2819
Sk±d: kuj-pom
|
| daj baze oklej i na calossc bezbarwny |
|
|
|
|
|
|
noxes
|
| Wys³any: 2012-02-26, 20:21
|
0
|
|
|
Pomóg³: 2 razy
Posty: 289
|
| Podobno na akryl nie mo¿na k³a¶æ lakieru? |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2012-02-26, 20:44
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| noxes napisa³/a: | | Podobno na akryl nie mo¿na k³a¶æ lakieru? |
I tu wkraczamy w bajki i ba¶nie forumowe.
Bo technologicznie jest to nieprawid³owe ... na pewno nieprawid³owe?
W pewnych sytuacjach ja k³adê bez obaw. |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
noxes
|
| Wys³any: 2012-02-26, 20:48
|
0
|
|
|
Pomóg³: 2 razy
Posty: 289
|
| A teoretycznie co sie mo¿e stac jak pokryje akrylowy klarem? |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2012-02-26, 21:45
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| noxes napisa³/a: | | co sie mo¿e stac jak pokryje akrylowy klarem? |
Nic.
Lub zagazuje, po czasie przyga¶nie (marszczenie siê pow³oki) - wtedy polerka i po sprawie.
Jak dla mnie akrylowy to kolorowy klar a klar (lakier bezbarwny) to pozbawiony barwy lakier akrylowy kolorowy.
I w tej kwestii pomocny bêdzie np @Projekter.
Bo prawde powiedziawszy ja bez oporów potraktowa³ bym auto lakierem akrylowym w wybranym kolorze a jako ostatni± warstwê da³ bym bezbarwny.
Ciekaw jestem opinii na temat takiego po³±czenia i wszystkie NIE chêtnie wys³ucham.
Do tej pory na NIE czyta³em tylko o ró¿nicy w skurczu przy odparowaniu  i nie potrafiê siê ustosunkowaæ do powy¿szego.
Co do trwa³o¶ci to pokrycie lakierem bezbarwnym eliminuje kredowanie kolorowego akrylu, poprawia odporno¶c na rysowanie itd... |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
noxes
|
| Wys³any: 2012-02-26, 21:53
|
0
|
|
|
Pomóg³: 2 razy
Posty: 289
|
| yhym i akrylem lakieruje sie jak normaln± baz±? taki sam czasdo po³ozenia lakieru bezbarwnego? |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2012-02-26, 21:58
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| noxes napisa³/a: | | akrylem lakieruje sie jak normaln± baz±? taki sam czasdo po³ozenia lakieru bezbarwnego? |
Nie.
Lakierujesz jak bezbarwnym.
Tylko czas po ka¿dej warstwie na odparowanie miêdzywarstwowe. |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wys³any: 2012-02-27, 10:52
|
0
|
|
|
Pomóg³: 52 razy
Posty: 2819
Sk±d: kuj-pom
|
jest tylko jedno nie "po jaki chuuuj tak robiæ??" nie jest to mo¿e b³êdem ale po co??
po co waliæ 3 grube warstwy akrylu i na to jeszcze z 2 bezbarwnego?? najprawdopodobniej sie zgazuje,zero poprawki jak ci co¶ wpadnie bo baze przecierasz antystatyczna a akryl?? ile ci sie nawali syfu przy tych 5 warstwach tyle musi zostaæ....dluzsze schniêcie...duzo do polerowania....moze sie zgazowac... |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2012-02-27, 11:56
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| gugun napisa³/a: | | nie jest to mo¿e b³êdem ale po co?? |
Dlatego napisa³em to co powy¿ej aby kompetentne osoby mog³y rozwiaæ to zagadnienie.
| gugun napisa³/a: | | po co waliæ 3 grube warstwy akrylu i na to jeszcze z 2 bezbarwnego?? |
Dam taki przyk³ad z zycia wziêty.
Lakieru akrylowego nie starczy³o na wylanie ostateczne pow³oki.
Jest pokryte w 100% ale nie ma odpowiedniej struktury - jest wybitnie niedolany lakier.
Koniec materia³u i.....?
Biorê lakier bezbarwny i koñczê pracê z oczekiwanym efektem koñcowym.
| gugun napisa³/a: | | po co waliæ 3 grube warstwy akrylu i na to jeszcze z 2 bezbarwnego?? |
Nie skuma³e¶... warstw akrylu (kolorowego) jest 2... mo¿e ciut wiêcej, bo przecie¿ zabrak³o.
Czas na odparowanie by³ zachowany przy ka¿dej z nak³adanych warstw.
Zabrak³o i koñczê bezbarwnym.
Gdzie tu kolego widzisz 5 warstw????
Ja rozpisa³em siê na ten temat w zwi±zku z zapytaniem kolegi i jestem ciekaw odpowiedzi techników novola (jesli zechc± taki misz masz skomentowaæ) i oczywi¶cie @Projektera.
Ja ze swojej strony widzê pewien plus.... brak kredowania akrylu po czasie 
Wiadomo dlaczego.
Minusy???
Poproszê o minusy, bo jedynym minusem jest potencjalne marszczenie sie pow³oki ze wzglêdu na ró¿ny skurcz czystego bezbarwnego i kolorowego akrylu.
| gugun napisa³/a: | | ile ci sie nawali syfu przy tych 5 warstwach tyle musi zostaæ....dluzsze schniêcie...duzo do polerowania....moze sie zgazowac... |
 Lepiej nic nie napiszê  |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wys³any: 2012-02-27, 12:31
|
0
|
|
|
Pomóg³: 52 razy
Posty: 2819
Sk±d: kuj-pom
|
| Lackdoctor napisa³/a: | | Dlatego napisa³em to co powy¿ej aby kompetentne osoby mog³y rozwiaæ to zagadnienie. |
to mi pojechale¶.... 
| Lackdoctor napisa³/a: | Dam taki przyk³ad z zycia wziêty.
Lakieru akrylowego nie starczy³o na wylanie ostateczne pow³oki.
Jest pokryte w 100% ale nie ma odpowiedniej struktury - jest wybitnie niedolany lakier.
Koniec materia³u i.....?
Biorê lakier bezbarwny i koñczê pracê z oczekiwanym efektem koñcowym. |
no tak,i jaki problem??ja nie widze ¿adnego,tylko ma³a rada-na nastepny raz kup ciut wiecej 
| Lackdoctor napisa³/a: | Nie skuma³e¶... warstw akrylu (kolorowego) jest 2... mo¿e ciut wiêcej, bo przecie¿ zabrak³o.
Czas na odparowanie by³ zachowany przy ka¿dej z nak³adanych warstw.
Zabrak³o i koñczê bezbarwnym.
Gdzie tu kolego widzisz 5 warstw???? |
no jak gdzie 2 moze ciut wiecej na to z 2 bezbarwnego no i prawie
| Lackdoctor napisa³/a: | | Lepiej nic nie napiszê |
a co masz jak±¶ super kabine i nigdy ci nic w lakier nie wpada???potrafisz daæ 3-5 warstw lakieru bez zadnych zanieczyszczen??bo ja nie...zawsze co¶ wpadnie...i co zrobisz z mokrym akrylem??przetrzesz go szmatk± antystatyczn±??czy zalakierujesz ewentualne syfki??
nie wymy¶laj bo jest to dopuszczalne wiec co ma siê kto¶ wypowiadaæ??jak ci taka opcja odpowiada to mo¿esz tak robiæ tylko ja nie widze w tym rozwi±zaniu ani szybko¶ci ani jako¶ci ani nawet oszczedno¶ci |
|
|
|
|
|
|
lukas
|
| Wys³any: 2012-02-27, 12:42
|
0
|
|
|
Pomóg³: 5 razy
Posty: 339
|
Ja na plus dodam jeszcze, ¿e np. klar nie z³uszczy siê z akrylu tak jak z bazy co pewnie ka¿dy widzia³ w przypadku systemów dwuwarstwowych, zw³aszcza takich nie fabrycznych tzn. baza X + klar Y
W miejscach bardziej nara¿onych na uszkodzenia mechaniczne a tym samym korozjê te¿ bêd± siê takie warstwy lepiej zachowywa³y.
Minusy: to raczej tylko - trudno¶ci z cieniowaniem bo gazowanie jak siê nie my¶li to mo¿na zawsze zrobiæ, dlatego jak kto¶ siê nie czuje na si³ach to lepiej wtedy z miêdzyszlifem. Jako¶æ i wygl±d pow³oki wtedy jest zdecydowanie najlepszy. |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2012-02-27, 13:28
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| gugun napisa³/a: |
Lackdoctor napisa³/a:
Dlatego napisa³em to co powy¿ej aby kompetentne osoby mog³y rozwiaæ to zagadnienie.
to mi pojechale¶.... |
Proszê Ciê.
Nic nikogo nie mam zamiaru pojechaæ.
Kompetentne osoby czyli nie ja, nie Ty, lecz tak jak napisa³em Robert i technicy.
| gugun napisa³/a: | | 2 bezbarwnego no i prawie |
Ale dlaczego dwie bezbarwnego.
Jak masz akrylem wylaæ ostatni± warstwe to te¿ dajesz dwie ?
| gugun napisa³/a: | | i co zrobisz z mokrym akrylem??przetrzesz go szmatk± antystatyczn±??czy zalakierujesz ewentualne syfki?? |
Przeczytaj mój post jeszcze raz, ale bez emocji.
Naprawdê napisa³em tam o akrylu i o opinie poprosi³em a nie pojecha³em nikogo ... poczytaj bez emocji, proszê.  |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
jarbia
|
| Wys³any: 2012-02-27, 13:28
|
0
|
|
|
Hobbysta ,amator
Pomóg³: 2 razy
Posty: 426
Sk±d: Wlkp.
|
Witam
Dodam swoje skromne amatorskie 3 grosze . Ja muszê czasami malowaæ szparunki i do tej pory robi³em tak : akryl ,matowanie, szparunki te¿ akrylem i tak samo matowanie ,nastêpnie klar.
Robilem tak bo nie wiedzia³em ,¿e mo¿na inaczej .Nigdy nie by³o problemów ,nie wiem tylko czy warstwy siê trzymaj± siebie tak jak by by³o mokro na mokro?
pozdr |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2012-02-27, 13:39
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| lukas napisa³/a: | | Ja na plus dodam jeszcze, ¿e np. klar nie z³uszczy siê z akrylu tak jak z bazy co pewnie ka¿dy widzia³ w przypadku systemów dwuwarstwowych, zw³aszcza takich nie fabrycznych tzn. baza X + klar Y |
Fajny temat siê zrobi³, bo nikt nie chcia³ jako pierwszy sie pod³o¿yæ pod krytykê a wielu tak robi i cicho siedzi.
Ekonomicznie tez jest to bardziej op³acalne.
Koszt akrylu to 80-110 z³, baza od 140 z³.
Lakier bezbarwny na akryl w ilo¶ciach po³owicznych ni¿ to co na bazê idzie.
Zabezpieczy akryl przed kredowaniem w przysz³o¶ci.... koniec kropka.
Jak co¶ wpadnie w kolor to po utwardzeniu matujemy i poprawiamy b³êda i na to lakier bezbarwny jak na element cieniowany hehe.
Ja tu nie widze nic dziwnego, nawet wymierne korzy¶ci.
Jeden pistolet, jedno mycie, brak szmatki antystatycznej, krótszy czas pracy a efekt tak samo trwa³y jak baza i lakier bezbarwny.
Bo w tym zagadnieniu ca³y myk tkwi w poprawieniu jako¶ci i trwa³o¶ci pow³oki lakieru akrylowego - brak kredowania i odporno¶æ na zarysowanie taka jak lakieru bezbarwnego który uzyjemy.
Do tego odporno¶æ na UV.... i tyle. |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wys³any: 2012-02-27, 13:39
|
0
|
|
|
Pomóg³: 52 razy
Posty: 2819
Sk±d: kuj-pom
|
| Lackdoctor napisa³/a: | Ale dlaczego dwie bezbarwnego.
Jak masz akrylem wylaæ ostatni± warstwe to te¿ dajesz dwie ? |
dlatego ze w takiej opcji akryl traktujesz jak baze dolejesz bezbarwnym 1 warstwe,przyga¶nie ci wiec do polerki musisz ostro przymatowaæ i masz wielkie ryzyko ze poprzecierasz do akrylu co bedzie widoczne wiesz...??wiec dlatego w takich przypadkach trzeba zamalowac ten akryl jak baze i daæ na to normaln± grugo¶æ lakieru bezbarwnego...no mo¿e co¶ tam mozna oszukaæ ale nie za duzo...
| Lackdoctor napisa³/a: | | Przeczytaj mój post jeszcze raz, ale bez emocji. |
co wy¶cie wszyscy sie na mnie dzisiaj uwzieli?? spoko w zartach napisa³em
nie wiem co maja technicy na ten temat napisaæ??jest to przecie¿ dozwolone tylko komu chce sie bawiæ w akryl+ bezbarwny skoro wygodniej jest daæ baze i na to lakier |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wys³any: 2012-02-27, 13:43
|
0
|
|
|
Pomóg³: 52 razy
Posty: 2819
Sk±d: kuj-pom
|
| Lackdoctor napisa³/a: | | Jak co¶ wpadnie w kolor to po utwardzeniu matujemy i poprawiamy b³êda i na to lakier bezbarwny jak na element cieniowany hehe. |
w³a¶nie krzysiek,zostawiamy do dnia nastepnego i na nastepny dzien lakierujemy i dzien w d.... bo zaoszczedzi³e¶ 3 zl na szmatke antystatyczna i 20zl na baze a tracisz dzien .. |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2012-02-27, 13:48
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| gugun napisa³/a: | | w³a¶nie krzysiek,zostawiamy do dnia nastepnego i na nastepny dzien lakierujemy i dzien w d.... |
Czyli mam rozumieæ ¿e jak Ci muszka wpadnie w lakier bezbarwny po lakierowaniu i siê w nim utopi a kolor to jaki¶ jasny np. sreberko, to paznokciem to miejsce wydrapiesz i polerk± resztê poprawisz.
Czepiasz siê cenzura³ów. |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2012-02-27, 13:50
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| gugun napisa³/a: | | bo zaoszczedzi³e¶ 3 zl na szmatke antystatyczna |
Nic nie mam zamiaru oszczêdzaæ a temat jest wynikiem tego co kolega napisa³ wczesniej.
W tym wszystkim najwiêkszym plusem jest zwiekszenie trwa³o¶ci i jako¶ci pow³oki ... ale o tym juz pisa³em wczesniej. |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wys³any: 2012-02-27, 14:00
|
0
|
|
|
Pomóg³: 52 razy
Posty: 2819
Sk±d: kuj-pom
|
ja tu nie pisze o wêdrowniczkach ogólnie o stanie pow³oki przed bezbarwnym...w przypadku akrylu zawsze co¶ drobnego sie znajdzie przed lakierem i nic z tym nie zrobisz,w przypadku bazy wytrzesz wszystko co wpadnie szmatk±...w przypadku bazy masz wieksze "pole manewru" a z akrylem wrazie nieprzewidzianych jajec nic nie zrobisz poki nie wyschnie...
| Lackdoctor napisa³/a: | | W tym wszystkim najwiêkszym plusem jest zwiekszenie trwa³o¶ci i jako¶ci pow³oki ... ale o tym juz pisa³em wczesniej. |
a jaka jest roznica w trwa³o¶ci baza+bezbarwny a akryl+bezbarwny?? zadna..
obydwa rozwi±zania s± technologicznie zgodne wiec "wolno¶æ Tomku w swoim domku"
a co do oszczedno¶ci to wiesz dobrze ¿e oszczedno¶æ jest najwieksz± zmor± lakiernika i przewaznie obraca sie przeciwko nam ja nie raz probowa³em oszczedziæ na czym¶ a skutkowa³o to ponownym lakierowaniem lub dniem w d... bo siad³o w uj i trzeba bylo 2 dni polerowaæ i tak mogê wymieniaæ do bólu...najlepsze rozwi±zanie to nie oszczedzaæ nie kombinowaæ tylko robiæ sprawdzonymi sposobami i materia³em...wiem ze kryzys,¿e ciê¿ko...ale czasem oszczedno¶æ potrafi sie obrociæ przeciwko nam... |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wys³any: 2012-02-27, 14:16
|
0
|
|
|
Pomóg³: 40 razy
Posty: 3753
|
| gugun napisa³/a: | | a jaka jest roznica w trwa³o¶ci baza+bezbarwny a akryl+bezbarwny?? zadna.. |
Trwa³o¶æ kolorowego akrylu, brak kredowania, zwiekszona odporno¶æ na zarysowania i promieniowanie UV.
Ale palisz g³upa i se ze mnie jaja robisz.  |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wys³any: 2012-02-27, 15:15
|
0
|
|
|
Pomóg³: 52 razy
Posty: 2819
Sk±d: kuj-pom
|
bo mnie nie rozumiesz 
¿adna ró¿nica w trwalo¶ci baza+bezbarwny a akryl+bezbarwny bo itak na koncu masz ten sam lakier...
a ty piszesz:
| Lackdoctor napisa³/a: | | Trwa³o¶æ kolorowego akrylu, brak kredowania, zwiekszona odporno¶æ na zarysowania i promieniowanie UV. |
i ok tu siê zgadzam ale ty porównujesz sam akryl i akryl pokryty bezbarwnym i tu siê z tob± zgadzam...ale po co pokrywaæ akryl lakierem jak mo¿na kupiæ baze niemetaliczn± i pokryæ ja bezbarwnym??co jest o wiele mniej ryzykownym i wygodniejszym rozwi±zaniem,no i chyba te¿ najczêsciej stosowanym...??
jednak obydwie opcje baza +bezbarwny i akryl+ bezbarwnym s± dopuszczalne i prawid³owe...
jednak moim zdaniem co podkre¶lam opcja baza+bezbarwny jest opcj± o wiele lepsz± i wygodniejsz± oraz powszechnie stosowan±
jednak po³o¿enie bezbarwnego na akryl po odparowaniu miedzywarstwowym NIE jest b³êdem z tym ¿e akryl "kolor" traktujesz jak baze i nak³adasz na niego normaln± warstwe lakieru
i nie traktuj tego jako ataku w twoj± strone.
no a ¿eby¶ nie gada³ ze siê czepiam to ci podpowiem tylko
jesli juz chcesz lakierowaæ akryl+ bezbarwny to traktuj ten akryl jak baze w konkretnym tego slowa znaczeniu..nie lej tak jak napisale¶ 3 pe³nych grubych warstw tylko jak baza+d³u¿szy czas na odparowanie miedzyarstwowe no i "grubosc" papieru jak pod baze i normalnie cieniujesz na calo¶æ bezbarwny i nie ma problemu tylko przy odpowiednim vs/ie mozesz sobie nawet maxymalnie ale w granicach normy rozcienczyæ...
a dlaczego nie zaleca sie tego typu po³aczenia???sam bym sie dowiedzia³...
ale wydaje mi siê ze ze wzglêdu na skurcz oraz grubo¶æ lakieru lub tez ewentualne inne podobne skutki uboczne |
|
|
|
|
