Autor |
Wiadomość |
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-01, 10:28 Jaki Klar do Hondy? PILNE !
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
Witam. Jestem tu pierwszy raz i potrzebuje wasza pomoc jak najszybciej, do jutra.
Mam u lakiernika Honde Accord 2004, ktora zostanie w calosci pomalowana. Chce uzyskac wysoki polysk, zeby samochod wygladal lepiej niz z salonu. Szef z warsztatu chcial uzywac APP Special S. To jest tani klar, zaczalem szukac lepszego. Na razie w sklepie u mnie dostane Standox Kristall PRo, czytalem rowniez o Standocryl VOC Platinum Klarlack.
Z jakim klarem uzyskam wysoki polysk i odpornosc na zarysowania? Jutro musze dac odpowiedz. Cena na razie nie gra roli. Kolor jest taki sam jak na zdjeciu.
Pozdrawiam
Michal
dhfj.png tak ma byc |
 |
Plik ściągnięto 334 raz(y) 1.07 MB |
IMG_3703.JPG moj |
 |
Plik ściągnięto 170 raz(y) 1.84 MB |
|
|
|
|
 |
pawel1108
|
Wysłany: 2012-05-01, 10:43
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław
|
Mike83 napisał/a: | APP Special S. To jest tani klar, zaczalem szukac lepszego |
a to,Âże w dobrej cenie to znaczy,ze jest zÂły?Ja robiÂłem tym klarem i nie mogĂŞ powiedzieĂŚ zÂłego sÂłowa.
JeÂżeli szukasz najdroÂższego klaru,bo widzĂŞ,Âże u Ciebie cena=jakoœÌ to polecam Ci Diamondclear CP z linii R-M cena ok.300zÂł/1L Mike83 napisał/a: |
Z jakim klarem uzyskam wysoki polysk i odpornosc na zarysowania? |
z pewnoÂściÂą wszystkie lakiery,ktĂłre wymieniÂłeÂś speÂłniÂą te wymagania,kwestia tylko kto ,jak i w jakich warunkach je bĂŞdzie aplikowaÂł.
Pozdrawiam |
_________________ www.lakiernik-wroclaw.eu |
|
|
|
 |
gugun
|
Wysłany: 2012-05-01, 11:03
|
0
|
|
|


Pomógł: 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom
|
kurde mipa kiedyœ mia³a taki specjalny dodatek powiekszaj¹cy g³êbie ale za diabla nie moge tego teraz znaleœÌ..to by³o w takiej malej butelce 200ml i kosztowalo wpip kasy...
zadzwoù do prowestu i zapytaj...a co do lakieru to pawe³ ci troche podpowiedzia³ a jak nie to mipa tez ma lakier za 300z³ z litr ++ ten dodatek i jest zayebiœcie ale ani dodatku ani lakieru nie mogê znaleœÌ... |
|
|
|
 |
Chali68
|
Wysłany: 2012-05-01, 12:59
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
Tak jak gugun napisaÂł,dodatek nazywa siĂŞ Brilant desing i to jest do bazy i do bezbarwnego. Bezbarwny weÂź CS85 hs. Po wypolerowaniu szkÂło z dodatkiem studnia szkÂło. Niebierz broĂąciepanie standoxĂłw nowych lipa. Tak jak napisaÂł gugun tel.do Prowestu. |
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-01, 17:13
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
Dziêki ale czy to jest jedyna alternatywa? co to znaczy szk³o z dodatkiem studnia szk³o? chcia³bym ¿eby samochód zawsze wygl¹da³ jak po polerce. Technologia nano jako dodatek jest dla mnie za droga. Kolor ma byÌ g³êboki i b³yszcz¹cy |
|
|
|
 |
Chali68
|
Wysłany: 2012-05-01, 18:08
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
JuÂż Ci odpowiadam mipa C420 hs i na to CSR hs super twarde nano tak musisz naÂłoÂżyĂŚ oczywiÂście mipa. ProszĂŞ bardzo. I nic niepodrapiesz. Jak jeszcze czegoÂś niewiesz to pytaj.
[ Dodano: 2012-05-01, 18:10 ]
Szk³o kol.to taki szklisty lakier,a studnia to taki efekt g³êbi jak byœ grubo pola³ to jeszcze wod¹.
[ Dodano: 2012-05-01, 18:17 ]
A.... Jeszcze jedno ile kol.pieniĂŞdzy chcesz przeznaczyĂŚ na 1l. Bezbarwnego. |
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-01, 20:06
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
Rozumiem ze druga opcja jest lepsza. Ile litrów zu¿ywa siê na moja Honde? Ja muszê zap³aciÌ ró¿nice miedzy APP i tym lakierem który ja wybieram. Teraz nie wiem ile litrów potrzebuje i co to znaczy ze bazuje na nanotechnologii? Czy to jest nanotechnologia w 100%? |
|
|
|
 |
Chali68
|
Wysłany: 2012-05-01, 21:11
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
MoÂżesz kupiĂŚ 2l. 1L–C420 lub CS85 i 1L CSR nano. Widz jest w tym Âże najpierw mĂłsisz naÂłoÂżyĂŚ 420–kĂŞ a po niej CSR–a w nano taka jest metoda w mipie. App 3060 Hs kosztuje ok. 100zÂł za litr. App Specjal hs teraz jest w promocji w 5l za ok.60zÂł za litr. TakÂże niewiem do czego porĂłwnaĂŚ. Mipa CSR to prawdziwy SR w nano. Poczytaj sobie na stronie prowest w razie wÂątpliwoÂści zadzwoĂą do Pana PawÂła W. On Ci wszystko wytÂłumaczy. Polecam peÂłen profesjonal. |
|
|
|
 |
gugun
|
Wysłany: 2012-05-02, 10:30
|
0
|
|
|


Pomógł: 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom
|
Mike83 napisał/a: | Technologia nano jako dodatek jest dla mnie za droga | lakierujesz caÂłe auto,pÂłacisz nie malo,auto nie maÂło warte wiec na 500zl ci nie przyjdzie mysle??
chciaÂłeÂś sie dowiedziĂŚ jak uzyskaĂŚ super efekt to ci powiedzieliÂśmy..
co do lakierow APP to nie wyjdÂą aÂż tak tanio bo konieczne sÂą nawet 3 warstwy bo lakier nie jest za gĂŞsty..a mipy max 2 warstwy. myÂśle Âże 2 l mipy starczy ci na cale auto a wneki i felce mozna zawsze zrobiĂŚ czymÂś taĂąszym jeÂśli to przemalunek |
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-02, 18:33
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
tak ja wiem. MyÂślaÂłem ze to jest o o wiele droÂżej. Ale czytaÂłem ze tylko firma PPG ma patent jakiÂś. nazywa siĂŞ Ceramic Clear. Ale nie wiem gdzie go kupiĂŚ itp.
To caÂłe klar wychodzi mi jakieÂś
C420 - 100 zÂł za 1,5 l
CSR- 175 zÂł za 1l
to jest razem 300zl. i to tyle? nic wiecej? na pewno mam robiĂŚ tylko 2 warstwy? |
|
|
|
 |
Chali68
|
Wysłany: 2012-05-02, 19:57
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
Tak kolego 2warstwy na stronie Pro west jest karta tech. Lakieru CSR lakiernik ma siĂŞ zapoznaĂŚ jak naÂłoÂżyĂŚ prawidÂłowo ten supertwardy lakier,a jak nie to sam wejdÂź i poczytaj. Pozdro. |
|
|
|
 |
jacenty 741
|
Wysłany: 2012-05-02, 20:56
|
0
|
|
|
Pomógł: 39 razy Posty: 1343 Skąd: MakĂłw Mazowiecki
|
Tak.wejdŸ,poczytaj,a póŸniej idŸ i ucz lakiernika jak ma Ci polakierowaÌ auto .
Takie macie pomysÂły?
Jedziesz do warsztatu i pytasz,na jakich materiaÂłach pracujÂą.Nie pasuje,to raczej szukaj innego warsztatu,a nie kaÂżesz uczyĂŚ siĂŞ nowego produktu na swoim aucie!!!A jak nie wyjdzie,to Ci powiedzÂą:Pan taki lakier chciaÂłeÂś,my robimy innym i nigdy reklamacji nie byÂło.Albo bĂŞdÂą poprawiaĂŚ kilka razy,a na koĂącu i tak zrobiÂą swoim. |
|
|
|
 |
936
|
Wysłany: 2012-05-02, 23:13
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy Posty: 905
|
I masz odpowiedÂź
A ten efekt co na zdjĂŞciu to samym bezbarwnym nie uzyskasz.
Chyba, Âże lubisz sÂłuchac bajek,
mi to wyglÂąda na fantachrom lub podobny efekt custom.
Pozdrawiam.
W335A_~1.JPG
|
 |
Plik ściągnięto 18744 raz(y) 16.47 KB |
|
|
|
|
 |
Chali68
|
Wysłany: 2012-05-02, 23:29
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
jacenty 741 napisał/a: | Tak.wejdÂź,poczytaj,a póŸniej idÂź i ucz lakiernika jak ma Ci polakierowaĂŚ auto .
Takie macie pomysÂły?
Jedziesz do warsztatu i pytasz,na jakich materiaÂłach pracujÂą.Nie pasuje,to raczej szukaj innego warsztatu,a nie kaÂżesz uczyĂŚ siĂŞ nowego produktu na swoim aucie!!!A jak nie wyjdzie,to Ci powiedzÂą:Pan taki lakier chciaÂłeÂś,my robimy innym i nigdy reklamacji nie byÂło.Albo bĂŞdÂą poprawiaĂŚ kilka razy,a na koĂącu i tak zrobiÂą swoim. | Tak kolego lakiernik dostaje produkt bo siĂŞ zgodziÂł na taki dil i powinien przeczytaĂŚ chyba Âże jest zÂłamasem. Tak napisaÂłeÂś z doÂświadczenia tak? Nie wszyscy w tym kraju sÂą oszustami kol.!
[ Dodano: 2012-05-02, 23:37 ]
936 napisał/a: | I masz odpowiedÂź
A ten efekt co na zdjĂŞciu to samym bezbarwnym nie uzyskasz.
Chyba, Âże lubisz sÂłuchac bajek,
mi to wyglÂąda na fantachrom lub podobny efekt custom.
Pozdrawiam. | Poczytaj! Kol pytaÂł o g³êbie wiĂŞc dostaÂł odpowiedÂź. PóŸniej zachciaÂł twardy lakier teÂż dostaÂł odpowiedÂź. WiĂŞc o co kaman? Jest duÂżo dodatkĂłw Âżeby nie kÂłaœÌ 4–rech wartw klaru i o to chodziÂło przedewszystkim. PoniaÂł? |
|
|
|
 |
jacenty 741
|
Wysłany: 2012-05-03, 09:44
|
0
|
|
|
Pomógł: 39 razy Posty: 1343 Skąd: MakĂłw Mazowiecki
|
A Ty co:masz gorsze dni?PMS?
Sugerujesz,Âże KLIENT ma wejœÌ na stronĂŞ i poczytaĂŚ o nakÂładaniu lakieru,a nie Âże lakiernik Chali68 napisał/a: | na stronie Pro west jest karta tech. Lakieru CSR lakiernik ma siĂŞ zapoznaĂŚ jak naÂłoÂżyĂŚ prawidÂłowo ten supertwardy lakier,a jak nie to sam wejdÂź i poczytaj. | Lubisz goÂści,ktĂłrzy wchodzÂą Ci do lakierni i mĂłwiÂą jak ma byĂŚ nakÂładany lakier?To Ci wspó³czujĂŞ,Âże jesteÂś takÂą mamejÂą,ktĂłra pozwala sobÂą motaĂŚ kaÂżdemu kolejnemu klientowi. Chali68 napisał/a: | Nie wszyscy w tym kraju sÂą oszustami kol.! | Sugerujesz coÂś? |
|
|
|
 |
Chali68
|
Wysłany: 2012-05-03, 10:26
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
A Ty znowu swoje! Jak klient przywozi lakier to czytam o nim Âżeby go nieskopaĂŚ to proste jak tego nierozumiesz to wspó³czujĂŞ. NiejadĂŞ na profixach i g...wnianych ms–ach,uÂżywam 4–rech 5–ciu hs sprawdzonych i dobieram odpowiednio do danego auta faktury itp. Wspó³czuje monolakiernikom ktĂłrzy jadÂą jednym produktem bo majÂą simloca weÂłbie i klapy na oczach,jeszcze uwaÂżajÂą siĂŞ za Max fachowcĂłw bo Âłapneli paru klientĂłw. Z twoich zarzutĂłw coÂś wynika,ale niech formuÂłowicze to oceniÂą. Ps. Wpadasz na koniec wÂątku piszesz bzdury i jeszcze obraÂżasz ludzi coÂś nie halo chÂłopaku. Ale niebĂŞde wdawaÂł siĂŞ w durne dyskusje. PomyÂśl! Pozdro. |
|
|
|
 |
gugun
|
Wysłany: 2012-05-03, 12:25
|
0
|
|
|


Pomógł: 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom
|
tu nie ma co siĂŞ yebaĂŚ,nikt na codzieĂą nie uÂżywa lakieru za 200zÂł,a Âże kolega chce niestandardowy efekt to musi uzyĂŚ super lakieru a takie istnieja i wÂłasnie sÂą stosowane sporadycznie. no a zapoznanie sie z karta technicznÂą mialo na celu to Âże kolega zwatpiÂł Âże 2 wartwy wystarczÂą.tak wiec nie przesadzajcie...
ja klientowi osobiÂście nie daÂł bym wybraĂŚ lakieru,ale jesli by chcial doplaciĂŚ to sam bym mu zasugerowaÂł coÂś drogiego i dobrego |
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-03, 17:41
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
CzeœÌ wam. W³aœnie mam taki problem, ze szef warsztatu powiedzia³, ze mam przynieœÌ kartê techniczna. Próbowali ro¿ne produkty po których i tak klienci przychodzili z reklamacjami np. klar odchodzil. Teraz stosuj¹ APP. Ja chcia³bym uzyskaÌ taki efekt, ze z daleka ju¿ widaÌ ze samochód jest wypolerowany.
JakiÂś czas temu czytaÂłem, ze nano technologia jest uÂżywana jako dodatek do farby i co pamietam to byÂła strasznie droga, 1200zl/litr. Teraz radzicie mi kupiĂŚ klar, ktĂłry bazuje na tej technologii i kosztuje 170zl. O co chodzi, proszĂŞ o pomoc. |
|
|
|
 |
936
|
Wysłany: 2012-05-03, 21:14
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy Posty: 905
|
Troche sie pogubiliÂśmy jaki efekt chcesz uzyskaĂŚ ?
ZakÂładajÂąc temat chodziÂło Tobie o bezbarwny ! OK.
Na zdjêciu, które zamieœci³eœ lakieru o takiej g³êbi nie uzyskasz w standartowej formie, baza- bezbarwny +polerowanie.
Ps. JeÂśli chcesz storzyĂŚ unikat to skontaktuj siĂŞ z dystrybutorem HOUSE OF KOLOR na Polske.
Na forum ma nick "Chino"
Posiada w ofercie lakiery "KANDY" niezbĂŞdne do stworzenia tego efektu jak na zdjĂŞciu.
Problem polega na tym, ze cz³owiek który zajmuje siê tym pojazdem nie zechce podj¹Ì siê pracy na takim poziomie i za takie pieni¹dze.
Bo efekt jest ciĂŞÂżki do uzyskania jeÂśli stykasz siĂŞ z nim pierwszy raz.
A Pan lakiernik nie bĂŞdzie ĂŚwiczyÂł bo nie ma na to czasu.
Pozdrawiam |
|
|
|
 |
Chali68
|
Wysłany: 2012-05-03, 21:44
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
Dr.Hous to w tv. hehehe teraz to dopiero bigos! |
|
|
|
 |
936
|
Wysłany: 2012-05-04, 09:49
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy Posty: 905
|
Chali68
Zmieù leki bo te ci nie s³u¿¹.... |
|
|
|
 |
Chali68
|
Wysłany: 2012-05-04, 11:59
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
936 napisał/a: | Chali68
Zmieù leki bo te ci nie s³u¿¹.... | Widze s³abo z humorem u kolegi. Zrobi³eœ wode z mózgu ch³opakowi,trzeba by³o pomóc w tem który rozpoczêliœmy a nie jechaÌ z efekciarstwem. |
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-04, 12:07
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
|
|
|
 |
POLYKAR.PL [Usunięty]
|
Wysłany: 2012-05-04, 12:17
|
|
|
|
Firma spoko . MoÂże akurat majÂą przedÂłuÂżony weekend . Ale prĂłbuj dzwoniĂŚ do PawÂła WÂąsa a w ostatecznoÂści do Marcina Reteckiego pod numery podane na stronie . |
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-04, 12:40
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
|
|
|
 |
Chali68
|
Wysłany: 2012-05-04, 13:01
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
To jest HS, a tam ten ktĂłry zaproponowaliÂśmy SR. Poczytaj trochĂŞ o lakierach bo nikt niebĂŞdzie siĂŞ pociÂł i tÂłumaczyÂł co to ms,hs,vhs itd. MyÂślĂŞ Âże wystarczajÂąco uzyskaÂłeÂś info od lakiernikĂłw mĂłsisz wykazaĂŚ trochĂŞ swojej inwencji i poczytaĂŚ. To forum to nie telefon zaufania. Pozdro. |
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-08, 19:34
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
|
|
|
 |
pawel1108
|
Wysłany: 2012-05-08, 21:10
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław
|
Mike83 napisał/a: | 2) RM Crystal Clear CP 160zl / l
3) RM Diamont Clear 150zl / l |
Kolego gdzie masz takÂą promocjĂŞ?
to ceny za sam klar,czy za komplet?chĂŞtnie kupiÂłbym w tych cenach
Pozdrawiam |
_________________ www.lakiernik-wroclaw.eu |
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-08, 22:04
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
Sorry to pomilka. Mialo byc tak:
1)sikkens-autoclear-plus-hs 160 zl / l
2) RM Crystal Clear CP 250 zl / l
3) RM Diamont Clear 150zl / l
Cene chyba za sam klar. Wiesz cos na ten temat? |
|
|
|
 |
pawel1108
|
Wysłany: 2012-05-08, 22:09
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław
|
Mike83 napisał/a: | 3) RM Diamont Clear 150zl / l |
to mnie dziwi,poniewaÂż ja pÂłacĂŞ za 1L kompletu prawie 300zÂł |
_________________ www.lakiernik-wroclaw.eu |
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-08, 22:22
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
|
|
|
 |
pawel1108
|
Wysłany: 2012-05-08, 22:38
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław
|
Mike83 napisał/a: | A to moze jakis inny Diamont jeszcze jest? |
jest baza konwencja Diamont a jeÂśli chodzi o bezbarwny to DIAMONDCLEAR CP jest tylko jeden i ja Ci go szczerze polecam |
_________________ www.lakiernik-wroclaw.eu |
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-08, 22:40
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
A czy baza jest koniecznia czy moze byc inna?
IMG_3836.JPG
|
 |
Plik ściągnięto 178 raz(y) 1.65 MB |
|
|
|
|
 |
pawel1108
|
Wysłany: 2012-05-08, 22:44
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław
|
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-08, 22:46
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
A co wiesz o Crystal Clear ? |
|
|
|
 |
pawel1108
|
Wysłany: 2012-05-08, 23:16
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław
|
nie wiem nic,nie uÂżywaÂłem,bo to klar do wygrzewania w kabinie a ja takiej nie mam |
_________________ www.lakiernik-wroclaw.eu |
|
|
|
 |
grzechoo2008
|
Wysłany: 2012-05-09, 22:58
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy Posty: 377 Skąd: kuj-pom
|
PaweÂł nie zapominaj jeszcze o lakierze Diamontop z RM |
|
|
|
 |
pawel1108
|
Wysłany: 2012-05-09, 23:38
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy Posty: 960 Skąd: WrocÂław
|
grzechoo2008 napisał/a: | Diamontop z RM |
jest tego trochĂŞ,ale co tu radziĂŚ,mi siĂŞ bĂŞdzie nim robiÂło super a ktoÂś inny powie,Âże lipa bo mu siĂŞ innym lepiej robi.KaÂżdy ma swĂłj typ,ilu lakiernikĂłw ,tyle opinii |
_________________ www.lakiernik-wroclaw.eu |
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-12, 21:26
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
Wybralem teraz Diamont Top. Za kilka dni pokaze wam zdjecie. |
|
|
|
 |
936
|
Wysłany: 2012-05-12, 22:15
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy Posty: 905
|
Bardzo przyjemny materiaÂł.... |
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-14, 20:32
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
Prosze bardzo. Ale ma troche cytrynĂŞ
IMG_3901.JPG
|
 |
Plik ściągnięto 215 raz(y) 1.64 MB |
IMG_3902.JPG
|
 |
Plik ściągnięto 276 raz(y) 1.76 MB |
IMG_3899.JPG
|
 |
Plik ściągnięto 202 raz(y) 1.62 MB |
IMG_3898.JPG
|
 |
Plik ściągnięto 251 raz(y) 1.58 MB |
|
|
|
|
 |
Chali68
|
Wysłany: 2012-05-14, 22:11
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
No i co w tym piĂŞknego,polakierowane super. Lecz wyglÂąda jak zwykÂły sam z ulicy i to jest ten twĂłj efekt? |
|
|
|
 |
Mike83
|
Wysłany: 2012-05-15, 17:35
|
0
|
|
|
Posty: 15
|
no bez dobrej rady nic z tego nie wyszlo. |
|
|
|
 |
Nokia
|
Wysłany: 2012-05-15, 17:50
|
0
|
|
|
:)

Pomógł: 8 razy Posty: 523 Skąd: Silesia City Center
|
DokÂładnie polakierowane fajnie, ale szaÂłu nie ma tego ktĂłry miaÂł rzekomo byĂŚ |
|
|
|
 |
gugun
|
Wysłany: 2012-05-15, 18:36
|
0
|
|
|


Pomógł: 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom
|
eeee dobrze jest |
|
|
|
 |
936
|
Wysłany: 2012-05-15, 20:03
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy Posty: 905
|
gugun napisał/a: | eeee dobrze jest |
...miĂŞsny jeÂż...
[ Dodano: 2012-05-16, 22:55 ]
Mike83 napisał/a: | no bez dobrej rady nic z tego nie wyszlo. |
Tak jak mĂłwisz... |
|
|
|