Cieniowanie. Co i jak?

Posty: 417

Marcin17Tbg

DoÂłÂączyÂł: 07 Sty 2006
Posty: 36
SkÂąd: Tarnobrzeg
WysÂłany: Wto Lut 21, 2006 2:30 pm Temat postu: Cieniowanie

Co i jak?

--------------------------------------------------------------------------------

Witam!
Na forum nie znalazÂłem dokÂładnego opisu tego zagadnienia wiĂŞc zaÂłoÂżyÂłem nowy temat. Interesuje mnie wszystko co jest zwiÂązane z cieniowaniem akryli i metalikĂłw, czyli od czego zaczÂąĂŚ i co po kolei robiĂŚ Âżeby Âładnie wyszÂło.

Prawdopodobnie bĂŞde malowaÂł maskĂŞ srebrnym metalikiem na ktĂłrej pojawiÂł siĂŞ odprysk o powierzchni okoÂło 1cm2, i chciaÂłbym to zrobiĂŚ dobrze WiĂŞc odpowiedzi mogÂą byĂŚ rĂłwnieÂż pod tym kÂątem.

Pozdrawiam Marcin

PowrĂłt do gĂłry

pyton79

DoÂłÂączyÂł: 09 Mar 2006
Posty: 2
SkÂąd: lodz
WysÂłany: Czw Mar 09, 2006 7:50 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

jesli chcesz sie wiecej dowiedziec napisz

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: PiÂą Mar 10, 2006 9:13 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Cieniwanie akryli
Element cieniowany podzieliĂŚ trzeba na 3 pola:
1pole -natrysk lakieru-zmatowane P800
2pole-miejsce cieniowania-zmatowane P1200-1500
3pole-koĂączÂące-dokÂładnie wypolerowane i przematowane wÂłĂłkninÂą micro fine
Lakier natryskujemy starajÂąc sie nie wchdziĂŚ warstwÂą na pole2,pozostawiajÂąc je dla odkurzu,po czym do brudnego pistoletu (z resztkami farby wlewamy rozpuszczalnik zaprawkowy (blending thinner),pierwszy natrysk kierujemy gdzieÂś na bok w celu peczyszczenia dyszy pistoletu,a nastĂŞpnie cienkimi warstwami przetryskujemy miejsce cieniowania (pole2)rozszerzajÂąc natrysk na boki przy kolejnych warstwach.OstatniÂą warstwĂŞ (3Âą) rozciÂągamy po caÂłym elemencie.Po wysuszeniu element naleÂży spolerowaĂŚ.
Ten schemat obowiÂązuje rĂłwnieÂż w przypadku baz.RadziÂł bym zakup za poÂśrednictwem pisma Lakiernik kisiÂąÂżki Lakiernictwo Samochodowe.Znajdziesz w niej duÂżo dokÂładniejsze opisy poszczegĂłlnych czynnoÂści,ale co jest najistotniejsze rysunki poglÂądowe uÂłatwiajÂące zrozumienie caÂłego zagadnienia.
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

looqasch

DoÂłÂączyÂł: 15 Lip 2005
Posty: 103
SkÂąd: Stary ZamoÂśĂŚ
WysÂłany: PiÂą Mar 10, 2006 7:41 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Jest kilka niejasnoÂści dla mnie
Cytat:
3pole-koĂączÂące-dokÂładnie wypolerowane i przematowane wÂłĂłkninÂą micro fine

Wypolerowane,... czym?? pastÂą matujÂącÂą? bo sÂłyszaÂłem teÂż coÂś takiego Âże FareclÂą G3

Cytat:
po czym do brudnego pistoletu (z resztkami farby.......)

Jak to rozumieĂŚ ? W pistolecie ma zostaĂŚ jakaÂś iloÂśĂŚ lakieru czy chodzi tylko o pozostaÂłoÂści na Âściankach zbiornika, dyszy itp ?

Cytat:
.........wlewamy rozpuszczalnik zaprawkowy (blending thinner)

Czy chodzi tu o ten rozpuszczalnik do zalewania rozkurzu na zaprawkach czy to cuÂś specjalnego do tego typu cieniowania ?
W ksiÂąÂżce jest to nazwane "mieszanka naprawcza".

I takie dodatkowe pyt.
KoĂączÂąc natrysk lakieru na 1 polu jak bardzo zrobiĂŚ odkurz na 2 pole.
Tak jak wyjdzie gdy normalnie "wyÂłÂączymy" pistolet czy jakoÂś wpryskaĂŚ na 2 pole aby rozkurz byÂł szerszy i bardziej stopniowo "wytracony kolor" ?

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Sob Mar 11, 2006 10:19 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Tak , moÂżna spokojnie spolerowaĂŚ G3,tylko trzeba potem umyĂŚ element detergentem z ciepÂłÂą woda i zmywaczem.
DokÂładnie tak,wystarcza resztki farby w pistolecie,chodzi o to Âżeby mieszanka miaÂła kolor i jednoczeÂśnie byÂła transparentna(caÂłkowity brak siÂły krycia).
DokÂładnie, rozpuszczalnik zaprawkowy,jest on na tyle agresywny Âże rozpuszcza starÂą powÂłokĂŞ ÂłÂączÂąc siĂŞ z niÂą na drodze chemicznej.
SposĂłb natrysku jest taki sam jak przy zaprawkach,w koĂącu cieniowanie to tez zaprawka tylko Âże XXL.
UmiejĂŞtnoÂśĂŚ " stopnowego wytracenia koloru"jest bardzo waÂżna w czasie cieniowania,tym bardziej Âże pierwsze 2e warstwy cieniowaĂŚ powinno siĂŞ w kierunku odwrotnym,czyli "z elementu", a nie " w elelment".
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

looqasch

DoÂłÂączyÂł: 15 Lip 2005
Posty: 103
SkÂąd: Stary ZamoÂśĂŚ
WysÂłany: Sob Mar 11, 2006 4:45 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Cytat:
UmiejĂŞtnoÂśĂŚ " stopniowego wytracenia koloru"jest bardzo waÂżna w czasie cieniowania,tym bardziej Âże pierwsze 2e warstwy cieniowaĂŚ powinno siĂŞ w kierunku odwrotnym,czyli "z elementu", a nie " w elelment".

Jeszcze nie prĂłbowaÂłem, to nie wiem......... jaka to rĂłÂżnica, Âże pierwsze 2 warstwy nanosiĂŚ z miejsca cieniowanego w kierunku miejsca naprawianego
To dotyczy tylko warstwy peÂłnego lakieru czy teÂż z resztkami ?
================================================
Przy kartach technicznych DuPonta jest coÂś takiego:

Dotyczy lakieru bezbarwnego ( ale chyba teÂż i akrylu) :

Przy zaprawce, moÂże byĂŚ zastosowana nastĂŞpujÂąca metoda nakÂładania bezbarwnego. JeÂśli naÂłoÂżenie bezbarwnego na oryginalne powierzchnie jest nieuniknione, odpowiednie „rozÂłoÂżenie siĂŞ” bezbarwnego moÂże byĂŚ osiÂągniĂŞte w nastĂŞpujÂący sposĂłb:

(1) NaÂłoÂżyĂŚ 1 warstwĂŞ lakieru na bazĂŞ i na powierzchniĂŞ wokĂłÂł zaprawki.
(2) NaÂłoÂżyĂŚ 2-gÂą warstwĂŞ lakieru, szerzej niÂż poprzedniÂą na powierzchniĂŞ wokĂłÂł zaprawki.
(3) DO WYBORU: rozcieĂączyĂŚ 1 czĂŞÂśĂŚ lakieru z 1 czĂŞÂściÂą rozp do cieniowania i naÂłoÂżyĂŚ 1 warstwĂŞ rozcieĂączonego lakieru na cieniowanÂą powierzchniĂŞ.
(4) Natychmiast naÂłoÂżyĂŚ czysty rozp. do cieniowania w miejsce „przejÂścia”.

Patrz rysunek w zaÂłÂączniku.

W pkt 3 jest Âże lakier mieszaĂŚ z rozpuszczalnikiem w stosunku 1:1

Cytat:
OstatniÂą warstwĂŞ (3Âą) rozciÂągamy po caÂłym elemencie.

Czystym rozpuszczalnikiem ? I dlaczego po caÂłym elemencie, nie wystarczyÂłoby tylko w miejscu cieniowania (tak jak na schemacie) ?

DomyÂślam siĂŞ, Âże polerowanie papierem (nawet 2500) nie wchodzi w grĂŞ. Warstwa lakieru w miejscu cieniowania jest bardzo cienka ...

Ostatnio zmieniony przez looqasch dnia Nie Mar 12, 2006 1:17 am, w caÂłoÂści zmieniany 1 raz

PowrĂłt do gĂłry

kamil
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Sob Mar 11, 2006 6:03 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

fifka ! a co twierdzisz o cieniowaniu jasnych metalikĂłw. srebrny, zÂłoty,platynowy itp.hej!

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Pon Mar 13, 2006 4:37 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Looqasch,opisaÂłem swoje wÂłasne doÂświadczenia,i jak pewnie Wiesz Âżycie z teoriÂą ma niewiele wspĂłlnego,a schematy sa po to by pĂłÂźniej w praktyce umieĂŚ siĂŞ posÂłuÂżyĂŚ materiaÂłem.
Dam Ci przykÂład:
OtĂłÂż postanowiÂłem pomalowaĂŚ panel Âśrodkowy w swojej maryÂśce w kolor budy,i nie chcÂąc matowaĂŚ powieÂżchni uÂżyÂłem do zmiĂŞkczenia tworzywa...............................................................................................
rozpuszczalnika do cieniowania(zaprawkowego).
Ten produkt jest po to tak wÂłaÂśnie skonstruowany by swoim agresywnym dziaÂłaniem "rozpuszczaÂł" powieÂżchniĂŞ lakieru ,bÂądÂź tworzywa,a dziĂŞki temu sam lakier jest "przyswajany " przez podÂłoÂże,oczywiÂście w bardzo cienkiej warstwie i coÂś takiego jak zaciek czy morka jest nieusuwalne.
MoÂżna "zgubiĂŚ" cieniowanie np w poÂłowie elementu i zapolerowaĂŚ odkurz,ale radziÂłbym mocno potrenowaĂŚ ten sposĂłb np na tylnych sÂłupkach.I to w najwĂŞÂższych miejscach.
Kamil.
Jasne metaliki,a szczegĂłlnie wszystkie podbarwione na zÂłoto ,seledynowo czy bÂłekitno naleÂżÂą do tych kolorkĂłw "ukochanych inaczej" mĂłwiÂąc grzecznie,do ich cieniowania nalerzy urzywaĂŚ Âżywic , chyba Âże ktoÂś jest aÂż tak daleko zaawansowany, i ma na tyle duÂżÂą praktykĂŞ Âże da sobie radĂŞ z cieniowaniem na "sucho", co jest moÂżliwe (sam to robiĂŞ) lecz jak napisaÂłem wymaga to praktyki i spokoju.
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

wojtas-k
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Pon Mar 13, 2006 6:16 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

fifka! jak Ci siĂŞ udaje wyrzuciĂŚ 'ukochany
' kolor bez pomocnikĂłw?

PowrĂłt do gĂłry

looqasch

DoÂłÂączyÂł: 15 Lip 2005
Posty: 103
SkÂąd: Stary ZamoÂśĂŚ
WysÂłany: Wto Mar 14, 2006 12:52 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Co to za Âżywice i jak stosowaĂŚ? O co pytaĂŚ w mieszalni. Na samochodzie mam DP i taki teÂż bĂŞdzie.

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Wto Mar 14, 2006 3:49 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

looqasch napisaÂł:
Co to za Âżywice i jak stosowaĂŚ? O co pytaĂŚ w mieszalni. Na samochodzie mam DP i taki teÂż bĂŞdzie.

Do cieniowania uÂżyj drugiej Âżywicy w recepturze czyli AB160 dla systemu C600.
RozcieĂącza siĂŞ jÂą tak samo jak bazĂŞ,i natryskuje na caÂłÂą powieÂżchniĂŞ naprawianÂą/cieniowanÂą,poczym wykonuje siĂŞ lakierowanie z cieniowaniem.Po wysuszeniu do brudnego pistoletu nalewamy resztĂŞ gotowej Âżywicy i tak jak opisywaÂłem wyÂżej, mixem przetryskuje siĂŞ strefĂŞ cieniowania.Pozwala to na lepsze optyczne wytracanie tzw "przejÂścia",i unikniĂŞcie tzw "chmury"w miejscu cieniowania.
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

looqasch

DoÂłÂączyÂł: 15 Lip 2005
Posty: 103
SkÂąd: Stary ZamoÂśĂŚ
WysÂłany: Sro Mar 15, 2006 5:38 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

A jak z ciÂśnieniem w miejscu cieniowania ?

Na tym drugim forum byÂło pisane kiedyÂś, Âżeby na miejsce cieniowania uÂżyĂŚ rozcieĂączonej bazy a dodatkowo zmniejszyĂŚ bardzo ciÂśnienie (metoda kropelkowa)

Czy w Twoim przykÂładzie chodzi o to samo ?

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 9:02 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

looqasch napisaÂł:
A jak z ciÂśnieniem w miejscu cieniowania ?

Na tym drugim forum byÂło pisane kiedyÂś, Âżeby na miejsce cieniowania uÂżyĂŚ rozcieĂączonej bazy a dodatkowo zmniejszyĂŚ bardzo ciÂśnienie (metoda kropelkowa)

Czy w Twoim przykÂładzie chodzi o to samo ?

Bzdura do kwadratu
NIE WOLNO KOMBINOWAĂ Z CIÂŚNIENIEM!!!!!!!!!!
StÂąd pĂłÂźniej kÂłopociki z kolorkami i popraweczki MetodÂą kropelkowÂą to siĂŞ AKATAR aplikuje
Zawsze stosĂłj przez caÂłe lakierowanie i cieniowanie , ciÂśnienie zalecane przez producenta lakieru.Np DuPont zaleca od 2,5 atm do 3,5atm,wiĂŞc nalepsze efekty osiÂągam lakierujÂąc na 3atm.
ÂŁapiesz oco chodzi?
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

wojtas-k
GoÂśĂŚ

WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 10:47 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

ZRĂB TO TAK ABY PO PRZETARCIU ÂŚCIERECZKÂĄ ANT.ST. NIE BYÂŁO NA NIEJ ODKURZU. FIFKA KAÂŻDY SYSTEM MA SWOJE CIÂŚNIENIA DO ODPOWIEDNICH PISTOLETĂW LAK. GDYBYM GTI POMALOWAÂŁ 3'5 ATM. TO MIAÂŁBYM WIĂCEJ PYÂŁU NIÂŻ LAKIERU NA ELEMEĂCIE, PRZY TYM ILE STRAT MATERIAÂŁU? PO TO SIĂ DODAJE WOLNIEJSZY ROZP BY TEMU ZAPOBIEC, A UZYSKAĂ ODPOWIEDNIÂĄ KROPLĂ BEZ PYÂŁU. I TU KOLEGA COÂŚ DOBRZE SÂŁYSZAÂŁ O TEJ KROPLI. I TO JEST WAÂŻNE NA OSTATNIEJ WARSTWIE BAZY. TE POD SPODEM TO SÂĄ TYLKO KRYJÂĄCE.POZDROWIONKA

PowrĂłt do gĂłry

andrew

DoÂłÂączyÂł: 11 Lut 2006
Posty: 179
SkÂąd: gdynia
WysÂłany: Czw Mar 16, 2006 1:14 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

odkurz jest zawsze
czy to malujesz 2 atm. czy teÂż aerografem na 1 atm. jest zawsze .
oczywistym jest ,Âże cisnienie i sposĂłb naÂłozenia ostatniej warstwy ma wpÂływ na wyglÂąd lakieru , dlatego zawsze powinno siĂŞ robiĂŚ to w sposĂłb powtarzalny - jak najbardziej usystematyzowany.
po to sa podane stopnie rozcieĂączania i ciÂśnienia robocze.
tam nie ma co kombinowac , rocieĂączĂŚ dodatkowo i zmieniaĂŚ ciÂśnienie.
najlepiej stosowac staÂłe ciÂśnienie przez caÂłe lakierowanie bazÂą .
jak ktoÂś bedzie malowal calaka ale na dwie komory w przeciÂągu dwĂłch dni to zajarzy czemu nie wolno tam grzebaĂŚ - tak samo jak zmieniaĂŚ iloÂści nakÂładanych warstw.

PowrĂłt do gĂłry

looqasch

DoÂłÂączyÂł: 15 Lip 2005
Posty: 103
SkÂąd: Stary ZamoÂśĂŚ
WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 2:38 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

To teraz powiedzcie jak trzymaĂŚ pistolet w stounku do elementu. Zawsze strumieĂą prostopadle a tylko oddalaĂŚ pistolet.
Czy tzw "zamiatanie mioteÂłkÂą" i skierowane w kierunku starego lakieru ?

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 2:46 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Z elementu cieniowanego w naprawiany,sek w tym by sobie wyrobiĂŚ nawyk pÂłynnego nacisku na spust,kaÂżdy ma swoje nawyki ,ja sobie wyrobiÂłem taki:
iglica odkrĂŞcona na maxa,miekkim naciskiem na spust regulujĂŞ iloÂśĂŚ farby,ktĂłra ma leciec z dyszy
_________________
KupiĂŞ motocykle i skutery po wypadkach,rĂłwnieÂż bez prawa rejestracji.
WiadomoÂści proszĂŞ na priv.

PowrĂłt do gĂłry

looqasch

DoÂłÂączyÂł: 15 Lip 2005
Posty: 103
SkÂąd: Stary ZamoÂśĂŚ
WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 5:33 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

ale sam kÂąt strumienia lakieru............ jaki ma byĂŚ ?

PowrĂłt do gĂłry

andrew

DoÂłÂączyÂł: 11 Lut 2006
Posty: 179
SkÂąd: gdynia
WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 5:58 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

zawsze prostopadle do powierzchni.
miaÂłem taki przypadek ,Âże kumpel na srebrnym jechaÂł bÂłotnik tylny w kombiaku normalnie , ale juÂż boki zderzaka ( zderzak malowany na stojaku) pod kÂątem i co?
rĂłÂżnica w kolorze -
ziarno uÂłoÂżyÂło siĂŞ pod kÂątem i w zaleznoÂści od kÂąta patrzenia widziaÂło siĂŞ lakier z "wÂłosem" lub pod "wÂłos".
czyli z jednej strony byÂł jasniejszy z drugiej ciemniejszy.
gÂłupi bÂład u czÂłowieka ktĂłry miaÂł dosyĂŚ duÂży staÂż i juÂż poprawka.

PowrĂłt do gĂłry

looqasch

DoÂłÂączyÂł: 15 Lip 2005
Posty: 103
SkÂąd: Stary ZamoÂśĂŚ
WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 6:37 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

I to samo dotyczy cieniowania ?

PowrĂłt do gĂłry

andrew

DoÂłÂączyÂł: 11 Lut 2006
Posty: 179
SkÂąd: gdynia
WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 6:49 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

przy cieniowaniu niemoÂżliwe.
ÂłapÂą trzeba machaĂŚ , nie ma tak wyĂŚwiĂŚonego palucha ktĂłry cynglem by pÂłynnie koĂączyÂł kaÂżde przejÂście.

PowrĂłt do gĂłry

wojtas
GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 10:26 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

co to znaczy machaĂŚ ÂłapÂą?

PowrĂłt do gĂłry

GoÂśĂŚ

WysÂłany: PiÂą Mar 17, 2006 10:30 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

chodzi o to , aby zrobiĂŚ dobre zeÂście z kolorom . trzeba tak jak z dziewczynÂą DELIKATNIE.?????????

PowrĂłt do gĂłry

Kubolec

DoÂłÂączyÂł: 15 Kwi 2006
Posty: 7
SkÂąd: MaÂłopolska
WysÂłany: Sob Kwi 15, 2006 10:56 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Panowie ja mam proÂśbe wytlumaczcie jeszcze raz cieniowanie tylko lakierow 2 komponentowych ,,baza i klar" co pokoleii z baza robic bo z klarem mniej wiecej wiem czytajac wasze wypowiedzi ale jak mozecie to powtĂłÂżcie dziĂŞki z gĂłry i jestem wdziĂŞczny
_________________
KUBOLEC

PowrĂłt do gĂłry

fifka

DoÂłÂączyÂł: 14 Lis 2005
Posty: 298
SkÂąd: otwock
WysÂłany: Sro Kwi 19, 2006 7:33 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Kubolec napisaÂł:
Panowie ja mam proÂśbe wytlumaczcie jeszcze raz cieniowanie tylko lakierow 2 komponentowych ,,baza i klar" co pokoleii z baza robic bo z klarem mniej wiecej wiem czytajac wasze wypowiedzi ale jak mozecie to powtĂłÂżcie dziĂŞki z gĂłry i jestem wdziĂŞczny

Sorki chÂłopie,ale przeczytaj ten wÂątek pomaÂłu i uwaÂżnie bo Masz tu wszystko dokÂładnie opisane

cieniowanie1an.jpg

Plik ściągnięto 17196 raz(y) 11.33 KB