Szukaj FAQ Album



Autor Wiadomość
stek
Wysłany: 2012-09-29, 19:29   
0
UP DOWN

Pomógł: 4 razy
Posty: 235
Skąd: ok krakĂłw
Witacie, ja tam swojÂą 4000RP lakieruje i nic podobnego nie zauwaÂżyÂłem, chÂłopy to jest tylko uszczelka! podatna na zuzycie lub uszkodzenie, jeÂśli sie problem pojawiÂł to zakupiĂŚ nowÂą ktĂłra nieduÂżo kosztuje i po problemie ,anie jojcyĂŚ jak by kto miaÂł przez to zostaĂŚ bankrutem. Pozdrawiam.
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2012-09-29, 19:44   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
gugun napisał/a:
z tego co sie dzisiaj przygladaÂłem gwint na rozpylaczu jest dosc ostry na samym koncu "przy samej uszczelce" wiec moze uszczelka podchodzi pod ten ostry gwint ktory ja najnormalniej w swiecie rozscina...


Ok.
Zgadzam siĂŞ w 1000%.

Z nitro te¿ siê zgadzam, biorê pod uwagê ka¿d¹ mo¿liwoœÌ.

Pierwsze odkrĂŞcenie, z ciekawoÂści po otwarciu paczki od ÂŁysego, i napotkaÂłem niezÂły opĂłr materii,,, czytaj dyszy rozpylacza.
Pó³ centymetra luŸnego obrotu i STOP.

ÂŁysy to nawiedzony koles pod wzgledem czystoÂści i pistol byÂł idealnie czysty.
Có¿, opór trzeba prze³amaÌ, no to sru,, posz³o i na dzieù dobry uszczelniacz trafiony - patrz foto powy¿ej. :shock:

Ale tak siê wci¹³ w gwint ¿e wiatru nie puœci³ i juz nigdy sie nie zblokowa³ i by³o ok, tylko ja chcia³em mieÌ ig³ê. Za³o¿y³em nowy.
Pomny doswiadczeĂą po zainstalowaniu uszczelniacza , wielokrotnie zakrecaÂłem i odkrĂŞcaÂłem rozpylacz i OK, peÂłnia szczĂŞÂścia. :spoko:
Kilka miesiecy pamiêta³em ¿e jest taka mo¿liwoœÌ i ¿e mo¿e siê znów zblokowaÌ (widzia³em ¿e na brakuj¹cej czêœci oparcia na skoku gwintu lekko sie poddaje i ugina z powodu braku podparcia) wiêc bez poœpiechu kontrolowa³em opór.
Jak byÂł opĂłr, to lekko nitro wpuÂściÂłem i zaraz schodziÂł.
Raz sie spieszyÂłem i byÂł opĂłr, mĂłwie,, hehe, bĂŞdzie lekki i zejdzie, bo przecieÂż nie mozliwe Âżeby sie skopaÂło.
No i skopaÂło sie.

Ewidentny brak podpory dla uszczelniacza na 360* obwodu rozpylacza.
Tam gdzie gwint przeskakuje jest miejsce w ktĂłrym brak podparcia dla uszczelniacza.
A Âże bardzo dobrze jest spasowany uszczelniacz z korpusem, to wiĂŞcej tÂłumaczyĂŚ nie muszĂŞ.
PROJEKTER napisał/a:
i druga sprawa .... JakoÂś nigdy tego nie sprawdzaÂłem bo nie przyszÂło mi to do gÂłowy ... ale czy przypadkiem dysze materiaÂłowe modeli 3000 i 4000 nie sÂą zamienne.


MoÂże nie rozumiemy siĂŞ, bo mĂłwimy o czymÂś innym.
Zobacz Robercie na foto.
To o tym elemencie pistoletu rozmawiamy.
PS.
Nie pasuje dysza materiaÂłowa z prostego powodu Âże 4000 ma juz na koĂącu uszczelnienie jak w modelu 100 a 3000 nie ma nic.
Fizycznie nie sprawdzaÂłem, bo i po co.

PS.2

Uszczelniacz rozpylacza jest wykonany z bardzo twardego plastiku, wyprofilowany w taki sposĂłb Âże odwrotne zaÂłoÂżenie powoduje uszkodzenie (tak myslĂŞ) przy pierwszej prĂłbie dokrĂŞcenia rozpylacza na korpus.

PS.3

Znam jedna osobĂŞ z forum profesjonalistĂłw co uszczelniacz ten wywaliÂła i robi bez, bo uszkodziÂł sie teÂż zaraz na poczatku.
StwierdziÂła ta osoba Âże nie jest potrzebny uszczelniacz i na to w pompie.


PROJEKTER napisał/a:
Tak powa¿nie ... to czemu nie zapyta³eœ o to w serwisie jednym, albo drugim - jak¹ maja pewnoœÌ ¿e taki problem siê ponownie nie pojawi gdy oni wezm¹ pistolet do odp³atnej naprawy


Fajnie Âże w koĂącu na powaÂżnie rozmawiamy.

Dlaczego nie zapytaÂłem?
Hmm, pewnie dlatego Âże usÂłyszaÂłem o skrobaniu pilnikiem zadzioru ktĂłry tam mam. :tak:
Dodaj do tego fakt Âże podstawowym tekstem serwisu jest... winny jest klient, to przy nastepnej reklamacji wykonania usÂługi serwisowej, usÂłyszaÂł bym taki wÂłaÂśnie tekst.
Prawda?

Na pewno nie umiem przykrĂŞcic prawidÂłowo dyszy rozpylacza.
Uzywam niewÂłaÂściwych (agresywnych) ÂśrodkĂłw chemicznych do czyszczenia pistoletu.
Ba, moÂże nawet zamaczam na noc w nitro,,, :sciana:

Ale wyobraÂź sobie Âże ja takie podejÂście nawet rozumiem.
Bo skÂąd oni w serwisie mogÂą wiedzieĂŚ Âże ja takich rzeczy nie robiĂŞ?

WiĂŞc sytuacja jest patowa.
Pistolet jest ÂŚWIETNY, ZAJEBISTY, ale wymaga jednej dodatkowej chwili uwagi podczas czynnoÂści obsÂługowych.

[ Dodano: 2012-09-29, 19:50 ]
stek napisał/a:
chÂłopy to jest tylko uszczelka! podatna na zuzycie lub uszkodzenie,


Ok.
ZuÂżyta rozumiem, uszkodzona od,,, ??? zuÂżycia, uzywania,,, rozumiem.
Uszkodzona przy odkrĂŞcaniu??
Sory, nie rozumiem.
Dodajmy do tego mojÂą czĂŞstotliwoÂśc uÂżywania saty - u mnie rok, a w aso 2 tygodnie.
2 razy na rok uszkadzam uszczelniacz, czyli... aso by musiaÂło mieĂŚ non stop zastĂŞpczy pistolet, lub paczkĂŞ uszczelniaczy na miesiÂąc.

stek, Zrozum.
Nie moÂże siĂŞ uszkadzaĂŚ narzĂŞdzie pracy przy zwykÂłym odkrĂŞcaniu elementĂłw wymagajÂących demontaÂżu i czyszczenia.

Czy ja tak duÂżo wymagam?
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

PROJEKTER
Wysłany: 2012-09-29, 21:36   
0
UP DOWN


Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
Krzysiu ... po rzetelnym przedstawieniu faktĂłw sÂądzĂŞ, Âże demonizujesz problem i wcale siĂŞ nie zdziwiĂŞ jak siĂŞ okaÂże Âże @Hometr i kaÂżdy kto zgÂłosi taki problem z uszczelkÂą jest sam sobie winien.

Kupujesz uÂżywany pistolet i od razu przy pierwszym zdjĂŞciu dyszy powietrznej niszczysz uszczelkĂŞ. ;)

Czemu wiêc dajesz do zrozumienia, ¿e to powtarzalny problem ? £ysy mia³ jeden z pierwszych wyprodukowanych modeli SATA 4000 ... to po pierwsze. Po drugie mo¿liwe, ¿e zrobi³ nie œwiadomie to co Ty przed uszkodzeniem jej powtórnie ... np dokrêci³ za mocno albo umy³ nitrem z³o¿y³ i zakrêci³. Uszczelka spêcznia³a zaczepi³a o ostry koniec gwintu szarpn¹³eœ i po niej.

Drugi raz robisz to te¿ w poœpiechu ... :tak: Mo¿e ten sam zbieg okolicznoœci , ale czyja to wina ? SATA i jej konstrukcji ? Przecie¿ masz ten pistolet masê czasu i lakierujesz codziennie i co dziennie go myjesz ? Nie opieraj swojej opinii i nie rozgrzeszaj siê tylko dlatego ¿e jeden, lub drugi lakiernik z którym masz kontakt pope³nia ten sam b³¹d.

OceĂą teraz na spokojnie reakcjĂŞ serwisu SATA. MoÂże wiedzÂą, Âże taki problem siĂŞ pojawia ... i co z tego skoro wiedzÂą teÂż Âże to wina uÂżytkownika ... Âże setki innych uÂżytkownikĂłw tego pistoletu nie ma takiego problemu :nie: Nie wydawaj za szybko wyrokĂłw bo oni raczej maja juÂż o tobie swojÂą opiniĂŞ ... jedno osobowy warsztat, facet siĂŞ ciska, guzik wie o profesjonalnym sprzĂŞcie SATA, do tego kupiÂł pistolet z drugiej rĂŞki za grosze ... Pa ! Spadaj na drzewo. :tak:

Sytuacja nie jest wcale patowa. Sytuacja jest normalna i pod kontrol¹ ka¿dego kto ma model 4000. Ten pistolet nie wymaga ¿adnej dodatkowej uwagi przy czynnoœciach obs³ugowych. Wystarczy, ¿e umyjesz go rozcieùczalnikiem do mycia pistoletów lakierniczych ... a nie zlewkami ró¿nych substancji chemicznych w acetonie zwanych popularnie NITREM , wystarczy ¿e odmuchasz go po umyciu jak nakazuj¹ zasady i za³o¿ysz uwa¿nie nakrêtkê dyszy powietrznej na korpus nie dokrêcaj¹c jej na chama.

Pamiêtaj jednak ¿e gigantyczna iloœÌ u¿ytkowników SATA 4000 nie ma takiego problemu ... mo¿e kilku z nich przez pospiech, nie dopatrzenie, nie uwagê, lub zwyk³¹ rutynê , zrobi sobie takiego samego psikusa ;)

Przypomnê ci mo¿e nasz spór o to czy wyci¹gaÌ iglicê przed wyjêciem dyszy materia³owej, czy tylko wciskaÌ spust. Twoim zdaniem to ¿adna ró¿nica ... a jednak :sciana: ... Jednak zdarza³y siê przypadki gdy ktoœ zapomnia³ wcisn¹Ì spust, a mia³ nawyk wyci¹gania dyszy materia³owej zaraz po zdjêciu nakrêtki dyszy powietrznej ... by³y te¿ takie gdy ktoœ poluzowa³ tyln¹ nakrêtkê i wcisn¹³ spust, a sprê¿yna zrobi³a swoje i czêœci rozlecia³y siê po lakierni ... W ka¿dym takim przypadku lakiernik by³ doœwiadczonym starym wyjadaczem. Mistrz z dyplomami ... sekunda nieuwagi i ju¿ ....

UpadÂła ci kiedyÂś dysza powietrzna, albo iglica na ziemiĂŞ przy myciu sprzĂŞtu ?

MyÂślisz jednak, Âże to Ciebie nie spotka ? ... a dlaczego nie ?... To jeden z najczĂŞstszych przypadkĂłw zniszczenia zestawu zaraz obok obrobienia kantĂłw nakrĂŞtki dyszy materiaÂłowej jakimÂś gĂłwnianym kluczem. PamiĂŞtaj Âże serwis ma swoje doÂświadczenia i wie jak wyglÂąda statystyka awarii i ich przyczyn.

PamiĂŞtasz moÂże spĂłr kolegi @LARE z jednym z UsherĂłw w sprawie rzekomo wadliwego fabrycznie gĂłwnianego pistoletu LARE EVO ?. PamiĂŞtasz te zapewnienia Âże kolego @X
zna siĂŞ na obsÂłudze i czyszczeniu pistoletu lakierniczego i wie co i jak bo miaÂł juÂż nie jeden ? ... pamiĂŞtasz moÂże zdjĂŞcia wklejone przez @Lare z naprawy tego niby bubla gdzie wyraÂźnie byÂło widaĂŚ jak zostaÂł skancerowany i zniszczony ?

Krzysiu ... twój problem jest odosobniony, a kolega @Homer pope³ni³ prawdopodobnie ten sam, lub bardzo podobny b³¹d w obs³udze. Obaj jednak siê wybielacie i szukacie winnego po stronie producenta. No sorry ... ale wygl¹da na to, ¿e inni u¿ytkownicy modelu SATA 4000 za bardzo was nie rozumiej¹ ... choÌ maj¹ ponoÌ ten sam wadliwy sprzêt ;) .

Czy jak zgÂłosi siĂŞ tu 100 osĂłb ktĂłrym pĂŞknie plastikowy kubek SATA to teÂż przyjmiemy Âże to wada fabryczna ... gĂłwniany sprzĂŞt i SATA wypuszcza bubel ... a potem wyrzygamy siĂŞ na serwisy producenta :shock: ... Czy moÂże na spokojnie przyjmiemy Âże to 100 przypadkĂłw gdy kubek spadÂł, lub zostaÂł uderzony i zwyczajnie jak kaÂżdy tego typu pojemnik siĂŞ poÂłamaÂł ? ZWYCZAJNIE ... bez dodatkowej filozofii produktu i oceny renomy producenta. Bez tekstĂłw Âże te w SICO sÂą niezniszczalne, a jak nawet zniszczalne to jednak ... 20 razy taĂąsze ? :spoko:
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 

936
Wysłany: 2012-09-29, 23:28   
0
UP DOWN

Pomógł: 4 razy
Posty: 905
WiĂŞc problem leÂży po stronie uÂżytkownika nie firmy !
Przyznaje gwint ma bardzo duÂży skok ale gdy ktoÂś nie opanuje emocji to na upartego przekrĂŞci uszcelkĂŞ.
Nawet DeVilbisa z drobnozwojnÂą nakrĂŞtkÂą rozpylacza nie jeden zniszczyÂł.
I co z tego ?
Ps. W pracy mam SATA 4000 RP Digital 1.3
Myje jÂą we wszystkich rozpusczalnikach mi dostĂŞpnych i nic..

-WODA Z KRANU (mycie po FERTANIE- kwas taninowy)
-NITRO
-FTALOWO KARBAMIDOWY
-POLIURETANOWY
-EPOXYDOWY
-SKANSOL
Chodzi bez zarzutu. (SICO spuchÂł po 1 dniu)
Pozdrawiam
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2012-09-30, 09:48   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
PROJEKTER napisał/a:
mo¿liwe, ¿e zrobi³ nie œwiadomie to co Ty przed uszkodzeniem jej powtórnie ... np dokrêci³ za mocno albo umy³ nitrem z³o¿y³ i zakrêci³. Uszczelka spêcznia³a zaczepi³a o ostry koniec gwintu szarpn¹³eœ i po niej.


Tego nie wiem.
Nie szÂło odkrĂŞciĂŚ dyszy rozpylacza, wiĂŞc trzeba byÂło siĂŞ trochĂŞ bardziej przyÂłoÂżyĂŚ niÂż normalnie.
PROJEKTER napisał/a:
Drugi raz robisz to teÂż w poÂśpiechu ...


Inaczej to ujmujÂąc robiĂŞ to normalnie, bo przyzwyczaiÂłem sie juz do mysli Âże jednak nie uszkadza sie uszczelka,,, widocznie tamta byÂła wadliwa (tak sobie mogÂłem mysleĂŚ)
Czyli nie kontrolujÂąc jak zachowa sie rozpylacz, po prostu go odkreciÂłem.
Lekkie opĂłr i zaraz zagladnaÂłem i.. juz uszczerbek na uszczelniaczu.

Przed skrĂŞceniem dmucham, chucham, przecieram, wycieram, daje na mszĂŞ co niedziele :roll:

MĂłwicie Âże za mocno skrĂŞcaĂŚ mogĂŞ.
SprawdzĂŞ cos to dopiszĂŞ.
936 napisał/a:
ale gdy ktoÂś nie opanuje emocji to na upartego przekrĂŞci uszcelkĂŞ.

Jakie emocje, bez przesady. :spoko:
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

936
Wysłany: 2012-09-30, 11:43   
0
UP DOWN

Pomógł: 4 razy
Posty: 905
Spoko.
Po prostu taka sytuacja mi te¿ siê przydarzy³a lecz nie dokrêci³em przez si³e i unikn¹³em uszkodzeù.
Zwracam teraz uwagĂŞ, Âżeby delikatnie siĂŞ nakrĂŞcaÂła i tyle.

Ps. KtoÂś to wymyÂśliÂł,Âżeby siĂŞ odkrĂŞcaÂło i dokrĂŞcaÂło na 1.5 obrotu to z takim skokiem gwintu dopasowac i uszczelnic tego perfekcyjniej siĂŞ nie daÂło, za te pieniÂądze.
Pewnie i poradzili by sobie inÂżynierowie i Helga z problemem ale ta giwera kosztowaÂłaby droÂżej, byÂłaby bardziej skomplikowana, wiĂŞc jakiÂś kompromis musieli wypracowac w celu ograniczenia kosztĂłw i czasu potrzebnego na czyszczenie i konserwacje przez lakiernika.
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2012-09-30, 12:15   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
936 napisał/a:
Zwracam teraz uwagĂŞ,

No wÂłaÂśnie.
Zacznij teraz zwracaÌ uwagê jak naciskasz przycisk pilota, jak zapinasz zamek b³yskawiczny w spodniach, jak w³¹czasz prze³¹cznik kierunkowskazów.
Itd, itp.......... czujesz to?

Nie moÂże tak byc aby przed postawieniem kroku zastanawiaĂŚ siĂŞ czy nie za mocnÂą stÂąpniesz.

Jest wada, jest rozwiÂązanie.
PrzyuwaÂż Âże rozpylacz uszczelnia siĂŞ z dysza materiaÂłowÂą - z jej koÂłnierzem.
Poprzez scisk, docisk,,, co wolisz.
A na uszczelniacz rozpylacza jest miejsce zaprojektowane zgodnie ze sztukÂą i myslÂą techniczna. Nigdy jej nie zgnieciesz i nie uszkodzisz poprzez dokrĂŞcanie.
To zwykÂłe uszczelnienie, trochĂŞ podatne na uszkodzenie.
Nic wielkiego, w innych pistoletach rozwiÂązane prosto i skutecznie.



Dobra.
Do rzeczy.

Uszczelnienie to nie powinno sie obracaĂŚ a zsuwaĂŚ.... prawda???
Ale tu jest problem, bo haczy o gwint rozpylacza i na si³ê jest przekrêcane.
Tak?

No to serwis miaÂł jednak racjĂŞ Âże pilnikiem potraktowaĂŚ chciaÂł mĂłj rozpylacz.
Prawda?
JoÂł... prawda.
Jak nie bedzie sie krĂŞciÂł lecz zsuwaÂł to nie bĂŞdzie niszczyÂł siĂŞ uszczelniacz i problemu nie bedzie.


DziekujĂŞ za uwage, biorĂŞ pilnik i do boju.

Robert co ty na to?
Problem z wprawianym w ruch obrotowy uszczelniaczem rozwiÂązany?
 

PROJEKTER
Wysłany: 2012-09-30, 12:54   
0
UP DOWN


Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
Ja to z tego wyÂłowie dwa aspekty ... ten o uwadze przy zapinaniu zamka w spodniach i przyciskach w pilocie :D .... i ten o dokrĂŞcaniu tzw "jednym pÂłynnym krĂłtkim ruchem".

W pierwszej sprawie weŸcie ³askawie pod uwagê to, ¿e czasy urz¹dzeù z g³êbokiej Rosji odpornych na zrzucanie po schodach to siê skoùczy³y 20 lat temu. Dziœ ju¿ nikt nie ukrywa w ¿adnym sektorze produkcji ¿e ¿ywotnoœÌ produktu jest precyzyjnie obliczona. Gwarancja na trzy lata oznacza ¿e w skrajnych warunkach gdzieœ na pustyni, czy w mrozie Arktyki coœ wytrzyma 3 lat i padnie. Gdy warunki s¹ mniej "ordynarne" to taki produkt wytrzymuje 6 czy 10 lat. Ja dwa lata temu wymieni³em pralkê któr¹ dosta³em w prezencie œlubnym. Wtedy hit hitów ... nowa pracowa³a 8 miesiêcy jak siê pierwszy raz popsu³a. Dziœ jest po trzeciej naprawie. Zmywarka po drugiej a ma trzy lata ... móg³bym tak wymieniaÌ i wymieniaÌ. Ka¿da z tych firm jest renomowana i ceniona. Co z tego ? .... musi z czegoœ ¿yÌ a produkt który wytrzyma 10 lat nie jest w ich interesie. Nie jest w niczyim interesie.

Tak to Krzysiu jest ... musisz bardzo uwaÂżaĂŚ na markowe narzĂŞdzi bo sÂą delikatne i drogie. Tego nie zmienisz nawet jak siĂŞ wypniesz na SATA i kupisz sobie IWATA lub DV ... co najwyÂżej bĂŞdzie gorzej ^^ .


Druga sprawa to te gwinty. ZwróÌcie uwagê ¿e to tendencja œwiatowa w pistoletach lakierniczych. Tak robi IWATA, DV, a nawet OPTIMA ( pó³ obrotu ) :

http://www.youtube.com/wa...feature=related

To nie dotyczy juÂż tylko dyszy powietrznej, ale teÂż tylnego mocowania sprĂŞÂżyny czy gĂłrnego kubka. Nie sÂądzĂŞ Âżeby konstruktorzy wrĂłcili do starego systemu gwintĂłw.

Co do przejechania korpusu SATA pilnikiem ... no có¿ Krzysiu to twój pistolet ... Je¿eli uwa¿asz ¿e taka przeróbka w czymœ go usprawni to kto ciê przed tym powstrzyma ?
Pamiêtaj ¿e ten problem nie jest powszechny. To nie wada. Mo¿e siê komuœ przytrafi ... ale to nie jest zasad¹ dla tego modelu. Jak faktycznie masz nietypowy korpus to go popraw i tak robisz to na w³asn¹ odpowiedzialnoœÌ. ;)
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2012-09-30, 14:33   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
PROJEKTER napisał/a:
Jak faktycznie masz nietypowy korpus


Robert.
Za maÂło wczytaÂłes sie w tekst.
ZrobiÂłem dokÂładnie to co mi serwis podpowiedziaÂł.
Tzn dokÂładnie tak powiedziaÂł... przyslij pan ten pistolet, podpiÂłujemy zadzior na gwincie tego rozpylacza co haczy o uszczelniacz.
DziekujĂŞ, to tyle, zrobiÂłem , dziaÂła, nie krĂŞci uszczelniaczem, nie uszkadza go.
Przy okazji foto zrobie.
Najmniejszy wkrĂŞtak w akcji i lekkie zaokraglenie krawĂŞdzi poczÂątku gwintu - cieniutki, ostry, szczÂątkowy.
Teraz okrÂągÂły.

PROJEKTER napisał/a:
musisz bardzo uwaÂżaĂŚ na markowe narzĂŞdzi bo sÂą delikatne i drogie.


Wystarczy je normalnie uzywaĂŚ.
Na nic nie trzeba uwaÂżaĂŚ.
JeÂśli narzĂŞdzie jest 100% bez wad.


A skoro serwis powiedziaÂł co wiedziaÂł, czyli podpiÂłujemy zadziora... to chyba doskonale w temacie zadziora byÂł obeznany.
DziĂŞkujĂŞ, nie mam wiecej pytaĂą o serwis i zadziora. :spoko:
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

PROJEKTER
Wysłany: 2012-09-30, 15:36   
0
UP DOWN


Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
No to siĂŞ cieszĂŞ, Âże kolejny temat na forum noszÂący znamiona Âświatowego problemu z renomowanÂą markÂą, zostaÂł pozytywnie rozwiÂązany bez koniecznoÂści rozpoczynania wojny na pistolety z FederacyjnÂą RepublikÂą Deutschlandu. :spoko:

Tylko tak przekornie spytam na koniec ;) .... Czy to trzeba byÂło wzywaĂŚ z otchÂłani piekieÂł i czeluÂści internetu kolesia @Projekter vel Robert.G co by takÂą sprawĂŞ proÂściutkÂą wyjaÂśniĂŚ i pozytywnie zakoĂączyĂŚ ??? :D ChoĂŚ koleÂś @Projekter napisaÂł bazujÂąc na swoich dotychczasowych doÂświadczeniach z forum :
Projekter napisał/a:
I taka uwaga ... na jakÂą cho lerĂŞ wy siĂŞ ze mnÂą spieracie ?

JeÂżeli od dawna wiadomo Âże :
gugun napisał/a:
@Projekter Ty to zawszesz znajdzie odpowiedz na kaÂżde pytanie ^^

.... i potem trzeba ÂświeciĂŚ oczami za takie teksty :
Lackdoctor napisał/a:
pier*olisz czasem..... i takÂą gadka tego nie zaczarujesz. WeÂź mnie nie przekonuj do jakiÂś dziwnych Twoich wydumek, bo szkoda czasu na cenzura.

i chowaÌ siê po k¹tach z g³upi¹ min¹ za takie wró¿by :
Homer S. napisał/a:
Zaraz siĂŞ odezwie @Projekter i bĂŞdzie udowadniaÂł Âże
-biaÂłe jest czarne i odwrotnie
-odwrĂłci kota ogonem (gÂłowÂą do siebie) :D
-na koniec puœci mg³ê w postaci wyk³adu na A4 gdzie po piêciu linijkach tekstu tak zacieniujê sprawê ¿e nikt nie bêdzie mia³ si³y doczytaÌ do koùca .

przypaliĂŚ buraka za przyklaskiwanie z gĂłry przegranej sprawie :
POLYKAR.PL napisał/a:
.... Zajebisty tekst :spoko:

jeÂżeli od kilku lat wiadomo powszechnie Âże ...
Homer S. napisał/a:
.... Jak kiedyÂś DiabeÂł :devil: mnie zapyta jakiego poleciÂł bym mu adwokata to bez mrugniĂŞcia okiem podam PROJEKTER tylko on :tak: ......

.... a wystarczy trochĂŞ rozsÂądku Âżeby nie byÂło problemĂłw :
stek napisał/a:
Witacie, ja tam swojÂą 4000RP lakieruje i nic podobnego nie zauwaÂżyÂłem, chÂłopy to jest tylko uszczelka! podatna na zuÂżycie lub uszkodzenie, jeÂśli siĂŞ problem pojawiÂł to zakupiĂŚ nowÂą ktĂłra nieduÂżo kosztuje i po problemie ,anie jojcyĂŚ jak by kto miaÂł przez to zostaĂŚ bankrutem. Pozdrawiam.

.... i Âżeby kaÂżdy Âświatowy problem z wielkim oszustwem i agresywnym bezczelnym chamstwem znanej cenione marki zakoĂączyĂŚ stwierdzeniem :
Lackdoctor napisał/a:

Wystarczy je normalnie uÂżywaĂŚ. Na nic nie trzeba uwaÂżaĂŚ. JeÂśli narzĂŞdzie jest 100% bez wad...... DziĂŞkujĂŞ, nie mam wiĂŞcej pytaĂą ..... :spoko:

Ja w zasadzie teÂż NIE MAM ! :spoko: .... wiec wracam .............. do piekÂła :twisted:
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 

Homer S. 
Wysłany: 2012-09-30, 15:57   
0
UP DOWN


Pomógł: 19 razy
Posty: 861
PROJEKTER napisał/a:
... i Âżeby kaÂżdy Âświatowy problem z wielkim oszustwem i agresywnym bezczelnym chamstwem znanej cenione marki zakoĂączyĂŚ stwierdzeniem :
Lackdoctor napisaÂł/a:

Wystarczy je normalnie uÂżywaĂŚ. Na nic nie trzeba uwaÂżaĂŚ. JeÂśli narzĂŞdzie jest 100% bez wad...... DziĂŞkujĂŞ, nie mam wiĂŞcej pytaĂą .....

Brakuje fragmentu po piÂłowaniu pilnikiem bĂŞdzie gut :spoko:
_________________

 

PROJEKTER
Wysłany: 2012-09-30, 16:08   
0
UP DOWN


Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
... a to juÂż tylko w tej LIMITOWANEJ WERSJI ktĂłrÂą zakupiliÂście sobie na allegro ^^ W pozostaÂłych 465 321 egzemplarzach modelu SATA 4000 ten problem nie wystĂŞpuje :spoko:
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 

POLYKAR.PL
[Usunięty]
Wysłany: 2012-09-30, 17:03   

PROJEKTER napisał/a:
przypaliĂŚ buraka za przyklaskiwanie z gĂłry przegranej sprawie


DÂżizas ... zdemaskowaÂł mnie .... :help:
Teraz juÂż tylko pozostaje mi honorowo popeÂłniĂŚ harakiri lub niehonorowo po prostu na sznurze siĂŞ obwiesiĂŚ lub utopiĂŚ ( ze sznura juÂż nie korzystajÂąc ) ... :help:

A w temacie : wiadomo przecieÂż , Âże choĂŚ producenci znani i cenieni ... sÂłowo honoru w biznesie czy renoma producenta sÂą juÂż dziÂś niewiele warte.

I przyklaskujÂąc w Âłapki temu stwierdzeniu pozdrawiam wszystkich :spoko:
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2012-09-30, 17:43   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
PROJEKTER napisał/a:
W pozostaÂłych 465 321 egzemplarzach modelu SATA 4000 ten problem nie wystĂŞpuje

A pierwsze sÂłowa serwisu to... prosze przysÂłaĂŚ, zadzior trzeba zjechac pilnikiem :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[ Dodano: 2012-09-30, 17:46 ]
PROJEKTER,
Nic siĂŞ nie martw.
Sico ma podobne problemy. :tak:
TeÂż trzeba zadziory poprawiĂŚ po obrĂłbce fabrycznej.
 

PROJEKTER
Wysłany: 2012-09-30, 19:38   
0
UP DOWN


Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
aaaachchchhchhc ..... nudy pany nudy ^^ .... MoÂże przypomnĂŞ Âże w awanturach na internetowym forum teÂż jestem zaje bisty .... przynajmniej bĂŞdzie ciekawiej ? :D :D :D
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 

936
Wysłany: 2012-09-30, 20:05   
0
UP DOWN

Pomógł: 4 razy
Posty: 905
i czym siĂŞ szczycisz Panie PROJEKTER, Âże masz prÂąd w domu ? ^^
Pozdrawiam
 

hematol 
Wysłany: 2012-09-30, 21:42   
0
UP DOWN


Pomógł: 11 razy
Posty: 1007
Skąd: ÂŚlÂąsk
jaki pistolet wybraĂŚ ,taĂąszy http://moto.allegro.pl/pi...2661823239.html czy jednak ryzykowaĂŚ satĂŞ 4000..... ^^
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2012-09-30, 21:57   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
hematol napisał/a:
jaki pistolet wybraĂŚ ,taĂąszy http://moto.allegro.pl/pi...2661823239.html

Ale to hvlp na odkurzacz jest.
SyrenkĂŞ 104 za komuny mĂłj tato malowaÂł.
Hehhe, lakiernik jestem z pokolenia na pokolenie :x:
Tyle Âże po czasie wszystko zeszÂło :/
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

hematol 
Wysłany: 2012-09-30, 22:02   
0
UP DOWN


Pomógł: 11 razy
Posty: 1007
Skąd: ÂŚlÂąsk
Cytat:
Ale to hvlp na odkurzacz jest.
^^ ^^
ciekawe gdzie mo¿na do tego dokupiÌ "miot³ê"? ^^ ^^
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2012-09-30, 22:06   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
hematol,
Gdzie dokupisz dzis odkurzacz z wyjsciem na rurĂŞ??????????????????????
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

hematol 
Wysłany: 2012-09-30, 22:14   
0
UP DOWN


Pomógł: 11 razy
Posty: 1007
Skąd: ÂŚlÂąsk
Cytat:
Gdzie dokupisz dzis odkurzacz z wyjsciem na rurĂŞ??????????????????????

no fakt,nie pomyÂślaleÂłem,ale malowaÂłem kiedyÂś takim odkurzaczem na balkonie w bloku bak do Rometa renolakiem i gdyby nie Âśmieci w worku odkurzacza to prawie by nie byÂło wtrÂąceĂą! :cool:
 

Robertlodz09 
Wysłany: 2012-10-01, 09:34   
0
UP DOWN


Pomógł: 61 razy
Posty: 3387
Skąd: ÂŁĂłdÂż
Lackdoctor napisał/a:
Gdzie dokupisz dzis odkurzacz z wyjsciem na rurĂŞ???

Takie "kompresory" ;) mo¿na jeszcze spotkaÌ na ró¿nego rodzaju bazarach czy "pchlich targach" :tak: Nawet na Auto-gie³dzie w £odzi czasami s¹ wystawiane na stoiskach z tzw. "œmieciami" :tak: :D
Pozdrawiam! :spoko:
 

Homer S. 
Wysłany: 2012-10-01, 16:29   
0
UP DOWN


Pomógł: 19 razy
Posty: 861
Pomimo ,,przedmuchĂłw,, tak wyglÂąda miotÂła
Sata Jet 4000RP 1.2 odleg³oœÌ od karty 16cm :!: dysza materia³owa na 1/2 ciœnienie 2.0Bar
ZdjĂŞcia sÂłabe bo z komĂłry i dokÂładnie nie widaĂŚ wysokoÂści nanoszonej bazy jest to 29cm :spoko:
Baza rozk³ada siê idealnie tak samo na górze ,dole i na œrodku w jednakowej iloœci ca³oœÌ zamyka siê w kszta³t prostok¹ta .

01102012409.jpg
Plik ściągnięto 103 raz(y) 716.69 KB

_________________

 

Robertlodz09 
Wysłany: 2012-10-01, 23:15   
0
UP DOWN


Pomógł: 61 razy
Posty: 3387
Skąd: ÂŁĂłdÂż
Homer S. napisał/a:
tak wyglÂąda miotÂła

Kolego Homer ,co ty robisz...... ;) po co pokazujesz ludziom co potrafi Sata jet 4000 RP :D
lepiej chyba Âżeby inni "myÂśleli" Âże ich Sricosy ,Srauritie ,Fobsrosy i inne "cacka z chin" ..... sÂą zaje..fajne na "tym Âświecie" i .... najlepiej "malujÂą" ^^ :D
No ..... prawie jak Sata ;) :spoko: a kosztujÂą ..... tak niewiele :rotfl: :D ....coÂś koÂło 100zÂł ;) :spoko:
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2012-10-03, 15:38   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
Homer S. napisał/a:
Brakuje fragmentu po piÂłowaniu pilnikiem bĂŞdzie gut

Tu widaĂŚ co lekko zaokrÂągliÂłem.
Ten gwint szczatkowy, ktĂłry szarpaÂł i wbijaÂł sie w uszczelniacz - jego stan teÂż widaĂŚ na fotce.
PostrzĂŞpiony i poÂścinany.
https://picasaweb.google.com/116720131614707624098/Sata?authkey=Gv1sRgCPfwsNjI4PCFCA#5795075815405378338
 

Homer S. 
Wysłany: 2012-10-03, 15:59   
0
UP DOWN


Pomógł: 19 razy
Posty: 861
U mnie teÂż ten gwint jest ostry ale mam inny plan. W tzw. miĂŞdzy czasie chcĂŞ zrobiĂŚ oring ze sprĂŞÂżystego drutu coÂś jak 1 struna z gitary .Jak bym to umieÂściÂł przed uszczelkÂą i nie bĂŞdzie kolidowaĂŚ z korpusem to opatentujĂŞ i Sata bĂŞdzie mi pÂłaciĂŚ ^^ . No na razie jest to w formie pomysÂłu ale jak by co to byÂłem pierwszy :)
_________________

 

diablo74 
Wysłany: 2012-10-03, 20:50   
0
UP DOWN

Pomógł: 7 razy
Posty: 600
Homer S. napisał/a:
U mnie teÂż ten gwint jest ostry

U mnie teÂż ale jeszcze nic siĂŞ nie spiepszyÂło :x:
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2012-10-03, 21:31   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
Jak widzicie to mĂłj juz nie ma ostrych krawĂŞdzi.
Nic specjalnego nie musiaÂłem tam robic.
Lekko tylko wkrĂŞtakiem potraktowaÂłem koniec gwintu.
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

diablo74 
Wysłany: 2012-10-03, 22:24   
0
UP DOWN

Pomógł: 7 razy
Posty: 600
na razie nic nie ruszam a jakby co to gdzie moÂżna kupiĂŚ takÂą uszczelkĂŞ? :?: :idea:
 

Robertlodz09 
Wysłany: 2012-10-04, 08:28   
0
UP DOWN


Pomógł: 61 razy
Posty: 3387
Skąd: ÂŁĂłdÂż
diablo74 napisał/a:
gdzie moÂżna kupiĂŚ takÂą uszczelkĂŞ?

W serwisie Sata ,ten z ktĂłrego ja korzystam to
firma FAMA Pabianice tel. 42 215 70 55
 

g_marker 
Wysłany: 2012-12-05, 21:47   
0
UP DOWN
Crazy_Peon

Posty: 88
To faktycznil³e wada tego pistoletu, posiadam taki, gwint jest du¿o krótszy ni¿ 3000 gdzie nie mam problemu od 2 lat. W sacie 4000 dmuchanie na rêkê pojawi³o siê po pó³ roku od kupna u przedstawiciela saty itd..... Dbanie o czystoœÌ wzros³o.
Zamiast dbaÌ o komfort pracy postanowili na czystoœÌ, moim zdaniem to jest do bani, jak coœ jest super to po co to zmienili :| postów cenzura³ki monciciela to lepiej nie czytaÌ bo to spec od wiatraków. Omijam posty. Niech wiatrownie stawia.



Zachowali by rozpylacz z gwintem od 3000 i byÂło by oki, ale kto siĂŞ przyzna :|
I ktĂłry lakiernik siĂŞ szarpie z gwintami myÂślĂŞ Âże Âżaden , a juÂż nie ten co zapÂłaciÂł tyle z gun, traktuje go jak boga i odkrĂŞca gÂłowicĂŞ przez szmatĂŞ.
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2012-12-05, 22:34   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
PROJEKTER napisał/a:
W modelu SATA 4000 ten problem nie wystĂŞpuje

Buhahahaha.
g_marker napisał/a:
To faktycznie wada tego pistoletu,

Zgadnijmy jakie stanowisko zajmie Robert, analityk nasz ulubiony. :help:

Z mankamentĂłw sata bardzo mi sie podobajÂą wady fabryczne tego nieszczĂŞÂśliwie zaprojektowanego elementu uszczelniajÂącego i pĂŞkajÂące pokrywki kubkĂłw.
WiĂŞcej wad nie spotkaÂłem, ale za krĂłtko mam te pistolety :rotfl:
Co to trzy lata?
Nic przy bezawaryjnym sico co po 5 latach polegÂło pod strzaÂłem z mÂłotka.
ZepsuĂŚ siĂŞ nie chciaÂło, , , moÂże za maÂło kosztowaÂło i serwisu nie miaÂło, wiec zrobili tak aby sie nie psuÂło. ;P
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

PROJEKTER
Wysłany: 2012-12-05, 22:41   
0
UP DOWN


Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
To kup sobie SICO. Dziwne to jest tylko to Âże ta niby fabryczna wada dopada tylko tych co gĂłwno wiedzÂą o pistoletach ... ciekawe co ? ;)
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 

g_marker 
Wysłany: 2012-12-05, 23:18   
0
UP DOWN
Crazy_Peon

Posty: 88
krótszy gwint wiêc zanieczyszczenia siê szybciej kumuluj¹, na zdrowy rozum to proste, mo¿e i in¿ynierom chodzi³o o p³ynn¹ regulacjê, (pion poziom) bez sensowne, ale dla pana od wiatraków zbêdne to informacjê, komfort pracy ukrócony kosztem mycia i zniszczeniem uszczelki bzdura, i irytuje mnie jak siê nie wypowiada lakiernik, ale goœÌ od wiatraków sklepowych, jest on durniem przecie¿ na tym nie pracuje i to absolutnym durniem, mówi¹c o czymœ na czym nie pracuje, porównuj¹c to jak nasz in¿ynier mówi, po co kupowaÌ odkurzacz na worki jednorazowe jak mo¿na dobrze wytrzepaÌ stary parciany, to idiotyzm to ma zarabiaÌ na siebie i dawaÌ korzyœci, wiêc id¹c tym tropem kolegi jak masz zak³ad i kilka aut jesteœ gównem. Tak nie jest i tak nie bêdzie :) Nie od razu kraków zbudowano coœ im siê uda³o coœ nie :) krótki gwint nie poszed³ za bo zrywa uszczelkê, z normalnym u¿ytkowaniem, irytuje mnie to jak ktoœ siê wypowiada a nie przedstawia efektów swoich prac. popiszê siê niech dalej dyskutuje inaczej to tylko be³kot.
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2012-12-05, 23:49   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
PROJEKTER napisał/a:
To kup sobie SICO.


Sam se kup. ;)

PROJEKTER napisał/a:
Dziwne to jest tylko to Âże ta niby fabryczna wada

Heh.
Oficjalnie jesteÂś bÂłazen a nieoficjalnie cicho i pod dywan wszystkie awarie saty zamiatasz.
Idz do polityki, tam bĂŞdziesz lepszy niÂż prezes i Donek razem wzieci a ja spakujĂŞ walizeczki i ucieknĂŞ jako pierwszy zanim zgasisz ÂświatÂło w kraju twierdzac Âże po ciemku mniej widaĂŚ przekrĂŞtĂłw.
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

PROJEKTER
Wysłany: 2012-12-06, 00:58   
0
UP DOWN


Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
Lackdoctor napisał/a:
.... a ja spakujĂŞ walizeczki i ucieknĂŞ jako pierwszy zanim zgasisz ÂświatÂło

.... a poszoÂł won ... jednego gĂłw nozjada i kolejnej gĂłw nianej nory zawsze mniej :spoko:

Lackdoctor napisał/a:
Oficjalnie jesteÂś bÂłazen a nieoficjalnie cicho i pod dywan wszystkie awarie saty zamiatasz.

Jakbyœ tak jak JA dostawa³ 3 000 EUR miesiêcznie za promocjê wyrobów SATA na forum, te¿ byœ la³ na ka¿dego Dzika z nory któremu siê ubzdura³a jakaœ wada fabryczna. Za œwi¹teczn¹ premiê z SATA mogê nawet narysowaÌ ci jak dzia³a pistolet grawitacyjny ^^ . Na przysz³oœÌ nie mocz dyszy z uszczelk¹ w nitro, nie skub jej œrubokrêtem i nie dokrêcaj w imadle, a pos³u¿ ci latami. Nic nie poradzê na to ¿e nie masz pojêcia jak umyÌ pistolet i go potem posk³adaÌ. Mo¿e œci¹gnij sobie film ze strony producenta ? :x:

Zdaje siĂŞ, Âże serwis SATA dobitnie ci wyjaÂśniÂł ÂżebyÂś spadaÂł na bambus ze swojÂą reklamacjÂą i spostrzeÂżeniami ;) Nie o tym jest przypadkiem ten temat i posty powyÂżej ? Niczyje stanowisko nie ulegÂło tu zmianie ... po za twoim nowym przebÂłyskiem mĂłzgowym. Nic siĂŞ nie zmieniÂło. Nadal jesteÂś na liÂście tych olewanych, ktĂłrych opinie producent i serwis ma w odbycie ... internetowy czynniku opiniotwĂłrczy ^^ .
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 

hamir 
Wysłany: 2012-12-06, 01:38   
0
UP DOWN

Pomógł: 4 razy
Posty: 754
Skąd: Astana
z innej beczki,u mnie w rp po paru elementach zaczal przepuszczac oring w pokretle przy regulacji cisnienia,to wada czy pecha mialem,serwis stwierdzil ze niemieli przypadku takiego na gwarancji..?
 

PROJEKTER
Wysłany: 2012-12-06, 03:27   
0
UP DOWN


Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
g_marker napisał/a:
krótszy gwint wiêc zanieczyszczenia siê szybciej kumuluj¹, na zdrowy rozum to proste, mo¿e i in¿ynierom chodzi³o o p³ynn¹ regulacjê, (pion poziom) bez sensowne, ale dla pana od wiatraków zbêdne to informacjê, komfort pracy ukrócony kosztem mycia i zniszczeniem uszczelki bzdura, i irytuje mnie jak siê nie wypowiada lakiernik, ale goœÌ od wiatraków sklepowych, jest on durniem przecie¿ na tym nie pracuje i to absolutnym durniem, mówi¹c o czymœ na czym nie pracuje, porównuj¹c to jak nasz in¿ynier mówi, po co kupowaÌ odkurzacz na worki jednorazowe jak mo¿na dobrze wytrzepaÌ stary parciany, to idiotyzm to ma zarabiaÌ na siebie i dawaÌ korzyœci, wiêc id¹c krótki gwint nie poszed³ za bo zrywa uszczelkê, z normalnym u¿ytkowaniem,

irytuje mnie to jak ktoÂś siĂŞ wypowiada a nie przedstawia efektĂłw swoich prac. popiszĂŞ siĂŞ niech dalej dyskutuje inaczej to tylko beÂłkot.


Ty Pajacyk ^^ a to twĂłj poÂścik cwaniaczku – specjalisto od pistoletĂłw :

g_marker napisał/a:
jestem lakiernikiem meblowym duÂżo dĂŞbu ale lakier na meble poÂłysk front i audi q7 to to audi to jest dno staĂą przy takich swoich frontach w kuchni a przy takim audi, moim zdaniem to audi to jest mora za morÂą jak pisaÂł to nasz przyjaciel projekter, moÂże i ma wiadomoÂści o przepustowoÂści silnikĂłw mocy kabin filtrĂłw itd...... ale to nie ma nic do rzecz .... i gĂł wno prawdÂą jest Âże speedwayem pomalujesz gorzej nie, tylko siĂŞ tak nie umĂŞczysz, a pistolety iwaty sÂą dobre do bejcowania,

samochodziarze robi¹ tak ¿e maj¹ klocek twardy 1500 wycinaj¹ tym szajs w ruchach wzd³u¿ czyli robi¹ krzy¿yk potem na mokro papier p2000 podwijaj¹ rogi ¿eby nie haczyÌ kantem papieru rozszlifofuj¹ i polerka punktowa ale to jest mora, front meblowy poliestrem do samochodu ma s³ab¹ jakoœÌ w sensie ten lakier na samochodzie to mora i dno weŸ front z kuchni i porównaj :)


:D :D :D @g_marker kompletnie nie zdajesz sobie sprawy jakie Ty gÂłupie rzeczy piszesz w necie. Przyznaje siĂŞ. Mam Cie za kompletnego durnia i do tego z zerowym doÂświadczeniem lakierniczym. Moja wina Âże czytaÂłem twoje durne wypowiedzi.

Koleœ wbij sobie do pecynki ¿e nie ma nic ³atwiejszego jak polakierowanie formatek MDF poliuretanem klasy solid ... zarówno na mat pó³mat jak i po³ysk ... podobnie z fornirem ... zarówno na wysoki po³ysk jak i mat. Polakierowanie samochodu w kolorze zmienno optycznym i zachowaniem zgodnoœci wzornika to najwy¿szy pu³ap jakoœci pow³oki dekoracyjnej. Kompletnie nie masz pojêcia do czego s¹ konkretne pistolety lakiernicze i dlaczego refinish wymaga specjalnych pistoletów i g³owic .... ale spoko ... mamy czas :D

Uwielbiam zarozumiaÂłych durniĂłw ... hi hi hi SzczegĂłnie tych co zeÂżarli Âżeby na lakiernictwie. ^^ Ci przez swoje zarozumialstwo zawsze wychodzÂą na najwiĂŞkszych przygÂłupĂłw. JeÂżeli tylko nie wymiĂŞkniesz cwaniaczku i nie spie przysz do jakieÂś dziury to za kilka tygodni okaÂże siĂŞ Âże gĂłwno wiesz o lakiernictwie, pistoletach, lakierach, materiaÂłach, polerowaniu i sprzĂŞcie ... i to nie wchodzÂąc nawet do tematĂłw branÂży refinishu bo tu bez mojego udziaÂłu niektĂłrzy zabijÂą Âśmiechem za to co wypisujesz ^^

Chcesz siĂŞ opisaĂŚ swojÂą praktycznÂą widzÂą na tym forum ? OK :D ... Tylko proÂśba durniu trzymaj sie tematĂłw. Tam gdzie o pistoletach to o pistoletach ... chcesz na temat malowania mebli to jest tu temat o MDF.

Ale bĂŞdzie zabawa :D ... Na forum zawitaÂł nowy wsiowy dureĂą do kopania po dupie ... hi hi hi. Szkoda pajacu Âże nie odpowiedziaÂłeÂś wtedy na to :

projekter napisał/a:
Witam ! .... choÌ ju¿ na wstêpie powinienem napisaÌ .... Ja pier dziele JAKIE TU S¥ BZDURY ? Was Panowie zostawiÌ bez opieki na kilka miesiêcy ( pó³ roku ) i macie na w³asnym forum kilkanaœcie bzdurnych postów ... a dyskusje toczycie w iœcie dyletanckim stylu. Czemu nie sprawdzacie w Internecie danych ? Dlaczego nie czytacie informacji zamieszczanych na innych portalach ? To nieodpowiedzialne zajmowaÌ zdecydowane stanowisko w kwestii technicznej gdy nie ma siê o tym bladego pojêcia.


Natychmiast wychodzi siê na "Internetowego Durnia" i a¿ ¿al ¿e mo¿na tu u¿ywaÌ pseudonimów, a nie nazwisk ze zdjêciem. Mo¿e to by czasami powstrzyma³o nie których przez pisaniem pier dó³ i wprowadzeniem innych w b³¹d. Zawsze uwa¿a³em ¿e bran¿owe forum to miejsce na wymianê doœwiadczeù i informacji zawodowych, i ktoœ z administracja czuwa nad tym ¿eby têpiÌ mity i ludowe podania. Jak nie administracja to przynajmniej ci bardziej doœwiadczeni u¿ytkownicy portalu. le siê dzieje jak bzdury i nierzetelne dane zalewaj¹ publiczn¹ przestrzeù w danej bran¿y.

Najwiêcej uwag mam do postów kolegi @g_marker. Jak uczestniczysz kolego w tym forum zapraszam ponownie do tego tematu. ( profesjonalny pistolet ) Nawy pisywa³eœ trochê pier dó³. Wracaj bêdziesz to teraz prostowa³. Chêtnie ci wyjaœniê punkt po punkcie dlaczego kompletnie nie kapujesz co napisa³eœ ... o IWATA i lakierowaniu tego co podobno malujesz od wielu lat, ale wola³bym ¿ebyœ przy tym by³. Tak bêdzie uczciwiej ! Przekonasz siê ¿e mo¿na ca³e zawodowe ¿ycie spêdziÌ na lakierni i guzik wiedzieÌ o tym co siê faktycznie robi


dla niewtajemniczonych : http://www.e-manta.eu/for...r=asc&start=300

Za jedno "szacun" ... Cenie ludzi ktĂłrzy nie zmieniajÂą pseudonimu gdy poruszajÂą siĂŞ w necie. To mÂądra i odpowiedzialna cecha. Niestety raczej dla mÂądrych i odpowiedzialnych ludzi. Przepraszam wiĂŞc z gĂłry g_marker za to Âże jak skopie ciĂŞ TU ... to odbije siĂŞ to echem gdzie indziej. Sorry dyletancie ^^
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2012-12-06, 06:52   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
hamir napisał/a:
serwis stwierdzil ze niemieli przypadku takiego na gwarancji..?

ÂŚwiĂŞte sÂłowa.
Jak brat brata Roberta - niee, pierwsza awaria, nie byÂło takiego przypadku, brak awarii pistoletĂłw , , , buhaha nudzimy sie w serwisie.
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

hamir 
Wysłany: 2012-12-06, 07:36   
0
UP DOWN

Pomógł: 4 razy
Posty: 754
Skąd: Astana
o moj drogi :) z tym nieszczelnym oryngiem to nie taka byla prosta sprawa ;)posta napisalem baaardzo ogolnie,czekajac na reakcje innych urzytkownikow tematu...chyba sie domyslasz kogo ;) .jak dostane przyzwolenie to rozwine temat :)
 

gugun 
Wysłany: 2012-12-06, 10:26   
0
UP DOWN



Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
hamir napisał/a:
.jak dostane przyzwolenie to rozwine temat
to rozwin bo mi sico placi 4k euro za promocje wiec moze pozbedziemy sie saty na dobre :D
 
 

gugun 
Wysłany: 2012-12-06, 10:26   
0
UP DOWN



Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
hamir napisał/a:
.jak dostane przyzwolenie to rozwine temat
to rozwin bo mi sico placi 4k euro za promocje wiec moze pozbedziemy sie saty na dobre :D
 
 

PROJEKTER
Wysłany: 2012-12-06, 11:06   
0
UP DOWN


Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
hamir napisał/a:
o moj drogi :) z tym nieszczelnym oryngiem to nie taka byla prosta sprawa ;)posta napisalem baaardzo ogolnie,czekajac na reakcje innych urzytkownikow tematu...chyba sie domyslasz kogo ;) .jak dostane przyzwolenie to rozwine temat :)


AleÂż Panowie ... Ja sprzedaÂłem jednÂą SATA 4000 RP waszemu koledze na forum i jest ona OK. Sam mam dwie RP + HVLP. Ja nie mam z nimi problemĂłw, Nie majÂą wad ukrytych i otwartych ... a tym co piszÂą ludzie na forum o pistoletach to akurat Âśrednio siĂŞ przejmuje kierujÂąc siĂŞ zasadÂą "nie zobaczĂŞ nie uwierzĂŞ". ;) Jak zobaczĂŞ wadĂŞ to jeszcze za niÂą jest przyczyna. W 90 % przypadkĂłw to wina uÂżytkownika, czy mu siĂŞ to podoba czy nie i czy to SATA czy Srata ;)

Macie negatywne opinie o SATA - Piszcie. Kto ma was powstrzymaĂŚ ... JA ? ... No nie przesadzajcie ^^ ^^ ^^ .KaÂżdy jednak odpowiada za swoje posty i albo wychodzi z niego specjalista, albo kompletny gÂłupiec. Ja nie pracuje dla SATA. MaÂło tego ...akurat w ostatnich miesiÂącach bliÂżej mi sercem do WS400 IWATA i OPTIMY TRIFITY ( ktĂłra jest wysokociÂśnieniowa ) niÂż do SATA ktĂłrÂą znam na wylot, aÂż do znudzenia ^^ .

ZastanĂłwcie siĂŞ raczej nad tym jaka bĂŞdzie konkluzja z waszych postĂłw w tym temacie jak siĂŞ okaÂże Âże przesadzicie z tÂą krytykÂą i po pierwsze nie pokryje siĂŞ ona z faktami i ocenÂą innych uÂżytkownikĂłw tego pistoletu... a po drugie jak juÂż bez pardonowo nasracie na wszystkie firmy produkujÂące pistolety dla refinishu. SATA 4000 wam nie odpowiada kupcie sobie w to miejsce 13 szt. SICO ^^ i po problemie ^^ .

Oczywiœcie ... rozumiem ¿e uszkodzenie pistoletu przez was ... nigdy nie wchodzi w grê. To nie mo¿liwe. W koùcu tu s¹... sami specjaliœci, a nie amatorzy. Te zbiorniczki i dekle do SATA ... to one siê bior¹ i tak spinaj¹ w trakcie lakierowania tak ¿e potem musz¹ odreagowaÌ i pêkaj¹. Gdzie¿ by to by³a wina u¿ytkownika, który raz, drugi pi¹ty cenzura¹³ deklem o stó³. ^^

WpompowaÂłem w was na obu forach masĂŞ wiedzy na temat pistoletĂłw, a poziom z ktĂłrego startowaÂło jedno i drugie w tej materii byÂł po prostu ÂżenujÂący. :sciana: MĂłgÂłbym wiĂŞcej ... tylko, Âże teraz za tÂą pisaninĂŞ testy i opinie ktoÂś przynajmniej mi pÂłaci ... poczytacie sobie w necie i prasie, a pistolety bĂŞdziecie potem dla siebie wybieraĂŚ wyciÂągajÂąc je z gĂłwna i walczÂąc z wÂłasnymi opiniami ^^ . Lackdoktor jest jak ÂŁysy73 czy inni internetowi pieniacze i poszukiwacze sensacji. Nic nie wie na temat sprzĂŞtu jaki ma w rĂŞkach. Kombinuje i pÂłaci za niego poÂłowĂŞ na aukcjach, kupuje uÂżywki. Jemu wydaje siĂŞ Âże jest cwany i przebiegÂły ale jaki jest tego efekt ? ... Serwis go olewa wielkim sikiem pomimo Âże siĂŞ przedstawiÂł Lackdoktor Mkautos ... ten znany Krzysztof M. ^^ ... szkoda Âże renomowane firmy ( nawet dostawcy ) olewajÂą takie fora internetowe. NiesÂłusznie ... ale to fakt :tak:

Trzy lata temu dostarczyÂłem instalacje sprĂŞÂżonego powietrza i sprĂŞÂżarkĂŞ tÂłokowÂą do duÂżej PaĂąstwowej stolarni. W ubiegÂłym tygodniu "coÂś" siĂŞ popsuÂło. Niestety nie samo z siebie tylko ktoÂś siĂŞ wykazaÂł niekompetencjÂą. Jeden telefon do Sch .... ... JEDEN i o czternastej byÂło po awarii ... choĂŚ sprzĂŞt od trzech miesiĂŞcy po za gwarancjÂą :tak: Koszt 29 groszy na minutĂŞ rozmowy przez telefon. Uszkodzony element 740 zÂł netto. Kto za to zapÂłaci ? ... Producent. ChoĂŚ wcale nie musiaÂł. Tylko Âże klient kupiÂł sprzĂŞt za 40 tyÂś regularnie go serwisuje odpÂłatnie, pÂłaci za szkolenia, kupuje gwoÂździe nity papier Âścierny itp.

Po co to pisze w temacie o pistolecie SATA ? :/

Wkurzacie sie jak was wyzywam od "gĂłwnozjadĂłw" z "nor" itp. ludzi z marginesu tej branÂży
Szkoda jednak, ¿e niektórzy z was choæ staraj± sie wej¶æ szczebel wy¿ej technicznie mentalnie zostaj± nadal dzieciakami, albo fizolami. Na forum jest czas rozmowy ogólnej o sprzêcie, czy towarze ... i jest czas rozmowy o szczegó³ach. O dystrybucji, serwisie szkoleniach i konkretnych nazwiskach jakie za tym stoj±. Doro¶li¶cie ju¿ do tego czy nadal tkwicie na poziomie gumki pod pokrêt³em ? Pruciem japy na forum bran¿owym i wrzaskami nic nie zdzia³acie gdy sprzêt siê zepsuje czy to bêdzie SATA, IWATA, DeVilbiss, czy inny markowy bo NIKT WAS NIE S£UCHA ^^ ... po za mn±. NIKT SIÊ TYM KOMPLETNIE NIE PRZEJMUJE ^^ po za mn± .... i o tym jest ten temat. Bo jak nie o tym ... to o czym ? .... o tym ¿e pad³a gumka w pistolecie ^^ ... bez jaj Panowie ... bez jaj.

Jak pisaÂłem wczeÂśniej ... kaÂżdy post na forum to + w kierunku fachowoÂści, albo wielki minus za ÂślepotĂŞ, Âźle wyciÂągniĂŞte wnioski i gÂłupie pieniactwo ... a wszystko zawsze jest oparte o wasze obserwacje ... widzicie problem ( chyba Âże ktoÂś kÂłamie w postach ) ale go nie rozumiecie. Efekt - wÂłasna teoria ... NajczĂŞÂściej spiskowa.

ZostawiĂŞ ten temat i piszcie sobie o wadach i syfie jakim jest SATA 4000 ... :spoko: Na koĂącu zapytam tych co bez namysÂłu i zastanowienia piszÂą co im przyjdzie do bani ... Kiedy sprzedajecie te gĂłw no warte pistolety i kupujecie sobie inne ... bezawaryjne ? ^^

W ¿yciu konieczny jest jakiœ system wartoœci. Pamiêtanie o tym gdzie jest góra, a gdzie dó³, co jest czarne, a co bia³e ... Jak sie o tym zapomina i plecie trzy po trzy ... to potem na internetowym forum ... po roku lub dwóch ... jeden post Pana X kompletnie zaprzecza kolejnemu postowi Pana X, a w realu okazuje siê ¿e to nie "GoœÌ No 1" tylko gó wno warty szmaciarz. Teraz piszcie ... o gumce ^^

Pewnie "za g³êboki tekst" ¿eby go zrozumieÌ .... Co ? :x:
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
  
 

hamir 
Wysłany: 2012-12-06, 11:06   
0
UP DOWN

Pomógł: 4 razy
Posty: 754
Skąd: Astana
no co Ty! :)nie chce byc zeslany na ciezkie roboty ^^
 

PROJEKTER
Wysłany: 2012-12-06, 11:15   
0
UP DOWN


Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
Pisz ... KaÂżdy mÂądry i rzetelny post buduje pozycjĂŞ forum i ... twojÂą. Najgorzej jest siĂŞ wygÂłupiĂŚ. ;)
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 

hamir 
Wysłany: 2012-12-06, 11:29   
0
UP DOWN

Pomógł: 4 razy
Posty: 754
Skąd: Astana
spokojnie nasz kolego,ja uwazam nadal ze sprzet jest pierwsza liga,mimo ze mialem z nim klopoty...niestety ta 'gumka' to byl punkt zaczepny ;) ...naprawde awaria dotyczyla czego innego,tez powiazanego z tym 'pokretelkiem'..jednak tu niewchodzila w gre moja wina lecz producenta.podejscie serwisu tez nie powalilo,ale usterke usunieto.niechcialem pisac o szczegolach na forum napewno niejeden z obecnych i przyszlych kolegow jest na kupnie tego aparatu,a mieszanie im w glowach do niczego niedoprowadzi.
 

PROJEKTER
Wysłany: 2012-12-06, 11:47   
0
UP DOWN


Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
SÂłusznie ! :spoko:
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 

grzeeggorz
Wysłany: 2013-02-28, 00:47   
0
UP DOWN

Posty: 53
Chcia³bym odœwie¿yÌ po raz kolejny temat Sata 4000 RP..przymierzam siê do zakupu tego pistoletu ale jest tu du¿o ró¿nych opinii na jego temat, od poruszanych tutaj problemów z uszczelk¹, przez problemy z oczkowaniem rzekomo pojawiaj¹cym siê lakieruj¹c tym pistoletem do opinii, ¿e to pistolet "typowo kabinowy"..wiêc czy op³aca mi siê inwestowaÌ w taki pistolet jeœli nie mam kabiny? Czy problemy "wieku dzieciêcego" czyli problem z awariami (choÌ opinie czy to wina pistoletu czy jego u¿ytkowania s¹ podzielone), zosta³y ju¿ wyeliminowane? Jak¹ dyszê wybraÌ do lakierowania konwencjonalnymi bazami? I czy w ogóle jest to model odpowiedni do bazy konwencjonalnej czy raczej do lakieru bezbarwnego a jeœli SATA najlepsza jest do lakieru to jaki w takim razie by³by najlepszy, najbardziej profesjonalny (niezale¿nie od ceny) pistolet do lakierowania baz¹ konwencjonaln¹ (mo¿e IWATA WS-400 EVO supernova), jeœli nie dysponujê komor¹? Domyœlam siê, ¿e lakiernicy posiadaj¹cy komory napisz¹, ¿e ¿adne lakierowanie w warunkach "domowych" nie mo¿e byÌ profesjonalne i wiem o tym ale obecnie nie utrzymujê siê z lakiernictwa choÌ lubiê od czasu do czasu zrobiÌ jakieœ autko bo sprawia mi to przyjemnoœÌ i chcia³bym mieÌ u siebie w pe³ni profesjonalny pistolet ¿eby satysfakcja z lakierowania by³a. Chodzi mi o pistolet przy którym nie bêdê musia³ martwiÌ siê i walczyÌ z "chmurkami" jeœli trafi siê trudny do lakierowania kolor. Zaznaczê tylko, ¿e jeœli ju¿ biorê siê za lakierowanie to u¿ywam baz g³ównie Spice Hecker z oryginalnym rozpuchem wiêc problem z³ej jakoœci materia³ów raczej odpada. Obecnie mam pistolet IWATA Air-Gunsa AZ3 HTE2 1,3 i o ile lakier bezbarwny k³adzie przyzwoicie to z trudniejszymi bazami (np srebrny metalik czy jasne bazy z du¿¹ iloœci¹ per³y) ju¿ nie daje sobie rady i chmurzy. Wiêc myœlê, ¿e ewentualnie Air-Gunsa móg³bym zostawiÌ tylko do lakieru a ten lepszy by³by tylko do bazy.
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2013-02-28, 00:55   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
grzeeggorz napisał/a:
od poruszanych tutaj problemĂłw z uszczelkÂą,

Prawda, , ,przykro mi. :blee:
grzeeggorz napisał/a:
przez problemy z oczkowaniem rzekomo pojawiajÂącym siĂŞ lakierujÂąc tym pistoletem do opinii, Âże to pistolet "typowo kabinowy".

Bzdury.
grzeeggorz napisał/a:
JakÂą dyszĂŞ wybraĂŚ do lakierowania konwencjonalnymi bazami?

1.2W - jednak jest bardzo wolna, za wolna jako dysza do klaru, , , bierz 1.2
grzeeggorz napisał/a:
nie bĂŞdĂŞ musiaÂł martwiĂŚ siĂŞ i walczyĂŚ z "chmurkami" jeÂśli trafi siĂŞ trudny do lakierowania kolor.

Tego nie gwarantujĂŞ, ale lekkie skrecenie materiaÂłu pomoÂże.
grzeeggorz napisał/a:
Obecnie mam pistolet IWATA Air-Gunsa AZ3 HTE2 1,3

Wyrazy wspó³czucia :help:
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

grzeeggorz
Wysłany: 2013-02-28, 01:43   
0
UP DOWN

Posty: 53
Lackdoctor napisał/a:

grzeeggorz napisał/a:
nie bĂŞdĂŞ musiaÂł martwiĂŚ siĂŞ i walczyĂŚ z "chmurkami" jeÂśli trafi siĂŞ trudny do lakierowania kolor.

Tego nie gwarantujĂŞ, ale lekkie skrecenie materiaÂłu pomoÂże.

Wiem, Âże najlepszy pistolet nie pomoÂże jak siĂŞ nie ma do tego rĂŞki ;) WczeÂśniej kiepskimi pistoletami jakoÂś dawaÂłem radĂŞ ale chodzi mi o to,Âżeby jak najmniej siĂŞ mĂŞczyĂŚ bo to denerwuje a profesjonalny pistolet powinien uÂłatwiĂŚ lakierowanie.
Lackdoctor napisał/a:
grzeeggorz napisał/a:
Obecnie mam pistolet IWATA Air-Gunsa AZ3 HTE2 1,3

Wyrazy wspó³czucia :help:

No coÂż, nigdy profesjonalnie u siebie nie lakierowaÂłem wiĂŞc takie Âścierwo mi wystarczaÂło ale chciaÂłbym wreszcie coÂś profesjonalnego.
Lackdoctor napisał/a:
grzeeggorz napisał/a:
JakÂą dyszĂŞ wybraĂŚ do lakierowania konwencjonalnymi bazami?

1.2W - jednak jest bardzo wolna, za wolna jako dysza do klaru, , , bierz 1.2

Czyli do lakierowania bazÂą konwencjonalnÂą w warunkach garaÂżowych mogĂŞ spokojnie zdecydowaĂŚ siĂŞ na 4000 RP 1.2 (nie 1.2W)? Rozumiem,Âże dysza 1.3 do bazy jest juÂż za duÂża?
 

LAKIEROWANKO Strona Główna » LAKIERNICTWO SAMOCHODOWE » Warsztat

Odpowiedz do tematu  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Skocz do: 

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group