Szukaj FAQ Album



Przesuniêty przez: Tech 2009-04-25, 16:42
Autor Wiadomo¶æ
robi008 
Wys³any: 2007-04-23, 10:13   Ile mo¿e kosztowaæ pomalowanie....
0
UP DOWN

Posty: 3
...Samochodu??
Jak w temacie. Chodzi o zmianê koloru na akryl lub metalik??
O ile dro¿ej wyjdzie pomalowanie auta w metaliku??
lakier ma byæ po³o¿ony wszêdzie, czyli komra silnika, progi, nadpro¿a, baga¿nik, czyli wszystkie widoczne elementy starej pow³oki muszê byæ pokryte now±.

Pozdrawiam
 
 

suchorz 
Wys³any: 2007-04-24, 13:35   
0
UP DOWN

Posty: 8
Sk±d: Pierwoszyno
Zale¿y jaki samochód i w jakim jest stanie blacha.
Zak³adaj±c, ¿e stan jest dobry- ¶redni koszt min 3 ty¶ z³ (metalic).
 
 

przemolak 
Wys³any: 2007-05-17, 19:05   
0
UP DOWN
Przemolak

Posty: 2
Sk±d: Krakow
Ludzie skad wy bierzecie te ceny!!!!???? Takie cos to w polsce powinno kosztowac minimum 5,5 tys. Róbcie dalej za 3 tys to bedziecie zrec tynk ze scian.
 

baqo 
Wys³any: 2007-05-17, 19:45   
0
UP DOWN

Pomóg³: 20 razy
Posty: 1553
Sk±d: ko³obrzeg
trzy tysi±czki to za szybkie obskoczenie w ko³o bez wnêk, ale to du¿o zale¿y kto jak siê ceni ,jak robi jak ma wyposa¿ony warsztat. jedno jest pewne ¿e tanio to nic dobrego nie wyjdzie.
 
 

marcin 
Wys³any: 2007-05-17, 22:59   
0
UP DOWN

Posty: 81
Sk±d: ¶l±sk/zag³ebie
Kolega Przemolak dobrze prawi je¶li kto¶ mówi za tak± robotê z materia³em 3000 to chyba nigdy tego nie robi³ i nie zdaje sobie sprawy ile to jest roboty 5 tysi to minimum
 

przemolak 
Wys³any: 2007-05-18, 14:48   
0
UP DOWN
Przemolak

Posty: 2
Sk±d: Krakow
Dziekuje za poparcie. Ja myslalem ze w tym kraju to wszyscy robia za darmo a tu jednak cos idzie ku lepszemu. Moze za pare lat w lakiernictwie ruszy sie tak jak w budownictwie i bedzie sie oplacalo cokolwiek dzialac. Narazie nie jest najlepeij. Pzdr
 

rbfm 
Wys³any: 2008-03-17, 16:26   
0
UP DOWN

Pomóg³: 21 razy
Posty: 1890
Sk±d: Kraków
a gdzie za 3 kola sie robi wozek w calosci lacznie z komora silnika?
 

marikk 
Wys³any: 2008-03-17, 18:37   
0
UP DOWN

Pomóg³: 3 razy
Posty: 249
rbfm napisa³/a:
a gdzie za 3 kola sie robi wozek w calosci lacznie z komora silnika?
u tzw gara¿owców na pewno albo i taniej nawett
 

kalbi 
Wys³any: 2008-03-17, 18:40   
0
UP DOWN

Pomóg³: 32 razy
Posty: 1682
Sk±d: Warszawa
5k to chyba z zewn±trz tylko, z wnêkami to z 7k.
_________________

 
 

adams90-90 
Wys³any: 2008-03-17, 18:46   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 400
Sk±d: Krasiniec
Hahaha u mnie koles robi calosciowke za 900 zl smiac mi sie chce z niego ile on na tym zarobi 50 zl :lol:
 
 

marikk 
Wys³any: 2008-03-17, 18:48   
0
UP DOWN

Pomóg³: 3 razy
Posty: 249
adams90-90 napisa³/a:
Hahaha u mnie koles robic calosciowke za 900 zl smiac mi sie chce z niego ile on na tym zarobi 50 zl
to pewnie z niego lakiernik jak po ch..... szczerze za 900 z³ to wyjdzie sam materia³ na calaka a gdzie robocizna i czas pracy
  
 

rbfm 
Wys³any: 2008-03-17, 18:54   
0
UP DOWN

Pomóg³: 21 razy
Posty: 1890
Sk±d: Kraków
zastanawiam sie czy by nie poszukac sobie takiego taniego paproka i oddawac do niego wozki a kasowac normalna cene. czysty zysk, zero brudzenia sie, nie musze miec warsztatu :)
  
 

kalbi 
Wys³any: 2008-03-17, 18:55   
0
UP DOWN

Pomóg³: 32 razy
Posty: 1682
Sk±d: Warszawa
adams90-90 napisa³/a:
Hahaha u mnie koles robi calosciowke za 900 zl smiac mi sie chce z niego ile on na tym zarobi 50 zl :lol:
,

mo¿e z elementu tyle bierze?? :)

[ Dodano: 2008-03-17, 18:57 ]
rbfm napisa³/a:
zastanawiam sie czy by nie poszukac sobie takiego taniego paproka i oddawac do niego wozki a kasowac normalna cene.


szukaj ale bêdziesz po nim poprawia³!!! nawet za 2000 z³ jak kto¶ mówi, ¿e bierze za ca³o¶æ, to siê za³o¿e, ¿e nie przyk³ada siê do pracy i oszczêdza na materia³ach wiêc efekt koñcowy nie mo¿e byæ nawet zadowalaj±cy...
_________________

 
 

rbfm 
Wys³any: 2008-03-17, 18:58   
0
UP DOWN

Pomóg³: 21 razy
Posty: 1890
Sk±d: Kraków
kalbi napisa³/a:
szukaj ale bêdziesz po nim poprawia³!!! nawet za 2000 z³ jak kto¶ mówi, ¿e bierze za ca³o¶æ, to siê za³o¿e, ¿e nie przyk³ada siê do pracy i oszczêdza na materia³ach wiêc efekt koñcowy nie mo¿e byæ nawet zadowalaj±cy...


nie bede nic poprawial :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

marikk 
Wys³any: 2008-03-17, 19:11   
0
UP DOWN

Pomóg³: 3 razy
Posty: 249
kalbi napisa³/a:
nawet za 2000 z³ jak kto¶ mówi, ¿e bierze za ca³o¶æ, to siê za³o¿e, ¿e nie przyk³ada siê do pracy i oszczêdza na materia³ach wiêc efekt koñcowy nie mo¿e byæ nawet zadowalaj±cy...
wiesz ci co bior± za³ó¿my 5000 za polakierowanie calaka te¿ zdarzaj± siê przypadki ¿e oszczêdzaj± na materiale i specjalnie sie nie przyk³adaj± do tej pracy
 

adams90-90 
Wys³any: 2008-03-17, 19:12   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 400
Sk±d: Krasiniec
Jak znajde to pokaze forum Miejscowego magika ktory tworzy tjuningowe projekty i tam u tego kolesia lakieruje i na tym forum pisze ze calosciowke robi za 900

[ Dodano: 2008-03-17, 19:33 ]
http://klub-tuning-przasn...ht=lakierowanie prosze zobaczcie jakich tjuningerow mam w okolicy :lol: :cool:
 
 

rbfm 
Wys³any: 2008-03-17, 19:56   
0
UP DOWN

Pomóg³: 21 razy
Posty: 1890
Sk±d: Kraków
adams90-90 napisa³/a:
http://klub-tuning-przasn...ht=lakierowanie prosze zobaczcie jakich tjuningerow mam w okolicy :lol: :cool:


pelna profeska ten koyot :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

KoYoT napisa³/a:

RENOWACYJNA: najtañsze i praktycznie bez po³ysku s± farby renowacyjne tzw. autorenolaki. Cena ok 40z³ za litr. Mo¿na ratowac siê po³o¿eniem lakieru bezbarwnego tzw. clara ¿eby uzyskaæ po³ysk. Ale renolak musi nak³adaæ fachowiec. Bardzo ciê¿ko siê nim maluje bo jest po prostu rzadki.

AKRYLOWE: Lepsz± i niewiele dro¿sz± alternatyw± jest akryl. Maluje siê nim dobrze bo to gêsty lakier. Nie dodaje siê ¿adnych utwardzaczy itp. Trzeba tylko go rozciêczyæ 50:50 przez na³o¿eniem na auto. Tu niezbêdny jest te¿ podk³ad. Przy renolaku nie wymagany.

Lakier typu METALIC: w zasadzie to samo co akryl, tylko ¿e na niego k³adziesz bezbarwny z dodatkiem mikro cz±steczek metalu. Bardzo trwa³a pow³oka!

PER£OWY: Drogi i nie warto siê w to bawiæ Cool zasada polega na tym ¿e dajesz podk³ad bazowy i na to gruuubo walisz clara z dodatkiem per³y. Mieni siê to na 2 odcienie (nie kolory!) Tzn; z ciemniego niebieskiego na jasy niebieski, z ciemnego czerwonego na jasny czerwony itp... ON NIE ZMIENIA KOLORÓW LECZ ODCIEÑ BAZY! B³êdnie mylony z Cameleonem

Lakier CAMELEON: najfajniejszy i najdro¿szy. Nak³adasz bazê która zmienia kolroy. Dzieje siê to dziêki odpowiedniej strukturze lakeru która zawiera czu³e na ¶wiat³o i temperature cz±steczki. Zmiana kolory polega na za³amywaniu siê promieni ¶wiat³a. Ceny? od 3000z³ za litr. Rolling Eyes
 

adams90-90 
Wys³any: 2008-03-17, 19:59   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 400
Sk±d: Krasiniec
No pewnie i trabantem 210 jechal!! I turbine do poloneza wsadza
 
 

rbfm 
Wys³any: 2008-03-17, 20:04   
0
UP DOWN

Pomóg³: 21 razy
Posty: 1890
Sk±d: Kraków
adams90-90, wez go zapros do nas na forum, polejemy z goscia
 

marikk 
Wys³any: 2008-03-17, 20:07   
0
UP DOWN

Pomóg³: 3 razy
Posty: 249
rbfm napisa³/a:
adams90-90, wez go zapros do nas na forum, polejemy z goscia
super pomys³
 

adams90-90 
Wys³any: 2008-03-17, 20:16   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 400
Sk±d: Krasiniec
Mam bana na 1 koncie na tym forum jak odblokuje to moge mu podeslac link i ciekawe co bedzie madrzyl :cool:
 
 

rbfm 
Wys³any: 2008-03-17, 20:17   
0
UP DOWN

Pomóg³: 21 razy
Posty: 1890
Sk±d: Kraków
Cytat:
Mam bana na 1 koncie na tym forum jak odblokuje to moge mu podeslac link i ciekawe co bedzie madrzyl :cool:


no cos ty, tego tematu on nie moze przeczytac bo wtedy nic nie napisze
 

kpopis
Wys³any: 2008-03-17, 20:19   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 291
koles pisze ze pomimo jego "cennej i szerokiej" wiedzy nie wychodzi mu malowanie zbyt dobrze...
 

rbfm 
Wys³any: 2008-03-17, 20:21   
0
UP DOWN

Pomóg³: 21 razy
Posty: 1890
Sk±d: Kraków
kpopis napisa³/a:
koles pisze ze pomimo jego "cennej i szerokiej" wiedzy nie wychodzi mu malowanie zbyt dobrze...


a ciekawe czy tobie by wychodzilo madralo gdybys mial lakierowac akrylem bez utwardzacza rozcienczonym 1-1 ???? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

kpopis
Wys³any: 2008-03-17, 20:24   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 291
rbfm, zwroc uwage na to ze koles pisze ze on go nie rozcieñcza ale rozciêcza. Byc moze tu tkwi jego problem :mrgreen:
 

rbfm 
Wys³any: 2008-03-17, 20:26   
0
UP DOWN

Pomóg³: 21 razy
Posty: 1890
Sk±d: Kraków
kpopis napisa³/a:
rbfm, zwroc uwage na to ze koles pisze ze on go nie rozcieñcza ale rozciêcza. Byc moze tu tkwi jego problem :mrgreen:


byc moze, ale wg mnie winne sa tez czasteczki czule na temperature :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

adams90-90 
Wys³any: 2008-03-17, 20:30   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 400
Sk±d: Krasiniec
Hahaha dobrych mam specjalistow u siebie nie :o
 
 

kubazjan
Wys³any: 2008-03-17, 20:51   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 246
Mistrz ¶wiata...hehehehehehe.... :grin: :grin: :grin:
 

kpopis
Wys³any: 2008-03-17, 21:32   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 291
Niestety trzeba przyznac ze na wielu forach internetowych pelno jest znawcow (cwaniakow) ktorzy rozpisuja ze oni wszystko gdzies maja najtaniej i najlepiej. Dzis przeczytalem na jednym forum ze lakierowanie zderzaka to koszt 100-150zl i jesli lakiernik chce 300 to napewno probuje oszukac i trzeba szukac innego dopoki sie nie znajdzie tego uczciwego (czyt. tego ktory zrobi za stowke).
 

Bodzio 
Wys³any: 2008-03-18, 22:50   
0
UP DOWN
--B_C_G--


Pomóg³: 9 razy
Posty: 405
Sk±d: lubuskie
O ja .... to takie rzeczy siê w Polsce dziej± :?: A ja my¶la³em ¿e a¿ tak ¼le nie jest... :(
_________________
http://img714.imageshack....p?id=aa001z.jpg
 
 

Turu¶
Wys³any: 2008-03-19, 20:54   
0
UP DOWN

Posty: 2
Jak mówisz ??? ¿e jak bierze 300 to chce oszukaæ??? A co ty my¶³isz ¿e K.... 100 ktos bêdzie robi³ zde¿ak!!! Za 100 to nawet Ku... nie we¿mie do buzi!!!!
 

marcinollosso
Wys³any: 2008-03-19, 21:26   
0
UP DOWN

Posty: 6
hmmm tak piszecie o tych cenach i trochê jestem zszokowany...rozumiem ¿e ceny 3000 czy 5000 to s± w ten sposób ¿e podje¿d¿am oddaje klucze i za jaki¶ czas i wsiadam do odmalowanej bryki ?a ile wed³ug was wynosi cena za samo malowanie..np sam go rozbieram do tego stopnia ¿e lakiernik otrzymuje go w go³ej blasze? pozdrawiam.
 

Bodzio 
Wys³any: 2008-03-19, 21:32   
0
UP DOWN
--B_C_G--


Pomóg³: 9 razy
Posty: 405
Sk±d: lubuskie
Turu¶, Chyba mnie ¼le zrozumia³e¶... dziwiê siê, ¿e w ogóle kto¶ chce robiæ za 100z³, dla mnie to paranoja. W ¿yciu bym siê nie podj±³ malowania elementu za 100z³. Za tyle to niech maluj± sobie sprajami, a jak chc± porz±dnie ludziska to niech p³ac±... i to nie ma³o.
_________________
http://img714.imageshack....p?id=aa001z.jpg
 
 

rbfm 
Wys³any: 2008-03-19, 21:39   
0
UP DOWN

Pomóg³: 21 razy
Posty: 1890
Sk±d: Kraków
marcinollosso napisa³/a:
hmmm tak piszecie o tych cenach i trochê jestem zszokowany...rozumiem ¿e ceny 3000 czy 5000 to s± w ten sposób ¿e podje¿d¿am oddaje klucze i za jaki¶ czas i wsiadam do odmalowanej bryki ?a ile wed³ug was wynosi cena za samo malowanie..np sam go rozbieram do tego stopnia ¿e lakiernik otrzymuje go w go³ej blasze? pozdrawiam.


rozbieranie wozka to pryszcz! w koncu az tak duzo tego nie ma. coz to jest poodkrecac troche srubek od tapicerki, pozdejmowac uszczelki ? najwiecej roboty jest z szpachlowaniem, odrdzewianiem itp bajerami.
 

kpopis
Wys³any: 2008-03-20, 12:08   
0
UP DOWN

Pomóg³: 1 raz
Posty: 291
W sumie przy robieniu calosci jeden dzien sie schodzi na rozbrojeniu i jeden na uzbrojeniu ale to i tak niewielki ulamek calej pracy.
 

online 
Wys³any: 2008-03-20, 14:04   
0
UP DOWN
MTGarage.

Pomóg³: 10 razy
Posty: 722
Sk±d: ¦l±sk - ¦wierklaniec
tak samo sam proces lakierowania/nakladania lakieru to nic takiego, bo przeciesz dla lakiernika to ju¿ rutyna :wink: tylko jak mówi RBFM- klepanie, spawanie/wstawianie, szpachlownaie i ogolnie szlifowanie/przygotowywanie powierzchni :mad:
_________________


Lakierowanie motocykli i skuterów!

www.bikepics.com/members/online/
 
 

marcinollosso
Wys³any: 2008-03-20, 14:09   
0
UP DOWN

Posty: 6
online napisa³/a:
tak samo sam proces lakierowania/nakladania lakieru to nic takiego, bo przeciesz dla lakiernika to ju¿ rutyna :wink: tylko jak mówi RBFM- klepanie, spawanie/wstawianie, szpachlownaie i ogolnie szlifowanie/przygotowywanie powierzchni :mad:

no faktycznie...pytam bo nie jestem obeznany w tych sprawach...powiem wam tylko tyle ¿e np u mnie w okolicy lakiernik <zwyk³y gara¿,nawet komory nie ma> bierze od ca³o¶ci 1500...jak dla mnie laika tez wygl±da na trochê ma³o..tym bardziej ¿e widzia³em jego kilka prac i ju¿ na moje oko,mo¿e nie laickie,bo interesuje sie tym trochê,ale te¿ nie znawcy, to powierzchnie lakierowane pozostawiaj± wiele do ¿yczenia;)..pozdrawiam.
 

adams90-90 
Wys³any: 2008-03-20, 22:23   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 400
Sk±d: Krasiniec
Chcecie zobaczyc jak wyglada lakierowanie calosciowe auta za 900zl?? Mistrza swiata w TJUNINGU KOYOTA?? http://klub-tuning-przasn...der=asc&start=0 strona 2 i 3 najwieksza dawka smiech i(TJUNINGU)
 
 

rbfm 
Wys³any: 2008-03-21, 08:05   
0
UP DOWN

Pomóg³: 21 razy
Posty: 1890
Sk±d: Kraków
adams90-90 napisa³/a:
Chcecie zobaczyc jak wyglada lakierowanie calosciowe auta za 900zl?? Mistrza swiata w TJUNINGU KOYOTA?? http://klub-tuning-przasn...der=asc&start=0 strona 2 i 3 najwieksza dawka smiech i(TJUNINGU)


nie da rady trzeba sie logowac. wklej tutaj najlepsze momenty
 

adams90-90 
Wys³any: 2008-03-21, 08:57   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 400
Sk±d: Krasiniec
To sa przewaznie zdjecia:
http://www.fotosik.pl/pok...48d03f2335.html troszke inny odcien na dzwiach ale to nic:)
http://www.fotosik.pl/pok...f5bd09556c.html
ach to pewnie ten klar z opylkami metalu :shock:
 
 

rbfm 
Wys³any: 2008-03-21, 09:37   
0
UP DOWN

Pomóg³: 21 razy
Posty: 1890
Sk±d: Kraków
adams90-90 napisa³/a:
http://www.fotosik.pl/pok...f5bd09556c.html



co to k* jest? pomijajac rysy na szpachli, to co to za niebieskie punkciki?
 

adams90-90 
Wys³any: 2008-03-21, 09:48   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 400
Sk±d: Krasiniec
rbfm, :mrgreen: Brokat :mrgreen:
 
 

kalbi 
Wys³any: 2008-03-21, 11:17   
0
UP DOWN

Pomóg³: 32 razy
Posty: 1682
Sk±d: Warszawa
he he ale syf, wygl±da jakby siê ptak zesra³...
_________________

 
 

marikk 
Wys³any: 2008-03-22, 22:31   
0
UP DOWN

Pomóg³: 3 razy
Posty: 249
Czysty ciarach z niego i tyle co tu du¿o mówiæ jak maluje calaka za 900 z³ adams jak masz jeszcze jakie¶ fotkii jego prac to wrzuæ bêdzie siê z czego po¶miaæ
 

rbfm 
Wys³any: 2008-03-22, 23:51   
0
UP DOWN

Pomóg³: 21 razy
Posty: 1890
Sk±d: Kraków
panowie, szacuneczek dla tego typa. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
popatrzcie na to:


 

barczystyg 
Wys³any: 2008-03-23, 01:46   
0
UP DOWN


Posty: 30
Sk±d: warszawa
dosypa³ vizira :mrgreen:
 

Bisuside14 
Wys³any: 2008-03-23, 10:49   
0
UP DOWN
Mów mi Bisu:D


Pomóg³: 9 razy
Posty: 348
No co wy....Przecie¿ on zrobi³ to bardzo porz±dnie....Po prostu stara³ siê dorównaæ i polakierowaæ tak jak zrobi³ to inny poprzedni profesjonalista :razz: Musze przyznaæ, ¿e dorówna³ efektemm :mrgreen:
 
 

adams90-90 
Wys³any: 2008-03-23, 15:39   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 400
Sk±d: Krasiniec
Warto sie zarejstrowac na jego forum jest duza dawka smiechu. Poprostu szkoda gadac ma koles wyobraznie i wypisuje glupoty a 14 latkowie traktuja go za Boga bo ma poloneza po tjuningu
 
 

rbfm 
Wys³any: 2008-03-23, 15:50   
0
UP DOWN

Pomóg³: 21 razy
Posty: 1890
Sk±d: Kraków
adams90-90 napisa³/a:
Warto sie zarejstrowac na jego forum


problem w tym ze nie chca przychodzic maile aktywacyjne
 

online 
Wys³any: 2008-03-23, 17:04   
0
UP DOWN
MTGarage.

Pomóg³: 10 razy
Posty: 722
Sk±d: ¦l±sk - ¦wierklaniec
a ja sie zarejestrowalem, mejla akt. dostalem po paru h. polecam forum, koyot zajebisty...! chyba chcia³ byc tak jak Koyot z Warszawy, s± tu motocyklisci, to beda kojarzyc zapewne :mrgreen:
_________________


Lakierowanie motocykli i skuterów!

www.bikepics.com/members/online/
 
 

LAKIEROWANKO Strona G³ówna » LAKIERNICTWO SAMOCHODOWE » Technologia i materia³y

Odpowiedz do tematu  
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
Nie mo¿esz za³±czaæ plików na tym forum
Mo¿esz ¶ci±gaæ za³±czniki na tym forum
Skocz do: 

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - mangi