Kontrole w mieszalniach i lakierniach

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

Jak macie jakieÂś konkretne przykÂłady do czego siĂŞ przyczepiajÂą te rĂłÂżne pijawki z sanepidu, PIH-u, PIP-u i innych organizacji "poÂżytku publicznego"

to opisujecie je tutaj bo nadÂąÂżyĂŚ za tymi wszystkimi chorymi przepisami to sztuka a oni tylko sĂŞpiÂą jak tu czÂłowieka udupiĂŚ.

U mnie nikogo dawno nie byÂło ale po mieÂście krÂąÂżÂą informacje Âże mocno PIH nagina po sklepach wiĂŞc wolĂŞ popytaĂŚ na co zwrĂłciĂŚ uwagĂŞ.

**Pomógł:** 5 razy Posty: 339

JeÂżeli chodzi o sklepy to kilka rzeczy o ktĂłrych rozmawiaÂłem ostatnio:

1. Ometkowany kaÂżdy produkt (cena)
2. Cena na pĂłÂłce na ktĂłrej jest teÂż przeliczenie na kg lub litr
3. Etykiety naklejane na puszki z lakierem powinny zawieraĂŚ wszystkie ostrzeÂżenia tak jak pĂłÂłprodukty
4. Opisy markerem sÂą niedopuszczalne
5. JeÂżeli opakowanie jest plastikowe to trzeba mieĂŚ atest od producenta dopuszczajÂący do pakowania w nie produktĂłw niebezpiecznych
6. To jest mocno kontrowersyjne ale PIH zaÂżÂądaÂł legalizacji wagi do mieszania lakierĂłw. Podobno tego siĂŞ nie robi bo to jest waga technologiczna a nie do sprzedaÂży miĂŞsa ale jak siĂŞ uprÂą... moÂżna prĂłbowaĂŚ tÂłumaczyĂŚ Âże lakier sprzedaje siĂŞ na litry.

Jak sobie coÂś jeszcze przypomnĂŞ to napiszĂŞ.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

DziĂŞki za te informacje a moÂże wiesz coÂś o samym lokalu w ktĂłrym jest mieszalnia. Chodzi mi o wentylacje, instalacje elektryczna, min wielkoÂśĂŚ powierzchni, wysokoÂści pomieszczeĂą itp. bo sÂłyszaÂłem ze sÂą jakieÂś przepisy odnoÂśnie takich rzeczy.

No sÂą ! PRAWO BUDOWLANE, PRAWO OCHRONY ÂŚRODOWISKA, WARUNKI TECHNICZNE JAKIM ODPOWIADAĂ POWINNY BUDYNKI I ICH USYTUOWANIE, ROZPORZADZENIE O OCHRONIE PRZECIWPOÂŻAROWEJ OBIEKTĂW BUDOWLANYCH I POMIESZCZEĂ PRACY, USTAWA O DZIAÂŁALNOÂŚCI I ZAKRESIE KONTROLNYM SANEPID i ROZPORZÂĄDZENIE OKREÂŚLAJÂĄCE POZIOM NAJWYÂŻSZYCH DOPUSZCZALNYCH STĂÂŻEĂ SUBSTANCJI CHEMICZNYCH NA STANOWISKU PRACY ( to dotyczy wÂłaÂśnie wentylacji !!! ) , USTAWA O DZIAÂŁALNOÂŚCI PAĂSTWOWEGO INSPEKTORA PRACY ... no i ze 100 norm i kilka dyrektyw np DYREKTYWA MASZYNOWA UE albo DYREKTYWA ATEX ( to min. o instalacji elektrycznej i urzÂądzeniach na mieszalni ) ... czy waÂłkowana tu przed wakacjami USTAWA O DOPUSZCZALNYCH POZIOMACH EMISJI LOTNYCH ZWIÂĄZKĂW ORGANICZNYCH I OZNAKOWANIU PRODUKTĂW CHEMICZNYCH ... choĂŚ w tym przypadku to lepiej siĂŞgnÂąĂŚ po ROZPORZÂĄDZENIE O LZO ...

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

No ja wiem ze tych przepisĂłw jest w Q..we ale mi chodzi o takie "Âżelazne" punkty do ktĂłrych siĂŞ przyczepiajÂą podczas wizyty i jak sobie z nimi radziĂŚ, jak siĂŞ prĂłbowaĂŚ wytÂłumaczyĂŚ bo wiadomo Âże idealnie wszystkiego nie uda siĂŞ dopiÂąĂŚ ale zawsze dobrze mieĂŚ przygotowanÂą obronĂŞ :cool:

Tak jak dzielimy sie na forum patentami pomocnymi przy lakierowaniu to moÂżna wymieniĂŚ uwagi o sĂŞpach czychajÂących na naszÂą kasĂŞ i jak jÂą im wyrwaĂŚ z pyska

**Pomógł:** 5 razy Posty: 339

WÂłaÂśnie wczoraj rozmawiaÂłem z lakiernikiem u ktĂłrego byÂła Ochrona ÂŚrodowiska i zapytali dlaczego obok mieszalnika wodnego stoi rozpuszczalnikowy skoro obowiÂązuje dyrektywa LZO? TÂłumaczyÂł siĂŞ ze ten mieszalnik jest przemysÂłowy (IVAT) i Âże dostawca poinformowaÂł Âże moÂżna go uÂżywaĂŚ. Pani stwierdziÂła Âże jak tak (pewnie teÂż nie byÂła pewna czy moÂżna) to zaleciÂła zrobienie dodatkowych pomiarĂłw emisji. Koszt ok. 2500 zÂł.

2500 zÂł to koszt pomiaru z jednego emitera ! Od 1 stycznia 2009 do pomiarĂłw kontrolnych uprawnione sÂą firmy posiadajÂące akredytacjĂŞ ministerialnÂą. ( Taki drobiazg jak koncesja na sprzedaÂż alkoholu ). Koncesja kosztuje bardzo drogo, moÂżna jÂą uzyskaĂŚ po certyfikacji trwajÂącej ok 3 mc, wiĂŞc firmy ktĂłre majÂą ( a to 5 % tych co na rynku ) lekko podniosÂły ceny 5 x !!!. Kabina ma dwa emitery ( komin i wyrzutnia ) czyli 5000 co roku !

Dobra wiadomoÂśĂŚ jest taka Âże 17 sierpnia 2009 wygasÂło rozporzÂądzenie z dopuszczalnymi poziomami emisji LZO. Polska miaÂła dwa lata okresu przejÂściowego ale ... chyba byÂły waÂżniejsze sprawy bo dziÂś nie ma rozporzÂądzenia, a nawet jego projektu.... stare nie obowiÂązuje wiĂŞc WIOÂŚ nie wydaje Âżadnych pozwoleĂą bo nie ma podstawy prawnej .... MADE IN POLAND ! a Âże to samo rozporzÂądzenie sÂłuÂżyÂło do przygotowania raportu o oddziaÂływaniu obiektu na Âśrodowisko stanowiÂąc integralnÂą czĂŞÂśĂŚ pozwolenia na budowĂŞ .... to kto planowaÂł budowĂŞ, lub rozbudowĂŞ sory ! Musi sobie przez bliÂżej nie okreÂślony czas porobiĂŚ coÂś innego !

Posty: 364

PROJEKTER, a wiesz coÂś na temat przechowywania puszek po lakierach np. w sklepie i zgodnego z prawem ich utylizowania np. zÂłom :cool:

Posty: 3

TrochĂŞ odgrzebiĂŞ... ale jestem w temacie "na gorÂąco" - Âśrednio siĂŞ z tego Âśmieje heh

Nie ma moÂżliwoÂści pozbycia siĂŞ obowiÂązku pomiarĂłw NDSsch gdy jesteÂś pracodawcÂą. & dni po zatrudnieniu pierwszego pracownika staÂłeÂś siĂŞ "pracodawcÂą" i spadÂł na Ciebie obowiÂązek obowiÂązek zgÂłoszenia firmy do PIP i SANEPID, a w przypadku zatrudnienia pracownika, ktĂłry ma kontakt z substancjami chemicznymi, wykonania pomiarĂłw i klasyfikacji wszystkich czynnikĂłw mutagennych. W tym przypadku to przede wszystkim pomiar haÂłasu i wÂłaÂśnie NajwyÂższych Dopuszczalnych StĂŞÂżeĂą substancji chemicznych na stanowiskach pracy ( ni miejscach tylko tytuÂłach pracowniczych). Innych czynnikĂłw race nie masz chyba Âże o czymÂś nie wiem i jest np radioaktywnoÂśĂŚ promieniowanie elektromagnetyczne wibracje itp. W efekcie pomiarĂłw ... tworzysz coÂś co nazywa siĂŞ Rejestrem NDS i haÂłasu. Te pomiary nie maja nic wspĂłlnego z ekologia i oddziaÂływaniem twojej firmy na Âśrodowisko. Wykonuje siĂŞ to co dwa lata i jak jest OK ( bark przekroczeĂą ) to na kolejne dwa jesteÂś zwolniony ... tzn jakoÂś tak ale coÂś tam siĂŞ zmieniÂło w sprawie terminĂłw wiĂŞc moÂże i w sprawie zwolnieĂą ... musisz sprawdziĂŚ w rozporzÂądzeniu Min. Pracy o pomiarach NDS

. Pomiary wykonuje wybrana przez Ciebie firma oznaczajÂąc kaÂżdÂą substancjĂŞ chemicznÂą jak o okreÂślisz przekazujÂąc karty ... takÂże nie rozpĂŞdzaj siĂŞ za bardzo z rozcieĂączalnikami utwardzaczem i klarem bo jak zapÂłacisz po 50 - 100 zÂł za kaÂżdy zwiÂązek chemiczny to wyjdzie ci tego ze 30 x 50 / 100 zÂł i siĂŞ lekko zirytujesz ... wystarczy sama baza najlepiej wodorozcieĂączalna

Teraz OCENA ZAGROÂŻENIA WYBUCHEM. To obowiÂązek kaÂżdego uÂżytkownika instalacji lub pomieszczenia w ktĂłrej wystĂŞpuje atmosfera wybuchowa. Gdy sÂą opary trzeba je zakwalifikowaĂŚ do danej grupy zagroÂżenia Strefa 0, 1, lub 2 albo nie strefa tylko cale pomieszczenie. W zaleÂżnoÂści od tego co wykaÂże ocena wprowadza siĂŞ lub nie wprowadza odpowiednie zmiany i zabezpieczenia ppoÂż. Nie ma ocen zagroÂżenia wybuchem to wtedy zgodnie z przepisami przyjmuje siĂŞ Âże skoro niema dowodu ze jest bezpiecznie a wystĂŞpuje zagroÂżenie to pomieszczenie wymaga najbardziej rygorystycznych wymogĂłw jak dla strefy 0 lub pomieszczenia zagroÂżonego wybuchem. Jest dowĂłd merytoryczny ( opis) i obliczeniowy to stanowi on podstawĂŞ do oceny oÂświetlenia wentylacji szaf mieszalnikĂłw wagi komputerĂłw itp.

Teraz te odpady i puszki .... Zgodnie z przepisami musisz mieĂŚ dla mieszalni zgÂłoszenie, lub pozwolenie na wytwarzanie odpadĂłw w tym odpadĂłw niebezpiecznych. Za ich wytwarzanie wnosisz opÂłaty teraz juÂż raz w roku. Do jakiejÂś kwoty chyba 200 zÂł :x:

jesteÂś zwolniony z opÂłat. WartoÂśĂŚ nalicza siĂŞ wedÂług kodu klasyfikacji odpadu i jego wagi / iloÂści.

Co z tym zrobisz to juÂż wtĂłrna sprawa. MoÂżesz nie wykazywaĂŚ tych opakowaĂą jako odpad, moÂżesz je utylizowaĂŚ przez jakÂąÂś firmĂŞ moÂżesz teÂż je gromadziĂŚ w bezpiecznym miejscu bp gromadzenie odpadĂłw to teÂż forma gospodarowania nimi. UwaÂżaj jednak z tym wykorzystaniem puszek bo formalnie rzecz ujmujÂąc do odzyskiwania i przetwarzania odpadĂłw potrzebne jest odrĂŞbne pozwolenie. a wykorzystanie opakowania ponownie to juÂż przetworzenie odpadu w opakowanie ... No takie to durne przepisy

Co jeszcze ? .... aaa koszty !

- pomiary NDSsch i halasu w malej lakierni to Âśrednio 3 do 5 tyÂś zÂłotych. ile w sklepie z mieszalniÂą to juÂż nie mam bladego pojĂŞcia.

- Ocena ZagroÂżenia wybuchem dla lakierni z kabinÂą stanowiskiem i mieszalniÂą to 3 000 zÂł + vat. Jak idzie jako czĂŞÂśĂŚ projektu i jest mi potrzebne juÂż na etapie opinii ppoÂż to klient dopÂłaca tylko 1500 zÂł za te egzemplarze ktĂłre sobie zachowuje w archiwum do kontroli nie zaleÂżnie od projektu i pozwolenia na budowĂŞ czy zmianĂŞ sposobu uÂżytkowania.

Ile dla mieszalni ? ... CĂłÂż ! Nie mam pojĂŞcia ... ale to nie jest skomplikowane, takÂże max 1000 zÂł moÂże nawet mniej. Musisz sobie najlepiej kogoÂś znaleÂźĂŚ tam u siebie.

MoÂże nie trzeba bĂŞdzie opiniowaĂŚ u straÂżaka tego dokumentu i wystarczy samo opracowanie. Wtedy odejdzie z 5 stĂłw za opiniĂŞ do OCENY.

... i jeszcze pozwolenie na odpady i emisjĂŞ. Pozwolenie ( powyÂżej 1 tony rocznie ) to dla maÂłej lakierni , czy stolarni z lakierniÂą jakieÂś 3- 4 tyÂś ( raz na 10 lat ) zgÂłoszenie ( do jednej tony rocznie ) to jakieÂś 1500 max 2000 tyÂś ( raz ). Pewnie dla mieszalni bĂŞdzie taniej bo emisja Âśladowa , odpady teÂż jednego rodzaju no i na pewno bĂŞdzie ZgÂłoszenie.

Ja tego nie wykonujĂŞ bo to zadanie spec. ds ochrony Âśrodowiska wiĂŞc niezrĂŞcznie jest mi zabieraĂŚ tu gÂłos ale sÂłuÂżĂŞ kontaktem do niedrogiego wykonawcy takich dokumentĂłw Âśrodowiskowych

No .... i to by byÂło na tyle :spoko:

Posty: 3

Ceny za skÂładniki, ktĂłre podaÂłeÂś nie sÂą przynajmniej aÂż tak odstraszajÂące jak BHPowiec mi to przekazaÂł - za sam pomiar (z jego "kontaktami") zasugerowaÂł mi kwotĂŞ od 4tys do 6tys, takÂże widzĂŞ, Âże muszĂŞ zrobiĂŚ powaÂżne rozeznanie choĂŚ za wiele miejsc Âżeby siĂŞ zgÂłosiĂŚ raczej nie mam.
Druga sprawa jeszcze taka czy jeÂśli przejdĂŞ juÂż pomiary na stanowisku i wyjdzie NDS ponieÂżej 0,1 - czyli bez jakichkolwiek zagroÂżeĂą to automatycznie wiÂąÂże siĂŞ to z brakiem atmosfery wybuchowej i nie muszĂŞ bardzo juÂż w tym temacie drÂąÂżyĂŚ?
A tak w ogĂłle to czy ktoÂś miaÂł takie pomiary na konwencji i przy jakimÂś dodatkowym wyciÂągu stanowiskowym jest szansa uzyskaĂŚ NDS ponieÂżej 0,1?