lakiery Kandy co oznacza lakier uretanowy ?

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

Witam jestem nowym uÂżytkownikiem.Interesuje siĂŞ lakierami typu candy i widzĂŞ w opisie Âże te "prawdziwe" to sÂą lakiery uretanowe. O co z tym chodzi i czym ten lakier rĂłÂżni siĂŞ o pouliretanowych ? Pozdrawiam

Tak najproÂściej jak siĂŞ da nie wchodzÂąc w chemiĂŞ .... tak HANDLOWO sprawĂŞ ujmujÂąc to jedno i to samo.

Uretan to jednak wÂłaÂściwsza nazwa dla materiaÂłu w puszce.

Uretany to ÂłaĂącuchy wiÂązaĂą chemicznych. W lakierze te wiÂązania ÂłÂączÂą siĂŞ tzw. "sieciowanie" na skutek dziaÂłania kwasu z utwardzacza. Powoduje to Âże z pÂłynnego produktu formuje siĂŞ ciaÂło staÂłe o okreÂślonym ksztaÂłcie czyli ... polimer. W przypadku lakieru, to cienka powÂłoka z tworzywa sztucznego w ksztaÂłcie polakierowanego detalu. Ta sztywna usieciowana powÂłoka to juÂż .... poliuretan.

ÂŻaden lakier w puszcze nie jest wiĂŞc poliuretanem bo dopiero gdy schnie i siĂŞ utwardza i tworzy sieĂŚ powiÂązaĂą staje siĂŞ polimerem wÂłaÂściwym czyli np. poli - uretanem.

Dlatego URETAN to materiaÂł ktĂłry moÂże sformowaĂŚ powÂłokĂŞ polimerowÂą / a poliuretan to polimer o okreÂślonych wÂłaÂściwoÂściach. Np. gÂąbka do mycia jest poliuretanem albo pianka uszczelniajÂąca budowlana .... ale takÂże moÂże to byĂŚ spoiwo lakieru.

wtedy to popularnie zwany .... lakier poliuretanowy

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

"SHOW CAR" sÂą pokrywane lakierami akrylowymi odpornymi na UV lub nie lecz wogĂłle nie odpornymi na zarysowania.
Nie nadajÂącymi siĂŞ do codziennej exploatacji.
"MajÂą bÂłyszczec i przyciÂągac uwage !!!"
Kompromisem jest "uretan"

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

I to by siĂŞ zgadzaÂło z tym co ja myÂślaÂłem na ten temat ,ale poprawcie mnie bo zdaje sie ze wszystkie lakiery bezbarwne to lakiery akrylowe a rĂłÂżnica w twardoÂści wynika z budowy danego lakieru i uÂżytych zwiÂązkĂłw

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

NiezupeÂłnie.
Chodzi o strukturĂŞ gotowego produktu po utwarezeniu czyli sieciowaniu.
Akryle majÂą strukture higroskopowÂą czyli sÂą jak gÂąbka a poliuretany ,uretany bardziej sÂą jednolite jak szkÂło.
Inne wiÂązania chemiczne.
Dopiero stosujÂąc rĂłÂżne zalecane utwardzacze otrzymujesz odpowiedniÂą twardoÂśĂŚ lub przejrzystoÂśĂŚ czy odpornoÂśĂŚ na rĂłÂżne czynniki Âśrodowiska (kwasy,UV, itp.)

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

ok zaczynam rozumieĂŚ . Generalnie chodziÂło mi o to ze ktoÂś kto mĂłwi Âże prawdziwe lakiery typu KANDY czy CANDY TO sÂą lakiery uretanowe to wÂłaÂśiwie plecie gÂłupoty bo kaÂżdy lakier jest uretanowy i poulinretanowy a rĂłÂżnica z tego co ja czytaÂłem i siĂŞ dowiadywaÂłem jest Âżadna czyli tak zwany beÂłkot lub marketing .
ZauwaÂżyÂłem to jeÂśli chodzi o lakiery HOK .Oni sprzedajÂą produkty ktĂłre nazywajÂą po swojemu i dokÂładajÂą do tego duÂżo ideologii a tak naprawdĂŞ to zwykÂły rozcieĂączalnik czy normalny utwardzacz ktĂłry kosztuje tyle co za zboÂże .

**Pomógł:** 34 razy Posty: 1179

AleÂż Panowie,w tym konkretnym wypadku chodzi o wystĂŞpowanie jednego produktu w dwĂłch rĂłÂżnych postaciach:Baza Kandy i Uretan Kandy czyli dwoch rĂłÂżnych spoiwach.Prawdopodobnie jedno jest akrylowe,meÂże uretanowo akrylowe,a drugie jest uretanowe,to w zasadzie nieistotne, rĂłÂżnice sÂą w stopniu trudnoÂści aplikacji i przejrzystoÂści danego produktu.Bazy kandy sÂą Âłatwiejsze w aplikacji lecz o mnijszym stopniu przejrzystoÂści,a uretan kandy odwrotnie.Jak sobie sobie producent je nazywa nie jest dla lakiernika istotne

Nie wiem co jest napisane na puszkach i w kartach tych lakierĂłw. Dla lakiernika ... Uretan to samo co poliuretan. Chemicznie w zasadzie fizyko chemicznie to inne substancje ale nie inne lakiery. Akryl i poliuretan to kompletnie dwa rĂłÂżne spoiwa ... natomiast uretan to bardziej nazwa dla przejÂściowej forum poliuretanu ( ito i tak naduÂżycie ale taki jest marketing ).... nie ma poliuretanu w pÂłynie ... w puszcze ... taki lakier formuje siĂŞ w poliuretanem dopiero po wypalikowaniu go na podÂłoÂże.

A jak jest z poziomem trudnoÂści i przejrzystoÂściÂą w technologi KANDY to odrĂŞbna sprawa.

Jednak .... Lakier uretanowoakrylowy .... to produkt w pÂłynie w puszce .... a poliuretanoakryl to powÂłoka polimerowa takiego lakieru juÂż po reakcji chemicznej z kwasem ... a czasami po prostu po reakcji chemicznej i sformowaniu sieci wiÂązaĂą.

**Pomógł:** 7 razy Posty: 1975

O projekter plusik dla Ciebie :-D

:-D widze ze ostatnio pomagasz :-)wlaczajac sie w temat to lakiery ceramiczne sa twardsze czy poliuretanowe ??

sa jakies dodatki do poliuretanu zeby byl jeszcze twardszy ?

ps. Ostatnio jak mi wysechl poliuretanek w kubku do mieszania to byl tak twardy ze wkrecalem znajomych ze to czesc zdeerzaka rozwalonego :-D

LPLCC **Pomógł:** 7 razy Posty: 464 Skąd: Warszawa

Bardzo mÂądre rzeczy piszecie ale trochĂŞ przesadnie skomplikowaliÂście.
Urethan powstaje najprosciej mĂłwiac z poÂłÂączenia bezbarwnego polyurethanu z pigmentem. Tak oto osiagamy lakier Candy / Kandy.

Nie moÂżena pisac, Âże urethanowy kandy to jest to samo co akryl

Tak, prawdziwe klasyczne candy to sÂą urethany. Transparentne lakiery na bazie bezbarwnego lakieru i cukeirokowego pigmentu. I tyle w tym filozofii.

PRAWDZIWY lakier candy nie moze byĂŚ na abzie perÂłowej. Wtedy mamy perÂłĂŞ z pigmentam (w kolorze..) lakieru Kandy. Takim przykÂładem jest lakier HOK KBC - czyli pĂłÂłtransparentna baza perÂłowa w kolorze lakieru kandy.

Akryle od urethanĂłw / polyurethwanĂłw bardzo siĂŞ rĂłÂżniÂą - co juÂż zostaÂło wyjaÂśnione. Do UrethanĂłw i polyurethanĂł uÂżywa siĂŞ specjalnych utwardzaczy z masÂą dodatkĂłw (filtrĂłw etc.) sÂą to te tzw. Catalysty. A dlaczego? a dlatego, ze i urethan i polyurethan to zwykle bezbarwne, ktĂłe trzeba utwardziĂŚ i przefiltrowaĂŚ

Z tym, ze pierwszy am pigment, drugi jest lakierem wierzchnim bezbarwnym.

Piszecie o beÂłkocie marketingowym - a to nie do koĂąca tak. Ten beÂłkot marketingowy to "podstawowe" informacje jakich potrzebuje lakiernik. To co piszecie zainteresuje moÂże 2% lakiernikĂłw a z tych 2% kolejne 5% to zrozumie

Nie planujĂŞ wdawaĂŚ siĂŞ tutaj w dyskusjĂŞ, bo wyczuwam tu kilka uszczypliwych uwag i pretensji.
Podsumowac chciaÂłem tylko, ze prawdziwy lakeir Kandy musi byĂŚ na bazie bezbarwnego polyurethanu (tudziez innej pianki montaÂżowej czy podstawy zlewozmywaka) i wyjÂątkowo dobranego, bardzo Âżywego pigmentu. Tyle w tym filozofii.
I zaraz zacznie sie burza...

LPLCC **Pomógł:** 7 razy Posty: 464 Skąd: Warszawa

Przepraszam za post pod postem ale w sumie temat wiele razy poruszany. Np tutaj rozprawa o lakierach tego typu: http://lakiernik.info.pl/viewtopic.php?t=5499

**Pomógł:** 34 razy Posty: 1179

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

Czyli Chino twierdzisz Âże Âżywica bazowa uÂżyta do budowy lakierĂłw transparentnych HOKa z serii UK to lakiery bezbarwne ? Bo mnie siĂŞ wydaje Âże to nie jest to samo a maÂło tego jestem tego pewien .To Âże producent w opisie zaznacza Âże trzeba barwnik poÂłaczyĂŚ z clear to nie oznacza ze to jest lakier bezbarwny . Co do utwardzacza to bardzo wÂątpiĂŞ Âżeby w tym przedziwnym skÂładzie byÂły jakieÂś cudowne komponenty i filtry , to jest zwykÂły utwardzacz ktĂłry jest niezbĂŞdny przy malowaniu bazy na 5-8 warstw ,caÂła filozofia A HOK dokÂłada do tego powtĂłrzĂŞ to sÂłowo" IDEOLOGIE " a TY jako przedstawiciel oficjalny czy nie dodatkowo ok 100 % marÂży na produkty

LPLCC **Pomógł:** 7 razy Posty: 464 Skąd: Warszawa

MÂądrze prawisz. Ja nigdy nie bĂŞdĂŞ specem na Twoim poziomie - nawet nie mam takich ambicji. Pozostawiam to Tobie .. i chĂŞtnie bedĂŞ czerpaÂł wiedzĂŞ od Ciebie.
I fakt .. w niektĂłrych sprawach nigdy nie dojdziemy do Âładu m.in przez 400 znaczeĂą jednego sÂłowa i rĂłÂżna interpretacjĂŞ.
Moze poprostu warto potestowaĂŚ nasze urethany i polyurethany pod kÂątem podobnych produktĂłw innych marek. Nie bez powodu HOK ma takÂą renomĂŞ i ludzie go tak kochajÂą. A co namacalne to zostaje. Wiec kto sie pisze na test i napisanie artykuÂłu

?

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

WiedziaÂłem Âże dokÂładnie tak odpowiesz . To w takim razie odpowiedz oficjalny przedstawicielu i wyÂłÂączny dlaczego produkty HOKa maja mniej wiĂŞcej takÂą samÂą cenĂŞ u oficjalnego przedstawiciela np w UK .PrzecieÂż transport po USA ten sam transport morski te same cÂła , wat o 3 procent mniejszy .Dlaczego pigmenty kosztujÂą w USA na ebayu ok 30 dolcĂłw w UK u przedstawiciela 20 funtĂłw brutto a u Ciebie 259 zÂł to nie jest rĂłÂżnica . JeÂśli komuÂś opÂłaca sie sprzedawaĂŚ np taki pigment za ok 30 usd na ebayu .na stronie oficjalnej ten produkt jest droÂższy o ok 8 dolcĂłw to wniosek nasuwa sie jeden - oficjalny przedstawiciel dostaje marÂże od HOKa na minimum 30% moÂże wiĂŞcej . WiĂŞc pukam sie w gÂłowĂŞ i liczĂŞ, jesli jestes oficjalnym i jedynym ,to produkt nabywasz z marÂża czyli nasz ukochany utwardzacz kosztujacy 82 dolce minus marÂża 30 procent daje ok 190 zÂł za puszke odejmujesz jeszcze podatek poniewasz wywozisz produkt za granice . Dopiero od tych kwot liczysz cÂło i wat wiĂŞc nie mĂłw Âże zarabiasz na tej puszcze 3 zÂł .Co do transpurtu to wychodzi Âże ten transport po USA i morski wychodzi jakies 1oo usd na puszce .ChĂŞtnie pomogĂŞ Ci znalesc tanszy transport ja za 900usd przewoÂże auto z usa a nie 10 puszek lakieru Wiec pukam sie w gÂłowĂŞ i liczĂŞ ze jednak ze 100 % marÂży masz .Ale wlaÂściwie to nic zÂłego jesli masz nabywcĂłw to tylko siĂŞ cieszyĂŚ .

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

**Pomógł:** 7 razy Posty: 1975

Pany a moze mi ktos wytlumaczyc czym sie rozni jasny kolor candy od jasnego ksyraliku ? Odnosze sie do mojego lakieru z fotorelacji z samuraia ;-)

;-) duzy brokat taki.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

"candy to mixtura 3 lub 4 warstwy tÂło, baza i miĂŞdzywarstwa transparentna+ bezbarwny "
xyralik to mixtura miki (perÂły) metaliku, rĂłÂżne koloryw bazie i kilka warstw ?

**Pomógł:** 7 razy Posty: 1975

A no i szybko i na temat :-D

dzieki

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

spoko

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

LPLCC **Pomógł:** 7 razy Posty: 464 Skąd: Warszawa

soraj, Czy przez Ciebie przemawia zazdroÂśĂŚ czy jakieÂś zgorzknienie ?
PrzykÂładowa pucha 80$ + 15$ transport po USA + minimum 24-32$ transport do PL. x kurs dolara = 419zÂł
CÂła, Vaty, opÂłaty dla urzĂŞdu to kolejne 30% wartosci (oszukujÂąc wartoÂśĂŚ to okoÂło 18% wartoÂści). = 494-544zÂł
Prosta kalkulacja. Dlaczego w UK kosztuje tak samo? Pamietaj w jakim kraju Âżyjemy. U nas urzĂŞdy zabiorÂą Ci wszystko. Oczywiste jest, Âże mam swojÂą marÂżĂŞ na lakierach HOK. Co w tym dziwnego? i co dziwnego Âże kupuje po upuscie? PrzecieÂż nie bĂŞde ich sprzedawaÂł jeszcze dokÂładajac do nich. Aha i ceny, ktĂłre ja teraz mam u siebie sÂą narzucone - kaÂżdy producent narzuca ceny na dany region (tu np europa Âśrodkowa i wschodnia). I choĂŚbym chciaÂł sprzedac puche za 120zÂł dokladajac do tego to nie moge bo za to mogÂą odebrac prawa wyÂłÂącznosci itd itp. Z politykÂą firmy trzeba wspĂłÂłgrac i scen nie rĂłb.
I nadal nie rozumiem po co TwĂłj pÂłacz? PerÂły w HOK kosztujÂą po 300-500zÂł Co w tym takiego strasznego? sa naprawde piĂŞkne a kosztujÂą tyle co u konkurencji. Ta dyskusja nie ma za duzego sensu chyba. Tak wiec pozdrawiam CiĂŞ.
936, ReklamĂŞ moÂże i ma ale ludziska nie prĂłbujÂąc - nie przekonajÂą siĂŞ do nich. U nas tylko novole i novole. A jak coÂś innego wchodzi to wszyscy tylko oczerniajÂą, wysmiewajÂą itd. JakoÂś z gronem custom painterĂłw co malujÂą od groma naszymi lakierami moÂżna siĂŞ bardzo dobrze dogadaĂŚ... Zadajcie sobie pytanie dlaczego z Wami juÂż nie..
Co do litrĂłw .. hmm a moze od razu pomaluje Ci dom HOKami

?? SÂłuchaj, bardzo chetnie udostepnie nieduze ilosci killku lakierow do testu. Byle test byÂł zrobiony z gÂłowÂą. Serii Shimrin 2 jeszcze nie obsÂługujemy. Na razie jest "testowana" w USA. Niedlugo pĂłjdzie na EuropĂŞ.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

Nie zupeÂłnie, zaczynam powÂątpiewaĂŚ w Twoje doÂświadczenie z tym materiaÂłem?
Po to masz koncentraty kandy, ÂżebyÂś mixture wymieszaÂł.
Ps. Dom w kandy wyglÂądaÂłby okropnie a testu 100ml. Nie zrobisz

LPLCC **Pomógł:** 7 razy Posty: 464 Skąd: Warszawa

936, piszesz byle pisaĂŚ.
MĂłwimy teraz o lakierze UK - na przykÂłÂądowej srebrnej bazie Orion Silver rĂłÂżnica pomiĂŞdzy 5-6 a 9 warstwami jest taka, ze kolor kandy troszke bardziej intensywny sie robi. Nie raz kÂładliÂśmy po 10 warstw kandy i nie robiÂł siĂŞ ciemny. Chyba, ze laÂło siĂŞ BĂłg wie jak duÂżo ale tak lakierowac Kandy nie moÂżna bo nigdy nie wyjdzie to rĂłwno. Dwie peirwsze warstwy muzÂą byĂŚ Âśrednie ale doÂśc solidne, reszta to leciutkie warstewki. Przy takim malowaniu tak transparentny lakier jak UK nie zrobi siĂŞ ciemny (przy rozsÂądnej iloÂści warstw)

Co masz na myÂśli piszÂąc o koncentracie kandy i mixturze do mieszania? Bo nie ejstem pewien czy dobrze zrozumiaÂłem.

I jak nie do koĂąca jak do koĂąca?
Baza to najwazniejsze co zmienia odcieĂą candy. Minimalna zmiana bazy robi ogromnÂą rĂłznice w odcieniu. IloÂśc warstw ma tlyko daĂŚ gÂłĂŞbii i intensywnoÂści kolorowi. Po cholere walliĂŚ 30 warstw UK jak moÂżna dac 6-7 na ciemniejszej bazie?

Tu masz Oriental Blue na jasnej i ciemnej bazie. RĂłÂżnice Âłatwo moÂżna zauwaÂżyĂŚ

edit

Ok Panowie to teraz "no offence". Da sie zauwaÂżyĂŚ, ze piszemy o dupie Maryny .. i tlyko przepychamy siĂŞ. Po jakÂą cholerĂŞ?
Temat jest prosty. Tak jak napisaÂł Projekter i No-Limit.
Urethany w HOK to lakiery bardzo sÂłabo kryjÂące. PowstajÂące w wyniku zmieszania pigmentu z bezbarwnym noÂśnikiem.
Lakiery kosztuja tyle ile kosztujÂą. A czemu cen RM, Spiess Heckera, Alsy sie nikt nie czepia? PrzecieÂż produkty tych firm czĂŞsto sÂą droÂższe od House Of Kolor. Poprostu ja tyle pÂłÂące z anie ile musze zapÂłacic, PaĂąstwo tnie na nas jak tnie, marÂżĂŞ swoja musze mieĂŚ bo nie jestem Âśw. Franciszkiem. W taki oto sposĂłb produkty HOK kosztujÂą tyle co produkty konkurencji i tego nei przeskoczymy wiĂŞc nie wiem po co ta dyskusja.
A To, ze w USA cos kosztuje 30$ to normalna rzecz. Tam Lincoln nowy kosztuje 45 000$ u nas 300 tysi. Nasze PaĂąstwo jest tak wesoÂłe, ze w Czechach nowe Camaro kosztuje do 60 tys zÂł taniej niz w Polsce !! I tego teÂż nie przeskoczymy. Nie badÂźcie zgorzkniaÂłymi, zatwardzialymi "polaczkami" z klapkami na oczach widzacymi tylko swĂłj tor.
Jak ktoÂś bĂŞdzie miaÂł mÂądre, sensowne pytanie - niech ÂśmiaÂło pyta. Jak ktos tylko chce sie czepiaĂŚ - niech moÂże najpierw spojrzy na siebie, nastepnie na rynek i sie zastanowi i strzeli sobie piwko na uspokojenie.
Pozdrawiam
Artur

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

to moÂże ja siĂŞ wÂłÂącze w dyskusje... 4warstwy,a 6 nie robi praktycznie Âżadnej rĂłÂżnicy,wrĂŞcz pasuje na ostro w 99% ... odcieĂą zmienia siĂŞ po pierwszych 2 max 3 warstwach doÂśĂŚ znacznie,nastepnie ile by nie nawaliÂł to rĂłÂżnica jest minimalna.mĂłwie tu o grubych normalnych warstwach. rĂłÂżnica polega gÂłĂłwnie na tle ktĂłre wybija pod wpÂływem sÂłonca... w cieniu auto jest wrĂŞcz "czarne" na sÂłoncu jasne a na zaÂłamaniach wychodzi praktycznie kolor tÂła....

no a co do reszty,to niech nikt nikomu w portfel juÂż nie zaglÂąda,no a 2 to akurat na auto ktĂłre niedawno skoĂączyÂłem materiaÂł byÂł ÂściÂągany z USA bo klient miaÂł podobny tok myÂślenia...jak porĂłwnaliÂśmy caÂłoÂśĂŚ to rĂłznica byÂła baaardzo maÂła,wrecz nieodczuwalna przy kwocie ok 5 tyÂś zÂł

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

ok wkurzyÂłem sie to jest link http://www.house-of-kolor...e=index&cPath=6 do przedstawiciela HOK w UK , a to przykÂładowe ceny i rĂłznice kilku wybranych produktĂłw. Jesli te ceny sÂą podobne to ja jestem idiotÂą ,ktĂłry musie sie jeszcze popukaĂŚ mocniej w gÂłowe. Mnie nie chodzi o szkodzenie komuÂś ale po co mam kupowaĂŚ produkt o ok 100 % droÂższy skoro moge zakupic w UK wysÂłaĂŚ do kraju oszczĂŞdzajÂąc duÂżo pieniĂŞdzy przykladowe ceny kilku wybranych produktĂłw ceny brutto
1 KU 100 UK 210zÂł Polska 345 zÂł
2 KU 150 UK 320zÂł Polska 522 zÂł
3 RU 310 UK 67zÂł Polska 135zÂł
4KBC UK 225zÂł Polska 375 zÂł
5 pigmenty candy UK 100 zÂł Polska 256 zÂł
przy wiĂŞkszych zamĂłwieniach moÂżna negocjowaĂŚ ceny
w USA te ceny sa jeszcze niÂższe
I nie gadaj czÂłowieku ze tu w Polsce jest inne cÂło i oplaty bo Âżyjemy przypomne Ci w UE.
Co do wyÂższych cen aut to wynika to z tego Âże jako jedyny kraj w UE. mamy akcyze na auta ktĂłra wynosi 18,6 %
Na tym chcĂŞ zakoĂączyĂŚ rozmowĂŞ w tym temacie pozdrowienia dla tych ktĂłrzy majÂą oczy szeroko otwarte potrafia liczyĂŚ i analizowaĂŚ

LPLCC **Pomógł:** 7 razy Posty: 464 Skąd: Warszawa

Nadal szukasz dziury w dupie. A zobacz, ze w stanach dany Urethane Kandy kosztuje 40$ a w UK 33 funty.
WiĂŞc brytyjczycy teÂż tu majÂą droÂżej na danej puszce niÂż od producenta.
Kolejna kalkulacja. Ile wyjdzie Cie transport paczki 5 lakierĂłw z UK ? Poczta Polska podaje okolo 130zÂł.
Masz wiĂŞc 960zÂł lakiery + transport. U nas 5x UK = 1280zÂł BRUTTOOOOO!!! wiec jakies 990zÂł netto. I jeszcze wszystko w koszty firmy puszczasz i masz duÂżo towaru od rĂŞki w 2 dni u siebie w domu.

Kolejna sprawa - u nas hurtowi odbiorcy teÂż dostajÂą rabaty !! wiec jak byÂś byl hurtowym odbiorcÂą a nie tylko wymÂądrzaÂł siĂŞ na forum ze swoimi 6 postami byÂś nie zapÂłaciÂł za tÂą paczkĂŞ 990 netto a 792zÂł.

PrzestaĂą juÂż siĂŞ wyglupiaĂŚ bo tylko wstydu sobie napĂŞdzisz. Jak jestÂś goÂłodupiec to sobie badÂź i nie marz o kupowaniu lakierĂłw z gĂłrnej pĂłÂłki.

Nadal przystajesz przy swoim?
Ile kosztuje perÂła PPG u nas ? tyle co HOK +/- 20%. A ile taka perÂła kosztuje w USA? 40$
PerÂła HOK kosztuje w USA 2x tyle. W Polsce perÂła HOK kosztuje podobnie co perÂła PPG.
SÂą wahania na rĂłÂżnych towarach. Jedyne co zauwaÂżam do dosc drogo mamy lakiery KK proporcjonalnei do innych HOK ale takÂą cenĂŞ nam narzucono.

SÂłuchaj - wprowadzasz niemiÂłosierny zamĂŞt. Po co? po to zeby pozbyĂŚ sie kompleksĂłw? po to Âżeby burdel zrobic na forum?
Nasze ceny sÂą ustalone tak, Âże lakiery HOK kosztujÂą podobnie jak w caÂłej Europie i podobnie jak wychodzÂą po transporcie z USA. A za razem dajÂą nam taki zapas, ze dla dobrych odbiorcĂłw jesteÂśmy w stanie dac sensowne rabaty.

Przy okazji jak juz taki jesteÂś mÂądry - zauwaÂż, ze produkty ALSA czy choĂŚby lane w niemieckiej piwnicy lakiery z Fabryki Barw wychodzÂą droÂżej. A jednak HOK ma markĂŞ, renomĂŞ, bardziej dopracowanÂą technologiĂŞ niektĂłrych lakierĂłw. KaÂżdy spec potwierdzi, Âże w lakierach Kandy House Of Kolor stety lub niestety rzÂądzi.
Czego Ty chcesz wiĂŞcej?
Chcesz? Ciagnij sobie lakiery z UK czy skad Ci sie podoba.
Chcesz psuc rynek tym? i swoim gadaniem? i dobra atmosferĂŞ? ZrĂłb to. Nikt Ci nie broni.

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

Nie wiem jak Ty to liczysz ,ale to niewaÂżne .Odpowiedz prosto, czemu te wymienione produkty maja takÂą diametralnie rĂłÂżnÂą cenĂŞ ?

KupujÂąc w UK teÂż moÂżna dostaĂŚ fakturĂŞ i wbiĂŚ sobie w koszty, moÂżna bĂŞdÂąc pÂłatnikiem watu unijnego nawet produkt nabyĂŚ zupeÂłnie netto..Poza tym hurtowi odbiorcy i w USA I UK maja duÂżo niÂższe ceny wiĂŞc tym oczu nie mydl .

Widzisz jestem jak Ty to mĂłwisz "goÂłodupiec" i chciaÂłem trochĂŞ oszczĂŞdziĂŚ ,wiĂŞc szukam jak Ty to powiedziaÂłeÂś cytuje "dziury w dupie" wolno mi tak jak Tobie waliĂŚ marÂże na 100 % i wiĂŞcej ,wolno mi wypowiadaĂŚ sie na takich forach bo one nie sÂą Twoje prywatne i jesli mĂłwiÂąc kolokwialnie nie" liÂże Ci tyÂłka" w postach to niestety musisz sie do tego przyzwyczaiĂŚ .To Âże mnie obraÂżasz sugerujesz mĂłj niski stan majÂątkowy,to tylko Âświadczy Âże brak Ci argumentĂłw do kulturalnej konwersacji kolego Chico . i Âże grunt Ci sie pali pod nogami .
Szukanie taĂąszej alternatywy do twoich cen nazywasz robieniem sobie wstydu i wygÂłupianiem siĂŞ dziwne

MĂłwisz Âże wprowadzam niemiÂłosierny zamĂŞt , burdel na forum bo co , bo mam swoje zdanie na temam produktĂłw i cen HOKa .Tak mam uwaÂżam ze nawet te ceny normalne np w USA sÂą duÂżĂł za duÂże jak za ten produkt .Wcale nie uwaÂżam HOKa za gĂłrnÂą pĂłÂłka zwykÂłe normale lakiery ktĂłre producent sprzedaje jako jakieÂś cudo na kiju .Pozdrawiam

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

ZwÂłaszcza, Âże nie wiem co mĂłwiĂŞ

HOk to koncern Valspar !!!
Pigmenty Hok sÂą z europy !!!
WiĂŞkszoÂśĂŚ mixtur oparte jest na nich.
SprawdziÂłem osobiÂście i mogĂŞ potwierdziĂŚ.
Ps. Sam Jon Kosmoski potwierdza, Âże korzysta z najlepszych pigmetĂłw z europy.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

Kandy jak masz pojĂŞcie, zrobisz sobie na 1 warstwe, Âżeby byÂł czarny w odcieniu nawet z Hok materiaÂłĂłw.
Tylko trzeba wiedzieĂŚ "jak to gryÂźĂŚ".....

LPLCC **Pomógł:** 7 razy Posty: 464 Skąd: Warszawa

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

Ja wÂłaÂśnie wiem jak to gryÂźĂŚ , Âżadna filozofia.A co do iloÂści warstw to to jest wÂłaÂśnie kolejna bajka HOKa . MĂłwia Âże trzeba kÂłaÂśĂŚ 6-8 warstw albo wiecej , bo uzyska sie lepszÂą gÂłĂŞbie i Âże lakiery typu Candy kladziony np na 4 warsty nie posiadajÂą wÂłaÂściwej gÂłĂŞbi , a za chwile sprzedaja dodatkowy concentrat ktĂłrym zageszcza farbĂŞ Âżeby zmniejszyĂŚ iloÂśĂŚ warstw .To ja pytam jak to jest w koĂącu? I odpowiadam zainteresowanym MARKETING - po porostu lepiej sprzedaĂŚ "frajerowi" 8 l farby plus super rozpuch z kosmosu i utwardzacz z marsa w cenie "zboÂża "niz 4 l caÂła filozofia, stworzyĂŚ mit gÂłebi kolory uzyskiwany jest na wiele warstw i koniec
UwaÂżam i wrĂŞcz jestem przekonany Âże gÂłĂŞgie nie tworzy iloÂści warst , kolejne warstwy ewentualnie wyrĂłwnujÂą kolor GÂłĂŞbie tworzy w duÂżym stopniu rodzaj uÂżytej pasty metalicznej z ktĂłrej tworzymy bazĂŞ metalicznÂą i duÂże ziarno wcale nie oznacza sukcesu. Robie aktualnie prĂłby na kilku rodzajach i gradacjach metalu i efetky sa naprawdĂŞ obiecujÂące
ReasumujÂąc :
GlĂŞbie tworzy caÂłoksztaÂłt, zaczynajÂąc od bazy metalicznej przez najlepiej ok 4 warstwy na trzy teÂż moÂżna ale trzeba mieĂŚ wiekszÂą wprawe , pĂłzniej klar i ewentualnie polerka . Sama polerka rĂłwnieÂż zwiĂŞksza gÂłebiĂŞ, dlatego wylewa sie dodatkowe warstwy klalu specjalnie Âżeby polerkÂą uzyskaĂŚ dodatkowy efekt
A Jeszcze jedno barwniki do uzyskania efetkĂłw Candy sa w wiĂŞkszoÂści mieszalni tylko nie pigmĂŞtny a barwniki u LECHLERa nazywa siĂŞ to briliant w Sztandoksie teÂż chyba sÂą.Co do kolorĂłw HOKa to tak zgadza sie maja fajnie dobrane kolory ale jak sie tylko ma ochotĂŞ to z tego co jest na naszym rynku moÂżna stworzyĂŚ dokÂładnie to co ma Hok w palecie barw . Pozdrawiam

Przepraszamy starych forumowiczĂłw Âże sie tak wymÂądrzam majÂąc tylko 6 postĂłw i nie posiadajÂąc wystarczajacego zaplecza finansowego bardzo przepraszam,

LPLCC **Pomógł:** 7 razy Posty: 464 Skąd: Warszawa

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

widzisz chÂłopaku o MeksykaĂąsko brzmiÂącej ksywie.Na temat lakierĂłw HOK wypowiadam sie bo znam je bardzo dobrze .Nigdy nie wypowiadam sie na tematy na ktĂłrych sie nie znam zapamiĂŞtaj to . A oprĂłcz tego twojego Cadillaca na kbc to co jeszcze pomalowaÂłeÂś? bo kbc to raczej nie kendy

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

wystarczy koncentrat zmieszac z bazami Âżywicznymi o przezroczystej barwie

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

A Impala sÂłaba za te pieniacze odÂłazi lakier -hoka pzy korku wlewu, tapicerka ledwo sie trzyma na dzwiach i 100 tysi
a WEST COAST CUSTOM to zaden autorytet kolejny mit jakoÂści w stylu USA

**Pomógł:** 34 razy Posty: 1179

LPLCC **Pomógł:** 7 razy Posty: 464 Skąd: Warszawa

No sÂłuchaj. Regularnie malujemy samochody i motocykle. nie hurtem bo jak juz mĂłwiÂłem - towar niszowy. Ale juz tego trochĂŞ poszÂło. I weÂź nie wymyÂślaj kolejnych hakĂłw na mnie bo ich nie znajdziesz.
A TwĂłj pierwszy post nie Âświadczy o tym, Âże znasz siĂŞ na tych lakierach. Nie drÂąÂż tematu, po co siĂŞ pogrÂąÂżaĂŚ.

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

Mysle Âże takÂą impale w stanie do remontu-bo wyremontowane nawet w znanych customowych firmach mnie nie interesujÂą, bo wiem jak oni je robia ,jestem w stanie kupic duÂżo duÂżo taniej ni z 60 tysi dolkow

LPLCC **Pomógł:** 7 razy Posty: 464 Skąd: Warszawa

W stanie do remontu to kasa rzedu 13-16 tys dolkĂłw. Z zasady do kompletnej odbudowy ale moze nawet byĂŚ jeÂżdÂżÂąca

.
To po ÂściagniĂŞciu i opÂłatach daje nam okoÂło 70 tys zÂł.
Hard Topa moÂżna kupiĂŚ do remontu za okoÂło 6-7 tys $
Ale w tym wypadku wiadomo co gra duÂża rolĂŞ, nawet wiĂŞkszÂą niÂż warsztat - wÂłaÂściciel.
PiĂŞkna sprawa dla miÂłoÂśnika LakersĂłw woziĂŚ siĂŞ furÂą, ktĂłrej zbudowanie zlecila Âżona Bryanta dla mĂŞÂżusia. To tak jak by kupiĂŚ Impale od Dr. Dre czy innej klimatycznej gwiazdy.

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

Ida takie dwie podsyÂłama link http://www.copart.com/c2/...=SEARCH_RESULTS jedna nawet dzis jesli ktos chce mogĂŞ sprawdzic za ile poszÂły a to drugi http://www.copart.com/c2/...=SEARCH_RESULTS jak ktoÂś szuka takich maszynek to sie polecam

LPLCC **Pomógł:** 7 razy Posty: 464 Skąd: Warszawa

Spoko projekty. Z doÂświadczenia jednak wiem, Âże impala convertible z lat 62-64 ponizej 10k $ bĂŞdzie w stanie takim jak moja jeszcze rok temu. WIec warto dorzuciĂŚ te 3k $ i mieĂŚ jednak trochĂŞ blachy na tym samochodzie

Ok mocno zeszliÂśmy z tematu.
PozdrĂłwki

**Pomógł:** 34 razy Posty: 1179

KÂładziesz juÂż

kit ?

Tomek Posty: 47 Skąd: PoddĂŞbice

MoÂże masz racje PROJEKTER Âże ten sztandoks to nie to ale jak tylko slyszaÂłem o tych barwnikach ale np lechler briliant mozna spokojnie robiĂŚ takie efekty jak ma Hok

Wiesz projekter jesli ta baza transparentna jest na bazie pigmentĂłw tlenkowych to nie bĂŞdzie tego efektu , do lakierĂłw typu Candy trzeba uÂżyc barwnikĂłw a nie pignentĂłw minusem barwnika jest jego trwaÂłoÂśc dlatego trzeba w klar laĂŚ filtry UV , Chyba Âże nie bĂŞdziesz za czĂŞsto stawiaÂł auta na sÂłoĂącu

Troche nie rozumiem o co Ci chodzi z tymi przemysÂłowymi pouliretanami Baza Âżywiczna do ktĂłrej dodasz barwnik nie musi byĂŚ twarda
to znaczy musi byĂŚ utwardzona utwardzaczem bo wiadomo jesli wylewasz wiecej niz trzy warstwy a raczej z mojego doswiadczenia wynika zĂŞ najlepsze efekt jest na 4 warstwie to musimy utwrdzic baze bo sie to wszykto moze zlac
jest zasada Âże do trzech warst bazy sie nie utwardza bo utwardzacz zastosowany w klarze przenika do bazy i jÂą utwardza Pozdrwawiam

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

Panowie
zarĂłwno jeden jak i drugi ma racje !!!

Zywica z mieszalnika+pigment transparentny w odpowiednich proporcjach z rozpuszczalnikiem w celu poprawy rozlewnoÂści i candy.
CaÂła zakichana tajemnica

Nie z kaÂżdego pigmentu wyjdzie czyste, piekne candy :nie: