mieszalnik Spectral - zmarnowane pieniÂądze?

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

noooo, trzeba tak od razu :cool:

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

no dokÂładnie o tym mĂłwiĂŞ :spoko:

**Pomógł:** 8 razy Posty: 415

Ja specjalnie napisaÂłem dÂłuÂższy post bo tu praktycznie kaÂżdy mĂłwi to samo i konkretnie: NIECH NIE PORĂWNUJE FLISZKI DO TEGO CO W KUBKU ! OczywiÂście moÂżna to porĂłwnaĂŚ ale nie po 4 miesiÂącach szkolenia! A dlaczego to dÂługo by pisaĂŚ i bez sensu bo kaÂżdy wie.
W tym przypadku nie ma co siĂŞ skupiaĂŚ na tym jak kolorystka dobarwia bo to nie ma znaczenia.
Fliszka nie zgadza siĂŞ z tym co w kubku: Ma prawo siĂŞ nie zgadzaĂŚ
Fliszka nie zgadza siĂŞ z natryskiem: tu szukaĂŚ bÂłĂŞdu a opcje sÂą niby dwie;
1- zÂła receptura?
2- zÂły natrysk?
Ale nie koniecznie bo moÂże byĂŚ i wersja 3 czyli iloÂśĂŚ wymieszanej bazy:
I tu kolego trzeÂźwy to miaÂłem na myÂśli. Bo jeÂśli na kilogram idzie ktĂłregoÂś skÂładnika 5 kropli to jak odmierzysz iloÂśĂŚ tego skÂładnika na 150ml? To taki przykÂład. IloÂśĂŚ teÂż jest waÂżnÂą rzeczÂą.
A co do receptury i natryskĂłw to pytaÂłem czy dawaliÂście bazy bez korekty i czy mieliÂście wtedy reklamacje czy nie. OczywiÂście to teÂż nie jest w 100% miarodajne bo znam takich co wszystko sp...lÂą i znam teÂż takich ktĂłrym nigdy nic siĂŞ nie podoba /nawet jeÂśli sÂą jedynymi z takÂą opiniÂą.
Ja sam nie mieszam tylko kupujĂŞ w sklepie/mieszalni. Obecnie DuPont C6000 i bardzo sobie go chwalĂŞ. Lecz przyznam Âże koloryÂści to ÂśmiaÂło mogĂŞ powiedzieĂŚ Âże kozacy: dwĂłch po ponad 10 lat staÂżu: jeden chyba 13 a drugi 14 lat. I oni natryskĂłw NIE ROBIÂĄ WCALE! Tylko czasami siĂŞ miĂŞdzy sobÂą konsultujÂą czego NIE dodaĂŚ juÂż podczas rozlewania - pamiĂŞĂŚ, wyobraÂźnia, doÂświadczenie....

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

e tu to gdybac i gdybac w temacie mozna i mozna...i juz chyba nie ma sensu bo i kolorysta do niczego i z recepturami cos nie tak zapewne,jak kolega wczesniej napisal,dostal nowe oprogramowanie,moze cos zostalo zmienione....oczywiscie kazda kropelka gra role ale nie wierze ze robia tylko po secie a skoro sa zwroty praktycznie 100% to cos nie halo,a co do kubka a fiszki to cos sie zmienia ale jesli jest nie tak to widac golym okiem nie powiecie ze nie,otwieracie puszke "mowie do tych co kilka lat dobrych lakieruja a nie sa kolorystami"to czasem widac golym okiem ze cos nie pasi,bynajmniej ja to widze i jesli po otwarciu puszki mi cos nie pasuje to wtedy robie natrysk i zazwyczaj na 99%mam racje i jakbym tego nie polozyl to itak az tak sie nic nie zmieni...wiadomo ze czerwony ciemnieje itp ale jak zamiast czerwonego masz jakiegos brudasa w kubku to chyba nie ma sensu robic natrysku???jedyne co moge ja doradzic to zaopatrzec sie w dodatkowy mieszalnik czy tez 2 inne i po kilku latach bedzie zloty interes bo kolorystka zalapie co z czego wchodzi najlepiej co jak trzeba dobarwic i bedzie ok...poki co to zmiana mieszalnika nie bardzo cos da bo w kazdym systemie sa zonki z ktorymi trzeba sobie poradzic,ale praktyka zrobi swoje,za jakis czas bedzie wiadziala co wychodzi co nie i czego do czego dolac przy jakich kolorach...................i bedziesz zadowolony,ale niestety to moze potrwac kilka lat zeby od reki robic farby,bo jak to mowia praktyka czyni mistrza a na szkolenie moze isc kazdy i mieszac poki wchodzi z fiszek....malowac tez sie z forum czy 2dniowego kursu nikt nie nauczy...

**Pomógł:** 10 razy Posty: 950

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

To przed zawieszeniem jeszcze moje trzy grosze

@TrzeÂźwy, jak juÂż ostatnio napisaÂłem, staram siĂŞ teraz rozmawiaĂŚ merytorycznie i szukaĂŚ problemu.

Moje stwierdzenie, Âże problemem jest Pani kolorystka nie neguje jej uczciwoÂści, czy ja gdzieÂś zasugerowaÂłem jej zÂłÂą wolĂŞ???

To Âże klienci wracajÂą do mieszalni po lakier to teÂż nie byÂło negowane.

Lakier moÂżna dobarwiaĂŚ w nieskoĂączonoÂśĂŚ a na koĂącu odnieÂśĂŚ sukces w postaci natrysku zgodnego z fiszkÂą. Jak ci zapewne wiadomo ten sam kolor moÂżna uzyskaĂŚ z nieskoĂączonej kombinacji kolorĂłw (pigmentĂłw), tylko Âże w biznesie pt "mieszalnia lakierĂłw" nie chodzi o to aby sobie podolewaĂŚ dla sztuki tylko Âżeby zarobiĂŚ a to siĂŞ wiÂąÂże nieoderwalnie z czasem, ktĂłrego twojej kolorystce brakuje. CzyÂż nie?

Ja jej nie obraÂżam tylko piszĂŞ Âże podejmuje ona niepotrzebne dziaÂłania (korekta przed natryskiem) lub decyduje siĂŞ na brak dziaÂłaĂą (natrysk przed korektÂą), ktĂłre odbijajÂą siĂŞ na jej irytacji a u ciebie na portfelu.

ProszĂŞ czytaj ze zrozumieniem.

Co do procedur, niestety ale nie odpowiedziaÂłeÂś ani mi ani kilku userom wczeÂśniej :nie:

Teraz moÂżesz zamykaĂŚ

**Pomógł:** 1 raz Posty: 127

odnosze sie do zapytania autora z poczatku rozmowy.

niepasowalnoÂśĂŚ koloru wynika z braku wiedzy i znajomoÂści technologii.
kilka lat pracowaÂłem na konwencjonalnym mieszalniku novola ÂłÂączÂąc jakoÂśĂŚ z relatywnie niskim kosztem wykonania naprawy.
Tak jak koledzy wspominali - dla sprawdzenia niezbĂŞdny jest natrysk prĂłbny - a wczeÂśniej wÂłaÂściwe rozlanie pigmentĂłw. Niestety setki razy widziaÂłem jak do kubka wpadÂła kropla wiecej "czegoÂś" i nikt nie bawiÂł sie w funkcje koryguj - stÂąd potem rozczarowanie.

NiezaleÂżnie na jakim mieszalniku pracujemy niezbedne sÂą - sumiennosc, otwartosc, rozsÂądek.
Tyczy siĂŞ to kaÂżdego ktĂłry wokĂłÂł tego pracuje az po lakiernika.

Prawda jest taka Âże kazdy z nas lakiernikĂłw chciaÂłby miec najwygodniej i zeby kolor pasowaÂł na odcinke. ALE ÂŻADEN MIESZALNIK TEGO NIE OFERUJE.

Obecnie pracuje na kilka razy drozszym systemie z racji tego ze taki zainstalowaÂł mĂłj pracodawca i rĂłwnieÂż konieczne jest cieniowanie, ktĂłre jest przewidziane w technologii wykonania natrysku.

Nie szukaÂłbym winy w recepturach Novolu, choĂŚ owszem sÂą pewne kolory, ktĂłre trzeba poprawiĂŚ - ale pracownicy firmy skrupulatnie zbierajÂą dane.

WykonaÂłem setki natryskĂłw NOVOLem i zapewniam - stosujÂąc siĂŞ w 100% do zaleceĂą i technologii mozna wykonaĂŚ naprawĂŞ na wÂłaÂściwym poziomie.

PS. A porĂłwnywanie fiszki do tego co w kubku, albo umoczonego kija do elementu karoserii kojarzÂą mi siĂŞ z zabawÂą w specjaliste... to po co byÂłyby takie rzeczy jak korektory kÂąta, zalecane ciÂśnienie natrysku itp itd .... moj poprzedni szef tak robiÂł udajÂąc lakiernika

[ Dodano: 2011-10-29, 18:39 ]
a jeszcze dla rozluÂźnienia tematu - w BolesÂławicach pod SÂłupskiem wpadli na pomysÂł ze skoro kolor im nie pasowaÂł do pozostawionej przez klienta klapki, to bez jego wiedzy przelakierowywali klapki

PS. Proponuje pozostaĂŚ przy NOVOLu - SPECTRAL to kompletny i mocno niedoceniony jeszcze system na prawde wart uwagi.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 950

Witam. Po dÂłuÂższej przerwie temat powraca aby go zakoĂączyĂŚ.
Po zainstalowaniu oprogramowania ktĂłre kolorystka przywiozÂła ze szkolenia w Novolu, problem zniknÂąÂł.
ChciaÂłem podziĂŞkowaĂŚ wszystkim ktĂłrzy chcieli pomĂłc, przeprosiĂŚ wszyskich ktĂłrzy mogli poczuĂŚ siĂŞ uraÂżeni, i serdecznie pozdrowiĂŚ tych, ktĂłrzy poczuli siĂŞ lepiej przez to, Âże zajĂŞli gÂłos w dyskusji.

**Pomógł:** 2 razy Posty: 638 Skąd: ÂŁĂłdÂź

Czyli Novol pokazaÂł klasĂŞ, i zarazem jak powinno siĂŞ dbaĂŚ o klienta.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

PN.-PT. 7:30-15:30 Posty: 83

Jako NOVOL rĂłwnieÂż pozdrawiamy i przy kolejnych pytaniach lub problemach serdecznie zapraszamy do kontaku z nami. Zawsze chĂŞtnie sÂłuÂżymy radÂą lub pomocÂą.

Posty: 1

Glasurit, SH, RM, Standox czy Dupont sa porownywalne. tak samo z tanszych deber czy helios. znam wiekszosc systemow lakierniczych o ktorych tu piszecie, moÂże i marka mieszalnika ma znaczenie - gÂłĂłwnie cenowe, ale najwieksze znaczenie ma to, kto ten mieszalnik obsluguje. Mam takiego koloryste, ze przeraziÂłem sie jak go nie bylo tam gdzie wczesniej pracowal, bo chyba bym zamknol warsztat jakbym mial u kogos innego dobierac ale goÂściu przeniosl sie kilka kilometrow dalej do Karczewa. robil juz na roznych systemach. praktycznie zawsze jest igla z lakieru, zmienil marki a dalej robi tak jak trzeba,

Posty: 389

u mojego znajomego teÂż byÂły jakieÂś jaja z tym oprogramowaniem przyjechaÂł technik i dÂługo nad tym siedziaÂł bo teÂż byÂły jaja z kolorami ale z tego co teraz wiem to wychodzÂą super

**Pomógł:** 10 razy Posty: 950

Witam.
Po roku funkcjonowania mieszalni mamy juÂż wiĂŞcej doÂświadczenia z mieszalnikami, nieuczciwÂą konkurencjÂą, oporem materii, reklamacjami i plagami egipskimi.
Jako jedni z pierwszych kupiliÂśmy mieszalnik APP. Po kilku miesiÂącach pracy na APP, nie stwierdziliÂśmy aby w przypadku systemu APP w kubku byÂło co innego niÂż na fiszcze. ZdarzyÂło siĂŞ nam to moÂże kilka razy a robimy na nim obecnie 70% wszystkich lakierĂłw wiec moge powiedzieĂŚ stanowczo, Âże problem ten praktycznie nie wystĂŞpuje. Kolorystyka jest na bardzo wysokim poziomie. ZdarzajÂą siĂŞ totalne niewypaÂły ale bardzo duÂżo wchodzi bez korekty lub z minimalnÂą ingerencjÂą. Ten zakup uwaÂżam za udany.
Informacja skierowana jest do osĂłb ktĂłre szukajÂą odpowiedzi na pytanie ktĂłre sam zadaÂłem rok temu.

**Pomógł:** 19 razy Posty: 861

Pytanie blisko tematu jakie sÂą ceny mieszanek APP takie dla klienta

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

**Pomógł:** 10 razy Posty: 950

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

**Pomógł:** 10 razy Posty: 950

Nooooo, drodzy forumowicze, muszĂŞ siĂŞ pochwaliĂŚ, Âże dziÂś otrzymaÂłem z Novola maila z propozycjÂą zrekompensowania strat poniesionych w wyniku zgÂłoszonych reklamacji na kolorystykĂŞ w Spectralu.
Kiedy czytaÂłem tego maila na gÂłos, moje kolorystki rzuciÂły siĂŞ sobie w ramiona, szlochajÂąc. RadoÂści byÂło bez koĂąca. ÂŁzy, uÂściski, taĂące i pijaĂąstwo

Po dwĂłch latach natrĂŞtnego bombardowania mailami i telefonami, udaÂło siĂŞ wzruszyĂŚ bezwÂład masy.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

MoÂże i ja zacznĂŞ w koĂącu wysyÂłaĂŚ te reklamacje :roll:

Ale powiedz jakie kryterium stosowali do ustalania czy dany kolor jest zrypany czy jednak jest zbliÂżony do fiszki?

**Pomógł:** 10 razy Posty: 950

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

Nie wiem czy zaÂłoÂżenie takiego wÂątku coÂś tutaj pomoÂże. Porozmawiaj sobie ze swoim przedstawicielem z Novola, jak masz z nim dobry ukÂład to powie ci dlaczego oni nie mogÂą uwzglĂŞdniaĂŚ wszystkich reklamacji. W skrĂłcie chodzi o rĂłÂżne wersje kolorboxĂłw ktĂłre majÂą na rynku. To jest to co ustawiasz w programie. Dlatego receptury do jednego pasujÂą a do innego nie, kiedyÂś o tym nie wiedziaÂłem i nawet w tym wÂątku trzy lata temu nie wierzyÂłem w twoje problemy z kolorystykÂą.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 950

KaÂżdy system ma swoje problemy. Skoro Novol wkÂłada tak potĂŞÂżnÂą pracĂŞ w rozwĂłj swoich produktĂłw doganiajÂąc Âświatowych liderĂłw, to powinien wprowadziĂŚ jakÂąÂś politykĂŞ wspĂłÂłpracy dla mieszalni ktĂłre aktywnie uczestniczÂą w rozwoju systemu. Robisz poprawki receptur, swoje receptury, widzisz bÂłĂŞdy w systemie, to natychmiastowo wysyÂłasz info do Laboratorium a Oni odpowiednio przetwarzajÂą twoje informacje. W zamian, dostajesz jakiegoÂś bonusa. Novol ma ok.500 mieszalnikĂłw, wystarczy, Âże 50 z nich, mniej lub bardziej aktywnie weÂźmie udziaÂł w tworzeniu systemu. Ile to informacji ktĂłre sÂą podane na tacy! Wystarczy je tylko zweryfikowaĂŚ. DziÂś i ja, i Ty, mamy peÂłne szuflady natryskĂłw ze swoimi recepturami. W skali kraju to sÂą dziesiÂątki tysiĂŞcy dobrych receptur rocznie! Za darmo!!!
Miejmy nadzieje, Âże zÂłoÂżona mi propozycja pokrycia strat, to poczÂątek zmiany polityki na bardziej korzystnÂą z punktu widzenia maÂłych mieszalni, i przyniesie ocieplenie moich kontaktĂłw z Novolem.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

**Pomógł:** 4 razy Posty: 382

**Pomógł:** 10 razy Posty: 950

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

Jak nic nie bĂŞdÂą robiĂŚ to teÂż na dobre im nie wyjdzie. Nie chcĂŞ siĂŞ powtarzaĂŚ ale rzeczywistoÂśĂŚ jest na razie taka Âże np. moi koloryÂści niechĂŞtnie siĂŞgajÂą po ich puszki a ja ich zmuszaĂŚ nie mogĂŞ bo to oni odpowiadajÂą za kolor. Nie pomaga teÂż argument finansowy, zresztÂą sÂą systemy na ktĂłrych zarabia siĂŞ podobnie a pracy wÂłoÂżyĂŚ trzeba zdecydowanie mniej. Jak ktoÂś nie posiada takiego innego systemu to robi dobra minĂŞ do zÂłej gry i miesza

[ Dodano: 2014-07-31, 13:06 ]

**Pomógł:** 4 razy Posty: 382

Cytat:

teraz Âłapiesz

ÂłapiĂŞ

ale to znaczy Âże hu.nia jest i novol powinien zareklamowaĂŚ te fiszki, dlaczego jego klienci majÂą przez to cierpieĂŚ. MyÂślĂŞ Âże podobny problem moÂże byĂŚ w takim razie z tym nowym kolorboxem z APP.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

Pewnie ani Novol ani APP nic nie mogÂą zrobiĂŚ w takich przypadkach. BiorÂą to co dajÂą i puszczajÂą w rynek.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 950

A z tym APP to nie jest tak, Âże to te same fiszki ale inaczej poukÂładane?

**Pomógł:** 5 razy Posty: 339

DuÂżo pracy ale do zrobienia, tylko po co?

**Pomógł:** 10 razy Posty: 950

OglÂądaÂłem wÂłaÂśnie stronĂŞ APP i chyba to zupeÂłnie nowy kolorbox. Ale z drugiej nie uwaÂżam, Âżeby APP strzeliÂło sobie w kolano i wypuÂściÂło kolorbox ktĂłry ma bÂłĂŞdy. SÂądzĂŞ, Âże doskonale go sprawdzili i jest tak samo doprecyzowany jak ten stary.
Mieszalnik APP ma bardzo mocna pozycjĂŞ na rynku. MoÂże nie wszyscy sÂą zadowoleni z warunkĂłw i samej polityki sprzedaÂży, ale co do jakoÂści systemu absolutnie nikt nie ma zastrzeÂżeĂą. Poza jakimiÂś wpisami jakiejÂś pani Kolorystki z wÂąsami, ktĂłra miaÂła wrzuciĂŚ zdjĂŞcia natryskĂłw i na tych obietnicach skoĂączyÂła swoje Âżycie na forum, nikt tutaj zÂłego sÂłowa o APP nie powiedziaÂł.
JeÂżeli nowy box miaÂłby wady, wtedy szybko pĂłjdzie wieÂśĂŚ i ludzie zacznÂą kupowaĂŚ np. DeBeera, ktĂłry jest o 40% taĂąszy na starcie.
DziÂś swĂłj mieszalnik ma kaÂżdy kto chce. Nawet hurtownie motoryzacyjne. Ale trzeba zwrĂłciĂŚ uwagĂŞ, Âże w nieco ponad dwa lata od premiery, mieszalniki APP mielÂą tyle lakierĂłw, Âże inne firmy mogÂą tylko pozazdroÂściĂŚ. A najciekawsze jest to, Âże sukces mieszalnika APP, dokonaÂł siĂŞ mimo maÂło atrakcyjnych warunkĂłw zakupu i bezwzglĂŞdnego przestrzegania targetĂłw!

[ Dodano: 2014-08-07, 16:20 ]
DziÂś odebraÂłem paczkĂŞ z gratyfikacjÂą strat. Nie ukrywam, Âże jestem zadowolony. Po czĂŞÂści ze sposobu rekompensaty, ale przede wszystkim, Âże coÂś drgnĂŞÂło i temat zostaÂł zaÂłatwiony tak jak trzeba. :spoko:

[ Dodano: 2014-09-26, 08:35 ]
Po 3 latach mam juÂż wystarczajÂącÂą wiedzĂŞ, Âże potrafiĂŞ sam odpowiedzieĂŚ na zadane w temacie postu, pytanie. De facto, jako, Âże nie mam juÂż Spectrala, moÂżna pokusiĂŚ siĂŞ o maÂłe refleksje.
A odpowiedÂź nie jest prosta.
KupujÂąc caÂły system Spectral, dostajesz nie tylko mieszalnik ale dostajesz teÂż produkty ktĂłre konkurowaĂŚ mogÂą z wiĂŞkszoÂściÂą materiaÂłĂłw klasy premium. Dostajesz peÂłne wsparcie techniczne i szkoleniowe, jakiego nie daje nikt!
Niestety dostajesz teÂż zapewnienia o poszanowaniu zasad uczciwej konkurencji przez dystrybutorĂłw, i na tych zapewnianiach siĂŞ koĂączy. Nikogo nie bĂŞdzie interesowaÂło, to , Âże TwĂłj klient lakiernik, kupuje produkty taniej lub w tej samej cenie, od tego samego co Ty, dystrybutora. Ale to juÂż ryzyko handlu w ÂświĂŞtokrzyskim, opolskim, ÂłĂłdzkim i pĂłÂłnocnej czĂŞÂści ÂślÂąskiego.
Co do mieszalnika:
W systemie akrylowym, nie pasuje nic. Przez rok jedynie jeden kolor zgadzaÂł siĂŞ z fiszkÂą. Kolorbox jest zupeÂłnie niepotrzebny, bo zawsze wychodzi inny odcieĂą koloru.
W systemie bazowym jest trochĂŞ lepiej. Wiele kolorĂłw pasuje do fiszki a wiele fiszek pasuje do elementĂłw. Jednak za tÂą cenĂŞ mieszalnika, jak i gotowej mieszaniny, moÂżna bez problemu kupiĂŚ znacznie lepszy kolorystycznie system.
DziÂś, gdybym miaÂł znĂłw otwieraĂŚ mieszalnie, ponownie wstawiÂłbym wiĂŞkszoÂśĂŚ produktĂłw Spectrala, ale mieszalnika, zdecydowanie bym nie kupiÂł.

Posty: 418

Niestety nie mogĂŞ rozdzieliĂŚ tego posta bo nie mam do czego wkleiĂŚ ostatniego wpisu. ZrĂłb kolejny wpis choĂŚby z kropkÂą (.) a ja zrobiĂŞ wytnij/wklej.
Porozmawiam teÂż z mÂądrzejszym dlaczego tak siĂŞ dzieje.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 950

http://lakierowanko.info/viewtopic.php?t=9201