"ObwĂłdki" na obrzeÂżach

Posty: 418

DrCruel
Site Admin
DoÂłÂączyÂł: 13 Lip 2005
Posty: 35
WysÂłany: Sob Lip 23, 2005 6:01 pm Temat postu: "ObwĂłdki" na obrzeÂżach
--------------------------------------------------------------------------------
Witam.
ChciaÂłbym rzuciĂŚ ciekawy temat do dyskusji bo to chyba bolÂączka wielu lakiernikĂłw, a mianowicie:
Jak sobie radzicie z tzw. "obwĂłdkami" ktĂłre powstajÂą na obrzeÂżach naprawianego miejsca i sÂą widoczne po polakierowaniu?
Ja mam swojÂą teoriĂŞ ale moÂże wspĂłlnie dojdziemy do ciekawszych wnioskĂłw.
Przy tej wadzie warto chyba zrobiĂŚ rozgraniczenie na obwĂłdki powstajÂące na rozszlifowanej fabrycznej bazie wodnej i na takie ktĂłre powstajÂą na samym brzegu podkÂładu wypeÂłniajÂącego. Jak bĂŞdziecie opisywali swoje patenty to zaznaczajcie o ktĂłre obwĂłdki chodzi, chyba Âże patent zaÂłatwia oba problemy

GoÂśĂŚ
WysÂłany: Sro Lip 27, 2005 10:29 pm Temat postu: Re: "ObwĂłdki" na obrzeÂżach
--------------------------------------------------------------------------------
Witam . Z chĂŞciÂą odpowiem na Twoje pytanie , ale nie za bardzo kumam o co Ci chodzi . Generalnie moÂże byĂŚ byĂŚ kilka przyczyn powstawania wyrĂłÂżniania siĂŞ miejsca naprawianego . Kanty , przebarwienia , przysiadanie , cienie . Co dokÂładnie masz na myÂśli ?

DrCruel
Site Admin
DoÂłÂączyÂł: 13 Lip 2005
Posty: 35
WysÂłany: Pon Sie 15, 2005 11:37 am Temat postu:
--------------------------------------------------------------------------------
Witam.
Sorry z dÂłuÂższÂą nieobecnoÂśĂŚ... wakacje
Generalnie chodzi mi o to aby poruszyĂŚ problem wszystkich bÂłĂŞdĂłw lakierniczych ale aby te nasze dyskusje miaÂły sens to musimy to robiĂŚ maÂłymi kroczkami i dokÂładnie opisywaĂŚ powstajÂące "skuchy" oraz przedstawiaĂŚ pomysÂły co robiĂŚ aby tego uniknÂąĂŚ. DuÂżym problemem bĂŞdzie ujednolicenie nazewnictwa bÂłĂŞdĂłw, bo w rĂłÂżnych regionach kraju uÂżywa siĂŞ rĂłÂżnych nazw, okreÂśleĂą, sÂłĂłw do tego samego bÂłĂŞdu. Z tego wzglĂŞdu bÂądÂźmy wyrozumiali dla osĂłb, ktĂłre nie rozumiÂą czegoÂś, co dla innych jest oczywiste... po to jest forum aby siĂŞ pytaĂŚ i odpowiadaĂŚ a nie robiĂŚ sobie docinki, jak to zdarzaÂło siĂŞ na innych forach.

Teraz konkrety...
GoÂśĂŚ, ktĂłry chciaÂł odpowiedzieĂŚ na mĂłj pierwszy post nie zrozumiaÂł mojego pytania prawdopodobnie z przyczyn o ktĂłrych pisaÂłem wyÂżej i podaÂł kilka przyczyn powstawania wyrĂłÂżniania siĂŞ naprawianego miejsca. Z jego listy najbardziej do mojego pytania pasujÂą "kanty". Ja celowo napisaÂłem "obwĂłdki", bo to jest najbardziej obrazowe okreÂślenie ale mogÂłem napisaĂŚ teÂż "odciĂŞcia" bo tak teÂż mĂłwiÂą na tĂŞ wadĂŞ. Teraz widzimy dlaczego warto pytaĂŚ i cierpliwie odpowiadaĂŚ. Jak ktoÂś zna jeszcze inne okreÂślenia tego bÂłĂŞdu to proszĂŞ dopisaĂŚ do listy.

WiĂŞc kanty, odciĂŞcia, obwĂłdki...... powstajÂą z kilku przyczyn
Pierwsza:
W systemach dwuwarstwowych baza a zwÂłaszcza baza wodna stosowana na autach od kilku Âładnych lat w OEM czyli pierwszym wymalowaniu fabrycznym jest bardzo podatna na wchÂłanianie rozpuszczalnika zawartego w podkÂładach, ktĂłrymi naprawiamy nasze autka. Miejsce gdzie ta baza ma moÂżliwoÂśĂŚ kontaktu z podkÂładem akrylowym to wÂłaÂśnie ta obwĂłdka powstajÂąca po rozszlifowaniu naprawianego miejsca. JeÂżeli podkÂład ma agresywny rozcieĂączalnik lub uÂżyjemy agresywnego rozpuszczalnika do rozcieĂączenia podkÂładu np. NITRO !!! to ten rozcieĂączalnik wchÂłania siĂŞ w tĂŞ szczelinĂŞ pomiĂŞdzy orginalnym podkÂładem a orginalnym lakierem bezbarwnym czyli warstwĂŞ bazy wodnej i zostaje tam uwiĂŞziony przez wiÂąÂżÂący powierzchniowo podkÂład, ktĂłry wÂłaÂśnie nakÂładamy, zwÂłaszcza gdy jest wysoka temperatura otoczenia. W ciepÂły dzieĂą podkÂład wydaje siĂŞ nam dobry do szlifowania juÂż po kilku godzinach, jednak uwiĂŞziony rozpuszczalnik siedzi tam dalej... my sobie idealnie wyszlifujemy powierzchniĂŞ a po jakimÂś czasie okazuje siĂŞ, Âże ten rozpuszczalnik musiaÂł siĂŞ gdzieÂś ulotniĂŚ i w tym miejscu naÂłoÂżona warstwa kurczy siĂŞ i powstaje widoczna krawĂŞdÂź.

OpisaÂłem problem dokÂładnie i teraz liczĂŞ, Âże siĂŞ wÂłÂączycie do dyskusji i podacie wÂłasne patenty na tĂŞ dolegliwoÂśĂŚ.... bo nie bĂŞdĂŞ sam sobie odpowiadaÂł

lukas
DoÂłÂączyÂł: 13 Lip 2005
Posty: 23
WysÂłany: Sob Sie 20, 2005 9:19 pm Temat postu:
--------------------------------------------------------------------------------
Witam.
Ja uwaÂżam, Âże bardzo waÂżne jest aby rozszlifowujÂąc naprawiane miejsce, odpowiednio dobieraĂŚ granulacje papierĂłw tzn. nie jednym krÂąÂżkiem np. P150 i wystarczy, bo podkÂład zakryje ale stosowaĂŚ minimum trzy granulacje np. P100 - P180 - P280 a najlepiej skoĂączyĂŚ na P360, zwÂłaszcza same brzegi czyli, te "obwĂłdki" o ktĂłrych mĂłwi Cruel.

grzes
GoÂśĂŚ
WysÂłany: Czw PaÂź 27, 2005 10:16 pm Temat postu: obwodki
--------------------------------------------------------------------------------
z mojego doswidczenia mysle ze powinniscie dolewac molo roscieczalnika do podkladu
a co najwazniejsze nie wylewac podkladu zle sie obrabia ale 80% ze nie pojawia sie obwodki, jesli pojawiaja sie rysy to znaczy ze nie jest dokladnie poprawione papierem 240

DrCruel
Site Admin
DoÂłÂączyÂł: 13 Lip 2005
Posty: 35
WysÂłany: PiÂą PaÂź 28, 2005 8:39 am Temat postu:
--------------------------------------------------------------------------------
No wÂłaÂśnie, za wszystkie te obwĂłdki jest odpowiedzialny rozcieĂączalnik, czyli - jak napisaÂł grzeÂś maÂło go dolewaĂŚ do podkÂładu ale to przy wypeÂłniaczach typu multi filler jest raczej nie do zastosowania.
NapisaÂł teÂż, Âże nie wylewaĂŚ podkÂładu - to moÂżna zastosowaĂŚ ale zaraz ludzie powiedzÂą, Âże "kto by siĂŞ bawiÂł z podkÂładem na wiele cienkich warstw"
Trzeba to wszysto wypoÂśrodkowaĂŚ i bĂŞdzie ok.

A wiĂŞc:
1. dokÂładne szlifowanie drobnymi granulacjami - patrz post lukasa
2. aby odizolowaĂŚ rozszlifowane miejsca od grubej warstwy podkÂładu trzeba poÂłoÂżyĂŚ bardzo cienkÂą warstwĂŞ podkÂładu, najlepiej typowo miĂŞdzywarstwowego (np. novol 3+1) lub gruntujÂącego (np. epoxyd do gruntowania) na same rozszlifowane miejsca i pozwoliĂŚ na dobre odparowanie tego podkÂładu - 15 min. Ta warstewka zamknie nam rozszlifowane warstwy i nie pozwoli w w znacznym stopniu aby rozcieĂączalnik z nastĂŞpnej nakÂładanej warstwy podkÂładu przenikaÂł w gÂłÂąb starych warstw.
3. nastĂŞpnie poÂłoÂżyĂŚ cienkÂą warstwĂŞ ale juÂż na caÂłÂą podkÂładowanÂą powierzchniĂŞ i teÂż daĂŚ mu dobrze odparowaĂŚ.
4. teraz moÂżemy poÂłoÂżyĂŚ juÂż grubÂą warstwĂŞ lub dwie, jeÂżeli jest taka potrzeba, oczywiÂście musimy pamiĂŞtaĂŚ o odparowaniu.

MoÂże siĂŞ wydawaĂŚ, Âże to wiĂŞcej roboty a zwÂłaszcza czasu potrzebnego na zapodkÂładowanie ale jestem przekonany Âże siĂŞ opÂłaci

grzes
GoÂśĂŚ
WysÂłany: Nie PaÂź 30, 2005 11:45 pm Temat postu: obwodki
--------------------------------------------------------------------------------
jestem przekonany ze szypciej poloze kilkanascie cienkich warstw suszac
suszarka kazda warstwe niz kilka grubych. wszystkie warstwy cienkie
utworza cos na wzor grubej i twardej ksiazki a w przypadku grubych
nie wyschnietych warstw bedzie to miekka gabka.tak moge przedstawic to
na tym przykladzie nic innego nie przychodzi mi do glowy