ÂżĂłÂłte/brÂązowe plamy na lakierze w miejscach szpachlowania

**Pomógł:** 2 razy Posty: 226

Witam, jakies 3-4 tygodnie temu lakierowaÂłem dwa auta w srebrze.

Pierwszym z nich byÂł ford mondeo gdzie w miejscach szpachlowania tak jakby na bazie po 2 tygodniach wyszly owe plamy. WyglÂąda to jak jakiÂś ÂżĂłÂłty nalot lecz jest to pod lakierem. MateriaÂły jakie uÂżywaÂłem to; szpachla novol spectral oraz economy, podkÂład multifuller oraz novol economy. Baza profix, lakier profix cp1500.

Drugie auto rĂłwnieÂż w srebrze, to samo siĂŞ dzieje, co dziwniejsze plamy wyszly rownieÂż w miejscach gdzie byÂła uÂżywana szpachla aluminiowa. Baza profix, lakier profix cp1500, podkÂład profix.

**Pomógł:** 24 razy Posty: 704

Czy nie za duzo dodawales utwardzacza do tej szpachlowki..?

Ăwicz ĂŚwicz ĂŚwicz :D Posty: 135

a nie byÂłÂą ta szpachla czasem mokra ? nie zostawiÂłes auta w garazu przy otwartych drzwiach w nocy zrobiÂł sie nalot z rosy albo mgÂła siadaÂła na to ? mi sie tak raz staÂło z powodu mokrej szpachli i tez byÂło widac takie plamy

**Pomógł:** 1 raz Posty: 12

teÂż tak miaÂłem kilkanaÂście lat temu przyczyny
-przedawkowany utwardzacz
-za maÂło utwardzacza
- u mnie okazaÂło siĂŞ przeterminowany utwardzacz (ktĂłry potem dystrybutor po cichu wy
cofywaÂł ze sklepĂłw)
jedyna rada odizolowaÂłem to wodnym podkÂładem (po rozpuszczalnikowych podkÂładach , izolatorach epoksydach itp plamy powracaÂły po 1-2 tygodniach albo drzeĂŚ wszystko do spodu ktoÂś mĂłwiÂł Âże odizoluje to szp natr ale nie prĂłbowalem miaÂłem tak kilka aut po tym zmieniÂłem wyroby na innego prod

**Pomógł:** 5 razy Posty: 339

Zgadzam siĂŞ z jerzy123, na 99% za maÂło utwardzacza.
Przypomnij sobie czy nie byÂło gorÂąco i czy szpachlĂłwka nie stawaÂła w 2-3 min wiĂŞc ujmowaÂłeÂś utwardzacza.
Efekt jest taki Âże nie miaÂła ona z czym polimeryzowaĂŚ. Temat byÂł juÂż poruszany na forum kilka razy.

Jerzy123, ma teÂż racjĂŞ Âże podkÂłady tych plam nie odetnÂą (nawet epoksyd). NajproÂściej jest to zrobiĂŚ szpachlĂłwkÂą natryskowÂą. PodkÂład wodny teÂż moÂże byĂŚ ale jest trudno dostĂŞpny.

Dodam jeszcze Âże ÂżĂłÂłte plamy sÂą wzmacniane sÂłabym bezbarwnym tzn takim ktĂłry ma maÂło stabilizatorĂłw i absorberĂłw UV bo to niestety fale UV sÂą odpowiedzialne za te plamy. Temat jak bumerang powraca w okresie letnim, zwÂłaszcza na jasnych kolorach.
UÂżyta baza i podkÂład nie ma tu znaczenia. Tylko niedotwardzona szpachlĂłwka i badziewny klar.

**Pomógł:** 2 razy Posty: 226

No ok, ale tutaj uzywaÂłem rĂłÂżnych szpachli na rĂłÂżne elementy samochodu i wszĂŞdzie to wychodzi. RĂłÂżne firmy rĂłÂżne szpachle.... Szpachle rozrabiaÂłem jak zawsze.

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

mi rok temu cos podobnego sie przytrafilo...bylo ok ale po tygodniu na poprawke auto przyjechalo i wydaje mi sie ze to moze miec cos wspolnego z gestoscia bazy bo przy c3 luczki malowalem resztkami i rozcieczylem mocno baze i zasikiwalem to pomalutku odrazu zaszuszajac i starczylo na styk jednak jak przyjechal to wygladalo to jakby ta baza siadla dopiero w podklad pod lakierem lub bym nie domalowal i musialem poprawiac...poprawilem i do teraz jest ok wiec w moim przypadku to raczej nie byla wina szpachlu bo zostal ten co byl tylko zmatowalem i zasikalem juz normalnie i ok...

**Pomógł:** 2 razy Posty: 226

OgĂłlnie co do mieszania bazy to zawsze staram sie dawaĂŚ 90-95% rozpuszczalnika tego co przewiduje producent gdyÂż wtedy minimalnie lepiej kryje.... nie jest wodnista.

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

Cytat:

OgĂłlnie co do mieszania bazy to zawsze staram sie dawaĂŚ 90-95% rozpuszczalnika tego co przewiduje producent gdyÂż wtedy minimalnie lepiej kryje.... nie jest wodnista.
_________________

tymbardziej ze nigdy nie wiadomo kto przed toba to rozcieczal:) ja zadko trzymam sie co do bazy zalecen producenta...leje wg uznania jesli widze ze w proporcji 2:1 jest chorernie zadka to nawet ze jest 1:1 to sobie odpuszczam i mimo wszystko konieczne sa 3-4 warstwy (w miare pelne)...inaczej bym sie zamalowal...

**Pomógł:** 1 raz Posty: 12

kol. lukas do dzisiaj nie jestem pewny przyczyny ale nie staÂło siĂŞ to przez 15lat wczeÂśniej ani potem przez 10lat (pracujĂŞ juÂż w tym fachu ok 25 lat) i tylko na szpachlĂłwce wykoĂączeniowej a jak zmieniÂłem producenta to plamy ustaÂły podkÂład wodny to moim zdaniem najÂłatwiejsze wyjÂście

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

Posty: 1

U mnie takie same plamy wyszÂły po roku od zakupu auta. Kolor auta srebrny. Auto jest u lakiernika i zmatowaÂł to, poÂłoÂży bazĂŞ i lakier. Mam nadziejĂŞ, Âże wytrzyma jak najdÂłuÂżej. Teoretycznie jak moÂże coÂś wyjÂśĂŚ skoro dawno to juÂż musiaÂło wyschnÂąĂŚ i jak sie poÂłoÂży bazĂŞ i klar to chyba powinno zostaĂŚ zakryte na zawsze. Oby...

**Pomógł:** 40 razy Posty: 3753

**Pomógł:** 3 razy Posty: 54

Witam!
Szanowni koledzy!
Problem plam na lakierze jest w ostatnim czasie doÂśĂŚ czĂŞsto spotykany.
Podczas szkoleĂą w naszym centrum szkoleniowym bardzo czĂŞsto robimy swego rodzaju doÂświadczenia z dozowaniem utwardzacza do szpachlĂłwki.
WiĂŞkszoÂśĂŚ z nas , nie mĂłwiÂąc Âże prawie wszyscy dozujÂą go ,,na oko".
Podczas szkolenia staram siĂŞ ztem pokazaĂŚ lakiernikom ile to jest 2-3 procent utwardzacza do szpachlĂłwki.
OdwaÂżam jakÂąÂś czĂŞÂśĂŚ szpachlĂłwki na wadze a nastĂŞpnie proszĂŞ o za dozowanie,,na oko" utwardzacza.
Jeszcze siĂŞ nie zdarzyÂło ,aby ktoÂś za dozowaÂł wystarczajÂącÂą iloÂśĂŚ-wszyscy dodawali zbyt maÂło.
Za maÂło utwardzacza dodane do szpachlĂłwki jest gorsze niÂż zbyt duÂża iloÂśĂŚ.
WĂłwczas to akrylowy podkÂład nie daje dostatecznej izolacji od szpachlĂłwki i po pewnym czasie(nawet kilka miesiĂŞcy) mogÂą siĂŞ pojawiaĂŚ ÂżĂłÂłto-zielonkawe plamy.
SzczegĂłlnie w okresie letnim wszyscy majÂą tendencjĂŞ do dozowania zbyt maÂłej iloÂści utwardzacza.
Jedynym rozwiÂązaniem na tego typu problemy jest stosowanie (przy wiĂŞkszych remontach)
szpachlĂłwki natryskowej SPRAY z oryginalnym rozpuszczalnikiem(nie nitro!!!) lub podkÂładu epoksydowego Spectral 385 lub Professional 360 1:1.
Oba te produkty chroniÂą doskonale przed tego rodzaju problemami.
Osobom ktĂłrym zdarzyÂła siĂŞ taka sytuacja odradzam tylko przemalowanie-wszystko pojawi siĂŞ ponownie-TRZEBA ODIZOLOWAĂ PODKÂŁADEM EPOKSYDOWYM wszystkie te miejsca.

RafaÂł Mania -DZIAÂŁ SZKOLEĂ NOVOL

ps.WkrĂłtce na You tube bĂŞdzie moÂżna zobaczyĂŚ film z naszej linii HOME, gdzie pokazujemy ile to jest 2-3 procent utwardzacza.Zapraszam.

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

Witam
Na szczĂŞÂście w maÂło potrzebnym elemencie, wyszÂły te plamy po ok. 1 miesiÂącu .
Co ciekawsze, miejsce to byÂło przykryte dwoma warstwami podkÂładu epoksydowego novola ale 1k. MyÂślaÂłem ,Âże ten podkÂład mimo,Âże 1k poradzi sobie z tym .
Czyli nie jest on w stanie odizolowaĂŚ tej szpachli ,czy coÂś znowu Âźle robiĂŞ :shock:

?
pozdr.

Jaki to numer tego 1k ?

Cytat:

Jaki to numer tego 1k ?

Novol 395

**Pomógł:** 40 razy Posty: 3753

**Pomógł:** 4 razy Posty: 178

Krzysiek nie chcĂŞ siĂŞ kÂłĂłciĂŚ, ale za duÂżo siĂŞ nasÂłuchaÂłeÂś na szkoleniu. Po pierwsze poczytaj karty produktĂłw jakiÂś renomowanych firm, w wiĂŞkszosci jeÂśli jest wzmianka o tym to pisze Âże "nie dawaĂŚ zbyt duÂżo utwardzacza bo moÂże to spowodowaĂŚ przebijajÂące plamy przewaÂżnie na jasnych kolorach".tylko w novolu gadajÂą inaczej.

Teoria z innego wÂątku gdzie piszesz to co na szkoleniu Âże przed szpachlowaniem epoksyd. Jak dla mnie jest to idiotyczne nie opÂłacalne czasowo jak i finansowo. Bo wedÂług tej teorii dajesz epoksyd, czekasz 30 min dalej szpachla 20min szlifujemy, przecieramy siĂŞ do blachy, ale element jest nie wyprowadzony, wiĂŞc co znowu epoksyd 30min, szpachla 20min, szlifujemy, znowu blacha, nie daj boÂże ze element nadal nie jest idealny bo co? epoksyd 30min, szpachla 20 i tak w koÂło wojtek.

Ale wedÂług innych systemĂłw robi siĂŞ trochĂŞ inaczej bo " szpachla, szlif, szpachla, szlif do uzyskania poÂżÂądanego efektu, dalej wash primer, akryl i co kto chce dalej.

Ale jeÂśli masz na tyle czasu i robisz to dla idei to spoko,.

**Pomógł:** 40 razy Posty: 3753

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

**Pomógł:** 40 razy Posty: 3753

Ok Panowie, ogĂłlnie niewÂłaÂściwa proporcja utwardzacza w szpachli ,ale dlaczego te dwie warstwy epoksydu tego nie zaizolowaÂły ? Wobec tego kiedy go stosowaĂŚ ,a raczej kiedy lepiej go nie stosowaĂŚ ? I co z tym dalej ,epo 2k zaÂłatwi sprawĂŞ ,czy tu teÂż nie da rady?
pozdr.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

zaÂłatwia sprawe !
W wersji grubopowÂłokowej
JuÂż w 2 warstwie.
MoÂżesz max. 3 poÂłoÂżyĂŚ podczas aplikacji
Ps. Ewentualnie poliuretan.
Akryle sobie nie radzÂą absolutnie...
W odpowiedzi na pytanie kiedy ?...
Nie n aleÂży stosowaĂŚ epoxydu wtedy, kiedy temperatura podczas siateczkowania (schniĂŞcia) bĂŞdzie niÂższa niÂż 20 stopni. w ciÂągu 72 godzin. (3 dni).
Ps. To odnoÂśnie EpoxydĂłw dostĂŞpnych do renowacji pojazdĂłw, ktĂłre muszÂą speÂłniaĂŚ normy emisji LZO w Europie.
Pozdrawiam

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

**Pomógł:** 4 razy Posty: 178

Krzysku co do szkolenia w novolu to teÂż w takim uczestniczyÂłem. Ale wracajÂąc do epoksydu pod szpachlĂŞ. Piszesz ze nie za kaÂżdym razem, wiĂŞc gdzie tu sens jeÂśli najpierw dajesz Âżeby zabezpieczyĂŚ blachĂŞ, przecierasz siĂŞ przy szlifie i juÂż drugi raz nie dajesz na to miejsce. JeÂśli od tego wÂłaÂśnie miejsca narodzi siĂŞ korozja bo w "utwardzaczu zawarte sÂą jakieÂś zwiÂązki wywoÂłujÂące korozjĂŞ" to ten epoksyd w niczym nie pomoÂże bo jest to warstwa na blasze. Jak dla mnie epoksyd jest git ale nie przy rzeÂźbieniu bo to strata czasu. Po za tym autoryzowane serwisy dajÂą max 2 lata(w wiĂŞkszoÂści przypadkĂłw rok) gwarancji na naprawy. Dlaczego ja czÂłowieczek z dziupli miaÂł bym robiĂŚ naprawĂŞ 5 razy dÂłuÂżej i daĂŚ gwarancjĂŞ na 5 lat?

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

"szkolenia"

Czy raczej prezentacja "niby nowych" produktĂłw ?

**Pomógł:** 40 razy Posty: 3753

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

poprostu pany technike naprawy dobieramy do okolicznosci :tak:

widzac coÂś moÂżna zaleciĂŚ jakis sposĂłb naprawy a tak jeden ma na mysli wgniote drugi wgnioteczke trzeci uj wie jakÂąpizde

i tak do porozumienia nie dojdziecie

**Pomógł:** 4 razy Posty: 178

DoÂłoÂżĂŞ tu swoje "trzy grosze". Po pierwsze to kaÂżdy z was opisujÂąc prawidÂłowÂą budowĂŞ powÂłoki ma racjĂŞ.

1. Epoksyd + szpachlĂłwka poliestrowa + wypeÂłniacz akrylowy .......... to ukÂład OK
2. SzpachlĂłwka poliestrowa + wypeÂłniacz akrylowy .......................... to ukÂład OK
3. SzpachlĂłwka poliestrowa + reaktywny + akrylowy ....................... to ukÂład OK
4, 5, 6, 7 .... to teÂż dopuszczalne sposoby budowy powÂłoki.

Gdy weÂźmie siĂŞ pod uwagĂŞ, Âże to powÂłoka ochronno dekoracyjna i chwilĂŞ siĂŞ nad tym zastanowicie, wÂłaÂśnie nad znaczeniem tych dwĂłch sÂłĂłw i ich poÂłÂączenia to wszytko staje siĂŞ jasne. W kaÂżdym z tych przypadkĂłw wypeÂłniacz akrylowy jest elementem powÂłoki odpowiadajÂącym za koĂącowy efekt dekoracyjny. Bardzo trudno jest uzyskaĂŚ doskonaÂła powÂłokĂŞ do pokrycia bazÂą metalicznÂą bez zastosowania miĂŞkkiego wypeÂłniacza akrylowego. Wniosek - gruntowypeÂłniacz akrylowy to czeÂśĂŚ systemu powÂłok dekoracyjnych. MoÂżna go wyeliminowaĂŚ z powÂłoki i wtedy przechodzimy do systemu powÂłoki ochronnej. Gdy zaleÂży nam na uzyskaniu idealnej powÂłoki ochronno dekoracyjnej i oba te czynniki majÂą kluczowe znaczenie to musimy trzymaĂŚ siĂŞ twardo materiaÂłĂłw o ogromnej skutecznoÂści antykorozyjnej ( epoksyd ), a potem posuwajÂąc siĂŞ ku gĂłrze, przechodziĂŚ do ukÂładu dekoracyjnego. W tym aspekcie wyglÂąda to tak, Âże po kaÂżdym szlifie poliestru i przetarciu siĂŞ do goÂłej blachy kÂładziemy ponownie epoksyd i dopiero poliester. Czas naprawy w tym przypadku moÂżna skrĂłciĂŚ traktujÂąc grunto-wypeÂłniacz epoksydowy jak grunt ( cienka jedna warstwa ) albo grzejÂąc powÂłokĂŞ promiennikiem IR. Tu nie ma taryfy ulgowej. Tu nie ma rozmowy o ekonomi naprawy ... tu mamy do czynienia z idealnym zabezpieczeniem antykorozyjnym..... z samochodem naszej kochanki ..... W takim przypadku po zakoĂączeniu szpachlowania, na poliester powinna pĂłjÂśĂŚ jedna warstwa epoksydu. Gdy jednak ten ideaÂł moÂżna nieco zbrukaĂŚ i nie ma juÂż parcia na mega ochronnoÂśĂŚ antykorozyjnÂą moÂżna pĂłjÂśĂŚ na uÂłatwienia. .... samochĂłd Âżony ..... Wtedy szpachlĂłwka na goÂłÂą stal, a potem dopiero cienka warstwa gruntu antykorozyjnego, gdy sÂą przetarcia do stali. Gdy konieczna jest izolacja ( np przetarcia przez inne warstwy starej powÂłoki dookoÂła naprawianego miejsca ) to oczywiÂście epoksyd. Jak to goÂła stal na nowym elemencie, albo podkÂład kataforetyczny to moÂżna daĂŚ reaktywny ( nie tyle na poliester co na stal dookoÂła Âłaty ) Tak teÂż jest dobrze, gdy caÂłoÂśĂŚ wykoĂączymy wypeÂłniaczem akrylowym. W tym jednak przypadku jest to gorsze - mniej skuteczna powÂłoka ochronna, ale nadal OK pod wzglĂŞdem dekoracyjnym. Tu jeszcze takie zdanie. OK pod wzglĂŞdem dekoracyjnym to takÂże oznacza Âże nic nie siada nie wyÂłazi nie pogryzie siĂŞ. Nie ma ryzyka powstania niespodzianek.

Ostatni z trzech systemĂłw w tym temacie to poliester na goÂłÂą stal + wypeÂłniacz akrylowy. to z pewnoÂściÂą powÂłoka dekoracyjna. Jej walory ochronne sÂą tu najmniejsze.

Jak widaĂŚ pod wzglĂŞdem technologicznym kaÂżdy system jest OK. Jednak do wykonawcy naleÂż zawsze decyzja, czy to tylko sprawa dekoracji ( ma dobrze wyglÂądaĂŚ ), czy takÂże doskonaÂłego zabezpieczenia antykorozyjnego ?

No i wszytko jest super jasne ... tylko jak teraz odnieÂśĂŚ siĂŞ do zaleceĂą renomowanych koncernĂłw dajÂących dwa / trzy lata gwarancji na naprawĂŞ poliester + akrylowy ?

No .... trzymaĂŚ siĂŞ technologi producenta systemu. Gdy to renomowane produkty to moÂże siĂŞ okazaĂŚ, Âże wypeÂłniacz choĂŚ na spoiwie akrylowym ma teÂż wÂłaÂściwoÂści antykorozyjne bo producent tak go przygotowaÂł, jest on niezÂłym gruntem i nadal dobrym wypeÂłniaczem. Wtedy na szpachlĂłwce, ktĂłra jest na goÂłej stali speÂłnia swoje zadanie ochronne i daje moÂżliwoÂśĂŚ budowy idealnej powÂłoki dekoracyjnej.

W lakiernictwie dekoracyjnym jest taka zasada ktĂłrej kaÂżdy lakiernik powinien siĂŞ trzymaĂŚ. IM MNIEJ PRODUKTĂW W POWÂŁOCE TYM TRWALSZA POWÂŁOKA. Oznacza to Âże nie tylko trzeba eliminowaĂŚ niepotrzebne materiaÂły, (nigdy nie robiĂŚ przekÂładaĂąca np poliester na wypeÂłniacz akrylowy, albo epoksyd na reaktywny czy akrylowy ) ) ale te co zostajÂą nakÂładaĂŚ w moÂżliwie cieniutkich warstwach. Wtedy wiele problemĂłw jakie mogÂą powstaĂŚ jest juÂż zduszanych w zarodku ... nie wspominajÂąc o korzyÂściach ekonomicznych.

Jeszcze sprawa wielkiego parcia specjalistĂłw doradzajÂących na forum w kierunku technologi epoksyd + poliester + akrylowy. Jak taki specjalista ma trochĂŞ wyobraÂźni, analizuje co tu piszecie i czym siĂŞ chwalicie, oraz jakie jest doÂświadczenie zawodowe wielu z was .... to raczej nie zaleci stosowania techniki poliester na stal + wypeÂłniacz akrylowy. W wiĂŞkszoÂści przypadkĂłw uÂżywacie zupeÂłnie przypadkowych materiaÂłĂłw. Cholera wie ja sÂą zbudowane chemicznie i jakie maja wÂłaÂściwoÂści. Skoro tak ... to odpowiedzialna rada powinna byĂŚ taka ... epoksyd na stal ( wszystko jedno jakiej firmy ) + poliester ( wszytko jedno jakiej firmy ) + epoksyd + poliester + epoksyd ... i wreszcie wypeÂłniacz akrylowy ( wszytko jedno jakiej firmy ). Przy takiej konstrukcji zakÂładajÂąc nawet Âże te produkty to lekka tandeta niebezpieczeĂąstwo powstania wad ochronnych ( korozji pod powÂłokÂą ) , lub wad dekoracyjnych ( siadanie rysy, waÂżenie siĂŞ ) jest minimalne. PoruszyliÂście tu, teÂż temat podkÂładu reaktywnego nakÂładanego na poliester i przetarcia powstajÂące do goÂłej stali. W tym przypadku o takim ukÂładzie decyduje raczej czas naprawy. Gdy komuÂś siĂŞ spieszy cholernie, a te przetarcia to duÂże pÂłaszczyzny i do tego nie ma renomowanego grunto wypeÂłniacza akrylowego, lub nie jest pewny co ma ... to oczywiÂście zastosowanie reaktywnego jest OK. Podejrzewam jednak, Âże ta technika daje bardziej spokĂłj sumienia lakiernika niÂż faktyczne zabezpieczenie antykorozyjne. W sumie nie ma przecieÂż znaczenia w ktĂłrej czĂŞÂści element skoroduje. Jak wyjdzie wÂżer ... nawet punktowy, to i tak caÂła naprawa jest dodupy i nie da siĂŞ klientowi wyjaÂśniĂŚ, Âże tam gdzie byÂł reaktywny jest OK, a koroduje pod poliestrem. OsobiÂście przyjmuje do wiadomoÂści, Âże tak moÂżna to zrobiĂŚ z tym reaktywnym na poliestrze. Nie ma Âżadnych przeciwwskazaĂą technologicznych do takiej konstrukcji ... ale jednak wbrew technikom koncernĂłw nie zalecam tak robiĂŚ. To moje osobiste zdanie, a nie opinia techniczna Âże to jakiÂś wadliwy ukÂład. Taka powÂłoka nadal jest OK.

Jeszcze o waszej "szprycy" :shock:

... czyli o "natryskowym wypeÂłniaczu poliestrowym". To materiaÂł o najwiĂŞkszym stopniu wadliwoÂści ochronnej i dekoracyjnej w powÂłoce lakierniczej ... ( No wiem naraÂżam siĂŞ technikom Novol ) ... ale niestety poliester natryskowy jest jak ogromna gÂąbka. Tandetny z niego izolator, kiepski wypeÂłniacz bo ma sÂłabe ( jak na wypeÂłniacz natryskowy ) zdolnoÂści mechaniczne. Jeden przykÂład ... wypeÂłniacz poliestrowy na zderzakach. CzĂŞsto zdarza siĂŞ Âże jest on tu stosowany Âżeby uzyskaĂŚ gÂładkÂą powÂłokĂŞ porowatego tworzywa i bardzo czĂŞsto zdarza siĂŞ, Âże pĂŞka i pociÂąga za sobÂą resztĂŞ warstw ktĂłre sÂą pod nim. Na pÂłaskich powierzchniach metalowych wcale nie jest lepiej. Unikajcie wiĂŞc tego produktu jak tylko moÂżecie ... zawsze i z kaÂżdej firmy. Czasami nie ma wyjÂścia ... wtedy trudno - ryzykujcie ... ale nigdy nie uÂżywajcie go jak moÂżna obyĂŚ siĂŞ bez tej warstwy, tylko jest trochĂŞ wiĂŞcej pracy.

No i podsumowanie .... Skoro mamy zasadĂŞ im cieniej i mniej produktĂłw w powÂłoce tym lepiej ... i informacjĂŞ, Âże markowe produkty dobrej klasy wyselekcjonowane z oferty, pozwalajÂą na budowĂŞ powÂłoki .... poliester na stal i na to grunto wypeÂłniacz akrylowy ( antykorozyjny ) to macie Panowie prostÂą odpowiedz na pytanie ktĂłry system naprawy jest najlepszy. WÂłaÂśnie ten ... ale wyÂłÂącznie w przypadku produktĂłw "topowych" i gwarantowanych co do ich zdolnoÂści ochronnych. w kaÂżdym innym przypadku ... w kaÂżdej sytuacji gdy sÂą wÂątpliwoÂści, lub nie ma informacji o stosowanym produkcie ... trzeba zastosowaĂŚ epoksyd pod kit poliestrowy ...

Jednym zdaniem .... DiabeÂł tkwi w szczegĂłÂłach ... w tym wypadku skÂładnikach i klasie stosowanych materiaÂłĂłw.

Na koniec uwaga ! PamiĂŞtajcie o tym Âże odpowiednio przygotowana przez producenta grunto-emalia to typowy przykÂład na to, Âże ochrona antykorozyjna i dekoracyjnoÂśĂŚ powÂłoki moÂże byĂŚ poÂłÂączona nawet w jednym produkcie, aplikowanym na goÂły metal. OczywiÂści duÂżo takiej powÂłoce brakuje do ideaÂłu dekoracyjnego i ochronnego ... ale kompromis = ekonomia. Gdy wykonawcĂŞ i zleceniodawcĂŞ zadowala jedno i drugie moÂżna zrobiĂŚ ... i tak !
OczywiÂście nie w przypadku refinishu ... ale w innych gaÂłĂŞziach lakiernictwa teÂż wykonuje siĂŞ powÂłoki ochronno- dekoracyjne.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

Jak dla mnie jest to wgl. bezsens uzywanie reaktywnego na aucie, baÂłbym sie ze cos ponownie sie z tym stanie. Dlatego nawet nie mam go na pĂłÂłce.

A nie skÂłamaÂł bym, mam... maszyny rolnicze po piaskowaniu trzeba czymÂś podkÂładowaĂŚ... Na nic lepszego bym go nie uzyÂł, bo mam przykre doÂświadczenie z reaktywnym i szkoda mi czasu pieniedzy i nerwĂłw na poprawki.

Czyli wychodzi na to ze jak sie przeszlifuje do goÂłej blachy przy szlifie kitu i damy reaktywny to on dobrze zagruntuje gola blache tzn. te przecierki, ale odciĂŞcia od kitu nie zrobi.
PodsumowujÂąc: szybko ale nie do konca dobrze.
Eee.

Jezu Chryste ( Âże siĂŞ tak wyraÂżĂŞ w dniu demonstracji wiary ) to zaszpachlowanie rysy zrobionej ÂśrubokrĂŞtem to co to miaÂło byĂŚ ? Demo jak nigdy nie robiĂŚ ???

Rozumiem, Âże ktoÂś z dziaÂłu marketingu nie pomyÂślaÂł ... bo to film o szerokim zastosowaniu kitu ... ale lekkii blamaÂż jest :tak:

Za to perfekt wmieszana szpachlĂłwka z utwardzaczem. Wielu lakiernikĂłw odwraca "placek" i rozmazuje. DziesiĂŞĂŚ takich obrotĂłw jak przy wyrabianiu ciasta i wymieszane. KÂłopot w tym Âże ciasto na pierogi czy placek ze Âśliwkami potrzebuje powietrza Âżeby byÂło pulchne, a kit szpachlowy odwrotnie - zero powietrza. Jak ktoÂś nim wywija obracajÂąc zamiast wymieszaĂŚ na stole jak lakier z utwardzaczem .... to ma po wyszpachlowaniu na elemencie .... No co ma ??? :help:

.....

Dziurki, ktĂłre wczesniej byÂły bombelkami powietrza powstaÂłymi przy mieszaniu kitu.

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

"to okkrylismy ameryke na forum"

Najgorzej jest zawsze z tym co oczywiste .... Nikt tak nie robi bo to oczywiste

No nie szpachlowanie rys tylko rozszlifowywanie ... a na filmie szkoleniowym proszĂŞ ... jak dziaÂła oczywista oczywistoÂśĂŚ .