Szukaj FAQ Album



Autor Wiadomość
mariann
Wysłany: 2014-05-17, 09:51   podkÂład reaktywny jedno pytanie
0
UP DOWN

Posty: 160
witam, mam do polakierowania zbiornik od starego motocykla.
Wiadomo jak to jest z zabytkami idealny nie jest. Trzeba kilka wgniotek zaszpachlowaĂŚ.
I tak, daÂłem zbiornik do piaskowania, po piaskowaniu w ten sam dzieĂą poÂłoÂżyÂłem podkÂład reaktywny novol a nastĂŞpnie podkÂład akrylowy novola.
Teraz wypadaÂło by po szpachlowaĂŚ kilka nierĂłwnoÂści. PoÂłoÂżyÂłem gips i wyrĂłwnujĂŞ papierkiem na klocku. Podczas tarcia na obrzeÂżach wgniecenia odkryÂł siĂŞ trochĂŞ podkÂład reaktywny.
I tu moje pytanie czy trzeba za ka¿dym razem gdy siê przetrze nawet minimalnie do podk³adu reaktywnego znowu k³aœÌ akrylowy, czy nie przesadzaÌ i gipsowaÌ ponownie.
Pytam bo fachowcy piszÂą Âże szpachla od reaktywnego odpadnie ale jak wiĂŞkszÂą powierzchniÂą leÂży na akrylowym podkÂładzie a na obrzeÂżach na reaktywnym to moÂże tak byĂŚ czy nie.
Pozdrawiam marian
 

arkadiusz2363 
Wysłany: 2014-05-17, 20:34   
0
UP DOWN
Loopez

Pomógł: 2 razy
Posty: 123
Skąd: Przeworsk
na podklad akrylowy nie szpachluje siĂŞ:)
_________________
Nie chce byc amatorem:(
 
 

dav91 
Wysłany: 2014-05-17, 20:38   
0
UP DOWN


Posty: 194
Skąd: WrocÂław
jak nie, jak tak ;) na reaktywny siĂŞ nie szpachluje
 
 

arkadiusz2363 
Wysłany: 2014-05-17, 20:41   
0
UP DOWN
Loopez

Pomógł: 2 razy
Posty: 123
Skąd: Przeworsk
no nie wielu uczonych tu sie wypowiadaÂło Âże sie nie szpachluje :) m,i,n Projektor o ile dobrze pamietam:).
_________________
Nie chce byc amatorem:(
 
 

dav91 
Wysłany: 2014-05-17, 20:52   
0
UP DOWN


Posty: 194
Skąd: WrocÂław
http://www.novol.pl/att/1/AKADEMIA_NOVOL.pdf 28 strona, skoro uczeni sÂą mÂądrzejsi niÂż ludzie z novola..
chyba Âże przy tworzywach jest inaczej
 
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2014-05-17, 20:54   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
mariann napisał/a:
nie przesadzaĂŚ

Nie przesadzaĂŚ. :spoko:

arkadiusz2363 napisał/a:
na podklad akrylowy nie szpachluje siĂŞ:)


KaÂżda naprawa, nawet miejscowa, to nakÂładanie kitu na podkÂład akrylowy.... a co macie niby pod lakierem?

WiĂŞc nie widze problemu z :
- reaktywny
- akrylowy
- kit poliestrowy

Novol tez nie ma nic przeciw, wiĂŞc czary mary hokus peÂłen pokus :rotfl: forumowego eX perta to tylko mieszanie w gÂłowach i utrudnianie zrozumienia tematu.
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

YAMAHER
Wysłany: 2014-05-17, 21:24   
0
UP DOWN


Pomógł: 7 razy
Posty: 1975
:sciana: :sciana: raz pisza tak raz tak....

Czyli co mozna dac reaktywny pozniej akryl szpachle epox akryl Kolor ?
 

dav91 
Wysłany: 2014-05-17, 21:34   
0
UP DOWN


Posty: 194
Skąd: WrocÂław
YAMAHER epox gryzie siĂŞ z reaktywnym? dlatego podkÂład akrylowy miĂŞdzy warstwy?
 
 

YAMAHER
Wysłany: 2014-05-17, 21:38   
0
UP DOWN


Pomógł: 7 razy
Posty: 1975
No nie mozna reaktywnego z epoxem :) pogryza sie. ( podobno)
DAV91 --> ja juz sam nie wiem jak z tym reaktywnym zamiast napisac patologicznie tak czy tak tak cyz tak to sie rozwodza na temat reaktywnych i epoxĂłw na 15 stron a pozniej czesc sie ludzi pyta bo nie rozumie. I nie dziwie im sie.

Zamiast napisac --> goÂły metal epox szpachla epox (akryl) kolor
goÂły metal reaktywny akryl kolor
czy cos w podobie to beda pisac poematy....

wiec jak to jest z tym rekatywnym i szpachlowanbiem na akryl gdy pod nim jest reak ...??
 

damian 
Wysłany: 2014-05-17, 22:11   
0
UP DOWN

Posty: 113
Skąd: Lublin
mi goœÌ w mieszalni powiedzia³, ¿e nie tyle siê pogryz¹ (reaktywny z epoxydem) ale reaktywny sobie gryzie rdzê przez ok miesi¹c i jak jest czas to trzeba tyle czekaÌ przed po³o¿eniem epoxydu, a jak nie ma czasu to k³aœÌ akrylowy (nie odizoluje tak jak epoxyd i reaktywny bêdzie móg³ sobie gryŸÌ dalej t¹ rdzê) i na to szpachla, akrylowy i kolor. Bo podono baza, klar i podk³ad akrylowy nie izoluj¹ tak dobrze jak epoxyd, ale jeœli nam siê œpieszy i na reaktywny damy akryl, bazê i klar to blachê izolowa³ bêdzie reaktywny. Powtarzam tylko to co mi powiedzia³ goœÌ w mieszalni, jeœli nie jest to prawd¹, niech ktoœ mnie poprawi.
 

hematol 
Wysłany: 2014-05-17, 22:37   
0
UP DOWN


Pomógł: 11 razy
Posty: 1007
Skąd: ÂŚlÂąsk
mariann napisał/a:
I tak, daÂłem zbiornik do piaskowania,

To dlaczego nie uÂżyÂłeÂś podkÂładu epoksydowego?Po piaskowaniu nie masz grama rdzy,wiĂŞc? :shock:
 

hematol 
Wysłany: 2014-05-17, 22:37   
0
UP DOWN


Pomógł: 11 razy
Posty: 1007
Skąd: ÂŚlÂąsk
...i mĂłgÂłbyÂś szpachlowaĂŚ itd. nie obawiajÂąc sie o skutki... :sciana:
 

hematol 
Wysłany: 2014-05-17, 22:45   
0
UP DOWN


Pomógł: 11 razy
Posty: 1007
Skąd: ÂŚlÂąsk
damian napisał/a:
ale reaktywny sobie gryzie rdzĂŞ

Od kiedy reaktywny gryzie rdzĂŞ? ^^
GoœÌ w mieszalni jest tylko.....hmm.goœciem w mieszalni a nie lakiernikiem. :tak:
To Ty masz wiedzieĂŚ co potrzebujesz i co kupujesz a nie radziĂŚ sie pana ,ktĂłry sprzedaje artykuÂły lakiernicze i na tym sie prawdopodobnie koĂączy jego wiedza .
Tak mi sie wydaje ^^
 

KK 
Wysłany: 2014-05-17, 23:04   
0
UP DOWN


Pomógł: 23 razy
Posty: 3347
Cytat:
Tak mi sie wydaje ^^


Nie tylko to siĂŞ wydaje, ale to prawda. :spoko:
_________________

 
 

hematol 
Wysłany: 2014-05-17, 23:06   
0
UP DOWN


Pomógł: 11 razy
Posty: 1007
Skąd: ÂŚlÂąsk
Cytat:
:sciana: :sciana: raz pisza tak raz tak....

A Ty pytasz czy twierdzisz?Z Ciebie moÂżna a nawet trzeba braĂŚ przykÂłady,wiĂŞc powinieneÂś wiedzieĂŚ, a nawet doradziĂŚ,kurde, Yamaher :rotfl: Bez urazy ;P
 

YAMAHER
Wysłany: 2014-05-17, 23:20   
0
UP DOWN


Pomógł: 7 razy
Posty: 1975
hematol --> no kurde bo kiedys czytaÂłem eseje na temat rekatywnego i szpachlowania na naszym forum i bylo napisane ze jak jest podkÂład rekatywnny to tylko mozna na niego dac akryl i juz farbe a szapchlowac nie mozna .....

Jak by to bylo raz opisane od dechy do dechy to by sie ludzie nie pytali milion razy tak ??
 

damian 
Wysłany: 2014-05-17, 23:23   
0
UP DOWN

Posty: 113
Skąd: Lublin
ale zawsze gdy doradza to wypowiedÂź zaczyna w stylu "ja jak robiĂŞ to...". MoÂże Âźle napisaÂłem Âże gryzie rdzĂŞ, ale chodziÂło o to Âże w jakiÂś sposĂłb z niÂą reaguje i trwa to ok miesiÂąc (wg iego). No bo gdyby przecieÂż byÂł obojĂŞtny na rdzĂŞ to rĂłwnie dobrze moÂżna by zamiast niego daĂŚ epoxyd.
 

hematol 
Wysłany: 2014-05-17, 23:32   
0
UP DOWN


Pomógł: 11 razy
Posty: 1007
Skąd: ÂŚlÂąsk
YAMAHER napisał/a:
Jak by to bylo raz opisane od dechy do dechy to by sie ludzie nie pytali milion razy tak ??

Jest temat "reaktywny a epoksydowy" przyklejony
BodajÂże kiedyÂś Projekter napisaÂł o tym duÂżo,min ,Âże nie ktorzy producenci "pozwalajÂą" nakÂładaĂŚ szpachlĂŞ na akrylowy a nawet epoksydowy na reaktywny...
Wg mnie wydajĂŞ mi sie,Âże nie moÂżna kierowaĂŚ sie zasadami a raczej braĂŚ pod uwagĂŞ idÂącÂą na przĂłd technologiĂŞ co czyni zmiany,np. czytajÂąc karty techniczne.
 

hematol 
Wysłany: 2014-05-17, 23:38   
0
UP DOWN


Pomógł: 11 razy
Posty: 1007
Skąd: ÂŚlÂąsk
damian napisał/a:
ale zawsze gdy doradza to wypowiedÂź zaczyna w stylu "ja jak robiĂŞ to...".

Wez poprawkĂŞ miĂŞdzy "ja to robie tak.." a powinno byĂŚ (czyt.zalecenia producenta) ;)
Zachecam do poczytanie artykuÂłu o reaktywnym kontra epoksydowym :D

http://lakierowanko.info/viewtopic.php?t=5446
 

damian 
Wysłany: 2014-05-17, 23:47   
0
UP DOWN

Posty: 113
Skąd: Lublin
prĂłbowaÂłem juÂż kilka razy, ale temat rĂłwno ryje baniĂŞ, nigdy nie doczytaÂłem do koĂąca ;)
 

juny 
Wysłany: 2014-05-17, 23:50   
0
UP DOWN


Pomógł: 20 razy
Posty: 2384
Skąd: OstrĂłw WLKP
nie dziwie sie ^^
_________________

 

sebasmg5
Wysłany: 2014-05-17, 23:59   
0
UP DOWN

Posty: 213
zeby jeszce bardziej namieszac napisze tak: Robilem reaktywny + akryl na to szpachel w ilosciach nieduzych, rant blotnika itp. Wyszla przecierka kolo szpachli do golego, za telefon i dzwonie do novola co z tym, technik powiedzial, ze jesli kitu jest nieduÂżo mozna go pokryc reaktywnym, a potem akrylem. Ta odpowiedz mnie nie usadysfakcjonowala, zadzwonilem do dobrego znajomego z aso hyundai potwierdzil, ze wyonywal takie prace, wszystko jest do tej pory ok. PoÂłoÂżyÂłem na przecierke reaktywny na szpachle ile zalecialo tyle zalecialo i akryl. Od 1,5 roku widze auto codziennie i wszystko jest ok.
 

hematol 
Wysłany: 2014-05-18, 00:09   
0
UP DOWN


Pomógł: 11 razy
Posty: 1007
Skąd: ÂŚlÂąsk
sebasmg5 napisał/a:
zeby jeszce bardziej namieszac napisze tak: Robilem reaktywny + akryl na to szpachel w ilosciach nieduzych, rant blotnika itp. Wyszla przecierka kolo szpachli do golego, za telefon i dzwonie do novola co z tym, technik powiedzial, ze jesli kitu jest nieduÂżo mozna go pokryc reaktywnym, a potem akrylem. Ta odpowiedz mnie nie usadysfakcjonowala, zadzwonilem do dobrego znajomego z aso hyundai potwierdzil, ze wyonywal takie prace, wszystko jest do tej pory ok. PoÂłoÂżyÂłem na przecierke reaktywny na szpachle ile zalecialo tyle zalecialo i akryl. Od 1,5 roku widze auto codziennie i wszystko jest ok.

PowinieneÂś poprosiĂŚ administratora o przyklejenie tematu pt. "Samogon" w temacie z cyklu "zrobiÂłem i nic mi nie wyszÂło" ^^
 

mariann
Wysłany: 2014-05-18, 09:44   
0
UP DOWN

Posty: 160
kolego hematol ,dlaczego na wypiaskowany zbiornik nie da³em podk³adu epoxydowego, ano dlatego ¿e wczeœniej m¹dry kolega po fachu kaza³ mi usun¹Ì star¹ farbê fosolem zamiast piaskowaÌ. No i zrobi³em tak, usun¹³em farbê chemicznie, pó¿niej dok³adnie odt³uœci³em i da³em epox i na to podk³ad akrylowy. No i z braku czasu bo robi³em auta to od³o¿y³em ten zbiornik za podk³adowany na pó³kê. Po miesi¹cu jak go przypadkiem zobaczy³em to siê prze¿egna³em, w czterech miejscach place rdzy przebijaj¹ce siê przez podk³ad. Przytar³em papierem i okaza³o siê ¿e blacha koroduje pod podk³adem. Wiêc wkurzy³em siê i odda³em zbiornik tym razem do piasku, i ¿eby nie ryzykowaÌ dalszej reakcji pokry³em podk³adem reaktywnym i na to akrylowy. I do tej pory ju¿ ze 3 miesi¹ce le¿y i jest ok.
Ale muszê w kilku miejscach po³o¿yÌ trochê szpachli i st¹d moje pytanie czy jak siê delikatnie przetrê do reaktywnego podczas szpachlowania i po³o¿ê znowu szpachlê czy nic sie nie stanie.
Ale z tego co czytam na forum nie powinno sie nic staĂŚ przecieÂż i tak caÂła szpachla leÂży na akrylowym a tam gdzie siĂŞ trochĂŞ styknie na obrzeÂżach z reaktywnym to jej nic nie bĂŞdzie tak myÂślĂŞ.
Na przysz³oœÌ przestrzegam innych przed usuwaniem starej farby np. Fosolem to jest mo¿e i dobre ale jak ktoœ ma namalowane linie na p³ytkach albo na jakimœ tworzywie sztucznym a nie na blasze samochodowej. Zap³aci³em za puszkê fosolu 27 z³ a piaskowanie zbiornika mnie wynios³o 15z³ a ile zachodu bo to kilka razy trza nak³adaÌ i smrodu do tego to nie wspomnê, a piaskowanie podjecha³em wyszed³ goœciu, s³ucham, zbiornik do piasku, daj pan
5 min i gotowe
Pozdrawiam
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2014-05-18, 10:55   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
mariann napisał/a:
Ale muszê w kilku miejscach po³o¿yÌ trochê szpachli i st¹d moje pytanie czy jak siê delikatnie przetrê do reaktywnego podczas szpachlowania i po³o¿ê znowu szpachlê czy nic sie nie stanie.


Nic sie nie stanie.

Antykorozja reaktywnego a epoksydu.

GdybyÂś wypiaskowaÂł zbiornik i poÂłoÂżyl epoksyd teÂż nic by nie wyszÂło.
To skuteczny œrodek, lecz podklad reaktywny reaguje z blacha na g³êbokoœÌ xxx (skleroza - inaczej wiedza niepotrzebna :tak: ) i po pokryciu podkladem akrylowwym tworzy ochronê o tyle lepsza ¿e po uszkodzniu miejscowym pow³oki korozja nie wchodzi pod podk³ad, jak o ma miejsce przy epoksydzie.

To mi ze szkolenia w novolu zostaÂło, gdzie powyzsze teorie byÂły poparte pokazami jak to w praktyce wyglada taki uszkodzony element po wizycie ;P w komorze solnej.


Szpachlowac mozna na podkÂład akrylowy, moÂżna szpachlowaĂŚ na podkÂład epoksydowy 1K.
Trzeba tylko zachowac odpowiednie czasy jakie sa potrzebne do utwardzenia sie w/w produktĂłw.

Co lepsze..... ludzie co na si³ê szpachluja na epoksydzie i nie zachowaj¹ wymaganych czasów utwardzenia sie .... mocno sa zdziwieni jak to obrze¿a wyskakuj¹ na pow³oce po czasie....
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

mariann
Wysłany: 2014-05-18, 11:23   
0
UP DOWN

Posty: 160
No w moim przypadku podk³ad akrylowy na tym zbiorniku jest suchy jak pieprz bo le¿y ju¿ doœÌ d³ugo tak ¿e spokojnie co mia³o si¹œÌ to ju¿ siad³o. Bêdê szpachlowa³ z wyczuciem ¿êby nie poprzecieraÌ i bêdzie git, tylko kiedy siê za to wezmê, nie wiem. Sezon motocyklowy za pasem a tu koùca nie widaÌ,tylko zbiornik zosta³ do polakierowania, wstyd normalnie;)
 

LAKIEROWANKO Strona Główna » LAKIERNICTWO SAMOCHODOWE » Pomoc dla amatorĂłw

Odpowiedz do tematu  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Skocz do: 

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group