| Autor |
Wiadomość |
 |
|
gincu99
|
 Wysłany: 2015-07-29, 21:53 KolejnoœÌ warstw lakierowanie Ogara
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
Witam chcia³em siê zapytaÌ o kolejnoœÌ lakierowania
Wszystko bĂŞdzie wypiaskowane
I myÂślaÂłem nad takimi warstwami
2 warstwy-podkÂład epoksydowy
szpachla
2 warstwy-podkÂład akrylowy
2 warstwy-lakier akrylowy
Lakiery bĂŞdĂŞ z T4W |
|
|
|
|
|
Robertlodz09 
|
| Wysłany: 2015-07-31, 10:15
|
0
|
|
|
Pomógł: 61 razy
Posty: 3387
Skąd: ÂŁĂłdÂż
|
| gincu99 napisał/a: | I myÂślaÂłem nad takimi warstwami
2 warstwy-podkÂład epoksydowy
szpachla
2 warstwy-podkÂład akrylowy
2 warstwy-lakier akrylowy |
MoÂżesz tak zrobiĂŚ ,
ewentualnie na szpachlĂłwkĂŞ poÂłoÂżyĂŚ jednÂą warstwĂŞ podkÂładu epoksydowego
(jako jej izolacja) i na niego dopiero podkÂład akrylowy
np. w technice m-m i dopiero lakier akrylowy jako nawierzchniowy dekoracyjny  |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-07-31, 10:19
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-07-31, 10:22
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
|
|
|
|
|
|
Robertlodz09
|
| Wysłany: 2015-07-31, 10:28
|
0
|
|
|
Pomógł: 61 razy
Posty: 3387
Skąd: ÂŁĂłdÂż
|
| gincu99 napisał/a: | | Lakiery bĂŞdĂŞ z T4W |
Nie znam tej firmy ... takÂże Ci kolego nic nie podpowiem .... zobacz moÂże jeszcze materiaÂły np. z Novola
PodkÂład epoksydowy Protect 360 1:1 i akrylowy Protect 330 (ten moÂżesz stosowaĂŚ rĂłwnieÂż w technice m-m) |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-07-31, 10:30
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
BiorĂŞ wszystko z t4w
Poczekam aÂż ktoÂś siĂŞ jeszcze wypowie |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-07-31, 11:00
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
Czyli to bĂŞdzie tak
Rama wypiaskowana
OdtÂłuszczam wszystko zmywaczem silikonowym przedmuchuje dokÂładnie
PodkÂład epoksydowy 2 warstwy drugÂą warstwĂŞ aplikuje po 10 minutach
SzlifujĂŞ wszystko papierem gradacji ????? na mokro p 600 p800
szpachlĂłwka wypeÂłniajÂąca
szpachlĂłwka wykaĂączajÂąca
SzpachlĂŞ bĂŞdĂŞ szlifowaÂł na sucho papierem p80 p120 p150 p240
OdtÂłuszczam przedmuchuje
PodkÂład akrylowy 2 warstwy drugÂą po 10min
szlifujĂŞ papierem gradacji???? p600 p800 na mokro
I lakier akrylowy pierwszÂą warstwĂŞ nie dolewam do koĂąca grubiej na kantach i w zakamarkach , a druga warstwa dolana do koĂąca
A ÂściereczkĂŞ antystatycznÂą kiedy jej uÂżywaĂŚ ? |
|
|
|
|
|
|
tom cio
|
| Wysłany: 2015-07-31, 13:27
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 179
|
1 Po piaskowaniu wypada³oby szlifn¹Ì to p240,
2 ok
3 ok
4 na epoksyd po godzinie-dwĂłch moÂżesz nakÂładaĂŚ szpachlĂŞ bez szlifowania (tylko co ty chcesz szpachlowaĂŚ na ramie ogara?), a jeÂśli juÂż to p240
5 ok
6 ok
7 ok (mo¿esz zacz¹Ì od p120 bez p80)
8 odmuchujesz, ale pod podkÂład nie trzeba odtÂłuszczaĂŚ
9 ok
10 ok
11 czemu pierwsza nie dolana? ja akryl od razu wylewam do peÂłnej
12 Âściereczka antystatyczna przed samym lakierowaniem akrylem |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-07-31, 14:17
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
Nie napisaÂłem Âże na ramie ale na bÂłotniku czy na baku sÂą maÂłe wgniecenia wiĂŞc przydaÂłoby siĂŞ zaszpachlowaĂŚ
Konieczne szlifowanie po piaskowaniu ? |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-07-31, 14:20
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
| A i jeszcze jakÂą ÂściereczkĂŞ uÂżycz aby odtÂłuÂściĂŚ wypiaskowany element bo raz przecieraÂłem i zostawaÂły takie kÂłaczki |
|
|
|
|
|
|
misias
|
| Wysłany: 2015-07-31, 18:13
|
0
|
|
|
Pomógł: 2 razy
Posty: 245
|
gincu99, I dlatego po piaskowaniu powinno siê przeszlifowaÌ papierkiem a w trudno dostêpnych miejscach najgrubsz¹ w³óknin¹.
Do odtÂłuszczania najlepsze jest czyÂściwo techniczne lub rĂŞczniki papierowe grube bez pyÂłowe ja stosuje rĂŞczniki papierowe,jak chcesz szmatkĂŞ to tylko z mikrofibry niema kÂłaczkĂłw no wiadomo czasem siĂŞ zdarzy.
ÂŚciereczki antystatycznej uÂżywasz przed samym lakierowaniem jak juÂż masz wszystko podsuszone jak lakierujesz mokro na mokro lub jak masz wszystko zmatowione i odtÂłuczone,zbierasz niÂą pyÂłki i odkurz,uÂżywasz jej bez Âżadnych odÂłuszczaczy,niczym nie nasÂączasz to juÂż jest gotowy produkt,gotowy do uÂżycia  . |
|
|
|
|
|
|
misias
|
| Wysłany: 2015-07-31, 18:17
|
0
|
|
|
Pomógł: 2 razy
Posty: 245
|
| Aha stosujesz odtÂłuszczacz typu benzyna ekstrakcyjna czy stosujesz odtÂłuszczasz do usuwania sylikonowy jest najlepszy do tycz zadaĂą |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-07-31, 18:41
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-07-31, 20:13
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
|
|
|
|
|
|
Gandziorz
|
| Wysłany: 2015-08-01, 16:30
|
0
|
|
|
Posty: 217
|
Kolego. Ja z t4w mam podkÂład wypeÂłniajÂący Pik Fuller i dla mnie jest okej.
Co do epoksydu ostatnio sam siĂŞ pytaÂłem czy warto i opinie raczej nie sÂą zbyt przychylne.
Ja uÂżywam spectral 385 jak chodzi o epoksyd.
W miejscach trudno dostêpnych weŸ kup sobie w³ókninê bo œwietnie siê sprawdza.
Jak chodzi o bazĂŞ to ja biorĂŞ z multichemu czyli profix. |
|
|
|
|
|
|
misias
|
| Wysłany: 2015-08-01, 18:47
|
0
|
|
|
Pomógł: 2 razy
Posty: 245
|
gincu99, Linki nie wchodzÂą,nie masz mieszalni lakierĂłw u siebie w okolicy kupisz tam wszystko co potrzebujesz.
Wiesz je¿eli o mnie chodzi to ja u¿ywam podk³adu epoksydowego Novol protect 360,jest go 1.6 litra gotowej mieszanki i 0.8 utwardzacza i 0.8 podk³adu,rozcieùczasz go 1:1,prosty w u¿yciu mo¿esz stosowaÌ mokro/mokro,mo¿esz podsuszyÌ i przematowaÌ,bardzo dobra przyczepnoœÌ ,nie wa¿y siê,co tu kombinowaÌ,a na dodatek dysz¹ 1.4 nak³adasz a nawet i mniejsz¹. |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-08-01, 20:12
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
Tylko Âże chciaÂłem wszystko z jednej firmy i z jednej strony
A co t4w to nie jest dobra marka lakierĂłw ? |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-08-01, 20:21
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
|
|
|
|
|
|
misias
|
| Wysłany: 2015-08-01, 20:57
|
0
|
|
|
Pomógł: 2 razy
Posty: 245
|
No pewnie Âże moÂże byĂŚ T4w,ma fajne opinie wÂśrĂłd uÂżytkownikĂłw  |
|
|
|
|
|
|
Gandziorz
|
| Wysłany: 2015-08-01, 22:44
|
0
|
|
|
Posty: 217
|
| gincu99 napisał/a: | Tylko Âże chciaÂłem wszystko z jednej firmy i z jednej strony
A co t4w to nie jest dobra marka lakierĂłw ? |
Tylko zrozum Âże t4w to nie producent tylko "nalepka".
T4W to tylko marka ale dla niej robiÂą inni tacy jak np. troton, profix itd. |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-08-05, 12:44
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
|
|
|
|
|
|
ABCD
|
| Wysłany: 2015-08-05, 16:35
|
0
|
|
|
Posty: 25
|
gincu99, Ten epoksyd z elakiery.pl jest doœÌ kiepski. Daj sobie z nim spokój. Je¿eli chcesz niedrogo a dobrze, to kup np. Novol'a. Polykar te¿ ma niez³e ceny ->
http://www.polykarshop.pl/ |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-08-05, 17:27
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-08-06, 11:06
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
Jakbym poÂłoÂżyÂł podkÂład epoksydowy 2 warstwy novola 360 z rozpuszczalnikiem novola
bez matowienia i po³o¿y³ póŸniej podk³ad akrylowy czy z tym nic nie bêdzie siê dzia³o tzn. nie bêdzie siê ³uszczy³ lub wa¿y³ czy cos podobnego.
Bo podkÂład akrylowy z t4w 555 jest podobno spoko wiĂŞc go wezmĂŞ
Tylko nie wiem jak z tym lakierem
http://www.elakiery.pl/pr...zpuszczalnikiem |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-08-06, 11:08
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
| Ale widze Âże to jest MS czyli bĂŞdzie Âłatwo zrobiĂŚ zacieki poszukam HS |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-08-06, 18:42
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
ZnalazÂłem innÂą stronkĂŞ i zamĂłwiĂŞ tutaj co sÂądzicie o tych produktach podkÂłady bĂŞdÂą lepsze
Lakier akrylowo-poliuretanowy 2:1 MIPA Ral-2004
Ral: Ral 2004
Utwardzacz 2K MS 25 - Mipa
RozcieĂączalnik wolny - Mipa 2K
PROTECT 310 4+1 opakowanie 1 litr plus utwardzacz
kolor: biaÂły
THIN 850 slow NOVOL rozcieĂączalnik do wyrobĂłw akrylowych
PROTECT 360 PodkÂład Epoksydowy 0,8+0,8 litra komplet
I jeszcze papiery a po naÂłoÂżeniu podkÂładu epoksydowego muszĂŞ go zmatowiĂŚ papierem p320 starczy
Czy od razu akryl po wyschniĂŞciu |
|
|
|
|
|
|
misias
|
| Wysłany: 2015-08-06, 20:40
|
+1
|
|
|
Pomógł: 2 razy
Posty: 245
|
gincu99, Jak Âładnie wylejesz epoksyd na gÂładziutko znaczy siĂŞ, to nawet nie musisz akrylowego uÂżywaĂŚ, tylko od razu kolorem moÂżesz jechaĂŚ po 30 min.jak masz wtrÂącenia oczywiÂście sobie po wycinaj papierkiem, nawet moÂżesz troszkĂŞ dÂłuÂżej odczekaĂŚ przed tym zabiegiem.Potem jedziesz podkÂładem akrylowym albo od razu kolorem.
Ten podkÂład epoxydowy ma dwa zastosowania metoda mokre/na mokre i z matowaniem po 12 godzinach a to dlatego Âże, czas utwardzania w 20 stopniach trwa 12h.i po tym czasie wymagane jest matowanie powierzchni.
Papier 320 na sucho jak najbardziej moÂże byĂŚ, pod podkÂład akrylowy. |
|
|
|
|
|
|
misias
|
| Wysłany: 2015-08-06, 20:42
|
0
|
|
|
Pomógł: 2 razy
Posty: 245
|
| gincu99, Zestaw masz Âładny widzĂŞ,Âże nie oszczĂŞdzasz na materiaÂłach i sÂłusznie. |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-08-06, 21:43
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
JuÂż ze wszystkim zapÂłacĂŞ prawie 400zÂł
Ale duÂżo rzeczy zostanie na kolejny motorek |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-08-06, 21:44
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
| DziĂŞkuje wszystkim za pomoc |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-08-25, 21:36
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
Witam ponownie
Nie bĂŞdĂŞ zakÂładaÂł nowego tematu wiĂŞc napiszĂŞ tutaj
PolakierowaÂłem epoksydem novol 360 pistoletem speedway 1,7 3bar i Âładnie siĂŞ podkÂład rozlaÂł.
I przyszedÂł czas na kolejny podkÂład po szpachlowaniu akrylowy novol 310 nakÂładany tym samym pistoletem.
Gdy otworzyÂłem puszkĂŞ z lakierem byÂłem bardzo zdziwiony bo byÂł bardzo gĂŞsty i myÂślaÂłem Âże wcisnĂŞli mi jakiÂś przeterminowany ale popatrzyÂłem na datĂŞ i byÂła ok.
WiĂŞc wymieszaÂłem wszystko w kubku wedÂług proporcji podanych przez producenta .
PolakierowaÂłem wszystko i dwoma warstwami.
PrzychodzĂŞ na drugi dzieĂą patrze i podkÂład nie jest gÂładki tylko taki chropowaty.
Przeszlifowa³em ju¿ wiêkszoœÌ rzeczy papierem wodnym p600 i p800 pod lakier akrylowy tylko czy wszystko musi byÌ bardzo dok³adnie czy mog¹ zostaÌ minimalne wk³êbienia tzn. takie malutkie kropeczki.
Bo nie wiem czy bĂŞdzie to widaĂŚ na lakierze czy wypeÂłni to. |
|
|
|
|
|
|
KK
|
| Wysłany: 2015-08-25, 23:09
|
0
|
|
|
Pomógł: 23 razy
Posty: 3347
|
| Musi byĂŚ gÂładkie. Zawsze sobie sprayem np czarnym psiknij z dalszej odlegÂłoÂści i tak dÂługo hebluj aÂż wszystkie kropki zniknÂą. |
_________________
 |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-08-26, 09:11
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
| Ok to biorê siê za szlifowanie , a wnêtrza b³otników zostawiê takie chropowate tylko przejadê w³óknin¹. |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-11-28, 15:18
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
Motorek juÂż dawno poskÂładany wyszÂło nie najgorzej aczkolwiek nie jest to efekt ktĂłry by mnie zadowalaÂł na dÂłuÂższÂą metĂŞ.
A co co mi chodzi a otó¿ to ¿e lakier jest miêkki nw dlaczego.
Podk³ady ³adnie siê trzymaj¹ tylko troszkê s³abo wyszlifowany bo gdzieniegdzie jak siê przyjrzê to s¹ ma³e zag³êbienia. No ale jak na pierwszy raz jest zadowalaj¹co nabra³em ju¿ jakiegoœ doœwiadczenia wiêc bêdzie coraz lepiej.
Ale przejdŸmy do rzeczy nie wiem gdzie pope³ni³em b³¹d czy za cienkie warstwy bo jest taka skórka pomaraùczy. I lakier ¿e tak powiem s³abo kry³ ale wydaje mi siê ¿e to wina tego ¿e zamiast wylaÌ to tylko kurzy³em bo ba³em siê ¿e zacieki zrobiê. Ale mianowicie lakier jest tak jakby miêkki i gdzieniegdzie np na ramie wczoraj wyci¹ga³em przepustnicê lekko zahaczy³em i ju¿ widaÌ podk³ad. Chcia³em siê dowiedzieÌ jakie macie propozycje ¿eby ten b³¹d nie powtórzy³ siê przy kolejnym lakierowaniu.
CzytaÂłem gdzieÂś Âże lepszym rozwiÂązaniem byÂłby lakier poliestrowy bo jest twardy jak niegdyÂś za tamtych lat lakiery byÂły twarde i bardziej odporne. |
|
|
|
|
|
|
tom cio
|
| Wysłany: 2015-11-28, 15:23
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 179
|
| MiĂŞkki tzn Âże zostajÂą na nim odciski palcĂłw po przyciÂśniĂŞciu czy po prostu Âłatwo go obiĂŚ? |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-11-28, 20:04
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
ÂŁatwo go obiĂŚ zahaczyÂłem leciutko w kant i troszkĂŞ odprysÂło i jak wciÂśnie paznokciem to widaĂŚ Âślad.
I zastanawiam siê gdzie jest b³¹d pope³niony |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-12-10, 20:09
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
|
|
|
|
|
|
barteek933
|
| Wysłany: 2015-12-11, 08:07
|
0
|
|
|
Pomógł: 14 razy
Posty: 824
|
| dodaÂłeÂś utwardzacz w dobrej iloÂści ? |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-12-11, 14:16
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
Tak wszystko byÂło w odpowiedniej iloÂści, mieszane w kubku z podziaÂłkÂą.
Nie wiem w czym le¿y b³¹d mo¿e za cienkie warstwy?
Bo podkÂładu zuÂżyÂłem ok 0,65l ,a zaÂś lakieru ok 0,4l |
|
|
|
|
|
|
barteek933
|
| Wysłany: 2015-12-11, 15:16
|
0
|
|
|
Pomógł: 14 razy
Posty: 824
|
| u mnie teÂż podkÂładu idzie wiĂŞcej, nie widzĂŞ nic w tym dziwnego, a jaki robiÂłeÂś czas odparowania i w jakiej temp byÂło lakierowane ? moÂże nie matowaÂłeÂś tego ? |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-12-11, 20:51
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
lakierowanie w temp ok 25stopni
odparowanie miedzy warstwami nie z zegarkiem ale ok 10min zrobiÂłem na wszystkim 3warstwy tylko nie wiem czy wÂłaÂśnie nie za cienkie one byÂły i stÂąd ten efekt. |
|
|
|
|
|
|
krzysnik363
|
| Wysłany: 2015-12-11, 22:58
|
0
|
|
|
Posty: 43
|
| Jeœli doda³eœ odpowiedni¹ proporce utwardzacza, elementy po lakierowaniu mia³y jak¹œ normaln¹ temperature (patrz¹Ì po tym, ¿e dawno lakierowa³eœ to pewnie tak) wina le¿y jedynie w gównianym akrylu z neta. |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-12-12, 13:22
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
ByÂły wygrzewane po utwardzeniu na haczykach w garaÂżu byÂło ok 25stopni byÂły tam ok 15h a nastĂŞpnego dna na polu na sÂłoĂącu wygrzewaÂły siĂŞ.
A lakiery byÂł to Lakier akrylowo-poliuretanowy 2:1 MIPA Ral-2004 80zÂł za 1l dawaÂłem tak z internetu zamawiany byÂł |
|
|
|
|
|
|
barteek933
|
| Wysłany: 2015-12-12, 20:01
|
0
|
|
|
Pomógł: 14 razy
Posty: 824
|
| widocznie dostaÂłeÂś nie to co zamĂłwiÂłeÂś. nie wiem po ile sÂą takie lakiery co ty zamawialeÂś ale ja za zwykÂły akryl muszĂŞ daĂŚ ok 150-180 z dyny i 300 dupont ... |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-12-12, 21:49
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
Czyli co Mipa to dziadostwo ? i I rozgl¹daÌ siê za czymœ lepszym? Chcia³em zrobiÌ to raz a porz¹dnie no ale có¿ jeszcze raz piaskowaÌ bêdê musia³ chyba
I co polecacie chodzi mi o akryl |
|
|
|
|
|
|
barteek933
|
| Wysłany: 2015-12-12, 22:05
|
0
|
|
|
Pomógł: 14 razy
Posty: 824
|
| nie dziadostwo tylko ty mogÂłeÂś dostaĂŚ dziadostwo. to Âże na stronie napisze ktoÂś mipa to nie wiesz co dostaÂłeÂś w kubku. po takie rzeczy jedzie siĂŞ do mieszalni |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2015-12-12, 22:22
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
ZamawiaÂłem na stronie optionall.pl
Tylko u mnie nie ma za bardzo mieszalni |
|
|
|
|
|
|
tom cio
|
| Wysłany: 2015-12-12, 23:39
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy
Posty: 179
|
| barteek933, mĂłwisz 180 za dynĂŞ i 300 za duponta? To ja siĂŞ zaczynam zastanawiaĂŚ co tak naprawdĂŞ mi lejÂą bo na kubku opisuje dyna a za 80zÂł litr akrylu i 170zÂł litr bazy mam. Czasami naleje z duponta to 110zÂł akryl i 200zl baza. |
|
|
|
|
|
|
barteek933
|
| Wysłany: 2015-12-13, 10:37
|
0
|
|
|
Pomógł: 14 razy
Posty: 824
|
Baza z dyny mam po 180 a akryle od 130-140 zaleÂżnie od koloru. Z Duponta zwykÂły czerwony akryl po 30zÂł za 100ml  |
|
|
|
|
|
|
gincu99
|
| Wysłany: 2016-01-02, 20:59
|
0
|
|
|
Posty: 60
|
Witam raz jeszcze
PostanowiÂłem Âże na raziĂŞ zostawiĂŞ ten lakier ktĂłry jest bo trochĂŞ wytrzyma.
Ale mam jeszcze kilka motorowerĂłw do zrobienia. I chciaÂłbym juÂż je zrobiĂŚ porzÂądnym lakierem.
PodkÂłady raczej sÂą dobre
Novol Protect 360
Novol Protect 310
WiĂŞc podkÂłady bym zostawiÂł co sadzicie ?
I najwa¿niejsze macie jak¹œ fajn¹ stronkê ze sklepem internetowym z lakierami w którym kupi³bym jakiœ porz¹dny lakier akrylowy? |
|
|
|
|
