Siadanie, odciĂŞcia, obrzeÂża, mapy... rozcieĂączalniki i podkÂł

Posty: 35

Panowie szybkie pytanie, podczas lakierowania bazÂą po odparowaniu rozpuszczalnikĂłw powinna byĂŚ ona gÂładka ? Mam taki problem ,Âże po odparowaniu wszystkiego na bazie zostaje lekka struktura widoczna z bardzo bliska, baza nie jest szorstka w dotyku i podczas przecierania ÂścierkÂą antystatycznÂą nic siĂŞ nie czepia. CoÂś robiĂŞ Âźle, czy tak powinno byĂŚ ? MartwiĂŞ siĂŞ tym, bo nie chcĂŞ Âżeby po czasie bezbarwny siadÂł , albo Âżeby poÂłysk straciÂło.

**Pomógł:** 2 razy Posty: 245

bezimienny, Jaka baza, jakie proporcje,wjeÂżdÂżaÂłeÂś na stery lakier,podkÂład dobrze dotarty czy mokre/na mokre,jakie ciÂśnienie. :?:

Posty: 35

@misias, baza z challengera, z rozpuszczalnikiem mi od razu w mieszalni miesza. Element lakierowaÂłem po caÂłoÂści no i podkÂład dobrze dotarty. CiÂśnienie 2.0 bar pistolet devilbiss flg 5. Ostatnio tez bazÂą z challengera lakierowaÂłem zderzak i nie byÂło tego problemu, a tutaj nie wiem o co chodzi. WyglÂąda jakby materiaÂł nie byÂł dobrze rozbity moÂże ciÂśnienie zwiĂŞkszyĂŚ ?

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

Bezbarwny to moÂże i by nie siadÂł, ale musiaÂłbyÂś mieĂŚ goÂły metal,na goÂły metal epoxyd, akryl, baza w dwĂłch max 3 warstwach i to cienkich i lakier.
Jak sÂą powÂłoki stare przeszlifowane i czy to w epoxydzie i akrylu, czy samym akrylu to i tak prĂŞdzej czy pĂłÂźniej to wszystko siÂądzie i zmapuje.

Posty: 35

Panowie a co z tÂą dziwnÂą struktura bazy co pisaÂłem wyÂżej ?
@kk, czyli kaÂżda naprawa wyjdzie po czasie w postaci mapowania?

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

ZaleÂży co to jest po czasie. 3 lata, 5 lat? Na najtaĂąszych materiaÂłach to odcinki i mapowania sÂą od razu praktycznie widoczne.
Baza delikatnÂą strukturĂŞ bĂŞdzie mieĂŚ jak siĂŞ mocno przyjrzysz. SzczegĂłlnie ostatnia warstwa jakbyÂś jÂą kropelkowo poÂłoÂżyÂł. ÂŚciereczka antystatyczna ma lekko siĂŞ przesuwaĂŚ i nie stawaĂŚ.

Posty: 35

Tylko ta delikatna struktura na bazie to chyba powinna byĂŚ prawie niewidoczna, a u mnie wyglÂąda to jakby materiaÂł byÂł sÂłabo rozbity. Tylko dlaczego ? A i jeszcze jedno po polakierowaniu jak bezbarwny doschnie zmienia on delikatnie swojÂą strukturĂŞ, widocznÂą z bardzo bliska (lekko kurczy siĂŞ ?) czy powinien wyglÂądaĂŚ tak jak po naÂłoÂżeniu ? Na bezbarwnym z t4w byÂło bardziej to widoczne, teraz lakierowaÂłem general'em 6000 i dalej jest to widoczne tylko w mniejszym stopniu.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 382

Jak bazĂŞ mieszajÂą ci z rozcieĂączalnikiem w mieszalni to pytanie czy wiesz co tam lejÂą? MoÂże nalali ci jakiegoÂś taniego rozpucha ktĂłry nie rozcieĂącza bazy tylko jÂą rozpuszcza. Dawno temu byÂły na forum takie rozmowy jak to jest z tymi rozpuchami. Dla wiĂŞkszoÂści nazewnictwo nie ma znaczenia ale dla chemikĂłw ponoĂŚ jest rĂłÂżnica pomiĂŞdzy rozcieĂączaniem a rozpuszczaniem. Lakier i nie waÂżne czy to baza czy akryl czy podkÂład powinien byĂŚ rozcieĂączany odpowiednim Âśrodkiem.
Jak ci zostaÂło trochĂŞ bazy to pryÂśnij jÂą na coÂś starego i zobacz jak z jej odparowaniem. Czy nie robi siĂŞ z niej guma, czy daje siĂŞ przytrzeĂŚ itp. Na to bĂŞdzie miaÂł wpÂływ rozcieĂączalnik a takÂże na strukturĂŞ bo jak rozpuch sÂłabo odparowuje a ty go przykryjesz bezbarwnym to coÂś musi kucnÂąĂŚ. JeÂżeli GeneraÂł 6000 delikatnie skurczyÂł ci siĂŞ to ja bym szukaÂł jednak w tej bazie bo on nie ma takiego skurczu Âże bĂŞdzie to widoczne po kilku dniach, nawet po miesiÂącach. Ja nim robiĂŞ od ponad roku i jedynie jak gdzieÂś przykurczy to na obrzeÂżach ale to wiadomo Âże kurczy siĂŞ spĂłd (podkÂład) a na starych zdrowych warstwach zero skurczu.

Posty: 35

BazĂŞ biorĂŞ u znajomego w mieszalni i zawsze jestem przy tym jak miesza i widzĂŞ co wlewa wiĂŞc to raczej odpada. A ten skurcz wÂłaÂśnie mnie zastanawia bo wszyscy tutaj pisali, Âże general 6000 siĂŞ nie kurczy, moÂże z krĂłtko czekaÂłem po naÂłoÂżeniu bazy ( 10-15 minut) ? dzisiaj bĂŞdĂŞ lakierowaÂł maskĂŞ to odczekam dÂłuÂżej. MoÂże ktoÂś ma jeszcze inny pomysÂł ?

**Pomógł:** 4 razy Posty: 382

10-15 min to moÂże byĂŚ maÂło, zaleÂży ile warstw kÂładÂłeÂś. Spokojnie poczekaj z pĂłÂł godziny.

Posty: 35

WÂłaÂśnie lakieruje maskĂŞ i mam problem bo baza po odparowaniu nie jest rĂłwna tylko ma strukturĂŞ, taki maÂły "baran" .
Dlaczego tak siĂŞ moÂże dziaĂŚ ? JuÂż nawet wiĂŞcej rozcieĂączalnika daÂłem. MoÂże materiaÂł skrĂŞciĂŚ ?

Posty: 35

Sorry za te wszystkie gÂłupie pytania, ale mam do polakierowania kilka elementĂłw i tak jak wczeÂśniej coÂś takiego siĂŞ nie dziaÂło tak teraz jest jakaÂś masakra. JakiÂś czas temu lakierowaÂłem jakÂąÂś bazÂą z t4w to byÂła normalnie gÂładka, ale taka struktura teÂż siĂŞ robiÂła na bazie z Dyny z okolicznej mieszalni tylko w mniejszym stopniu, a tu po prostu jakiÂś cyrk. Jak ktoÂś ma jakieÂś sugestie to proszĂŞ o pomoc.

**Pomógł:** 1 raz Posty: 99

MoÂże gÂłupie pytanie bo nie wiem jakÂą masz praktykĂŞ ale czy ze sprzĂŞtem (ciÂśnieniem) wszystko OK?

Posty: 35

Z ciÂśnieniem raczej wszystko w porzÂądku spadkĂłw nie ma, a dzisiaj nawet nowy reduktor pod pistolet kupiÂłem bo myÂślaÂłem, Âże to wÂłaÂśnie wina ciÂśnienia.

**Pomógł:** 32 razy Posty: 1682 Skąd: Warszawa

jest ciepÂło to zastosuj wolny rozcieĂączalnik i nie bĂŞdziesz miaÂł struktury bazy.

Posty: 35

DziĂŞki wszystkim za pomoc, okazaÂło siĂŞ Âże faktycznie gdzieÂś z rozpĂŞdu wymieszaÂł mi bazĂŞ z wolnym rozcieĂączalnikiem i stÂąd ten problem :sciana:

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

Z bazami teÂż miaÂłem podobnie, Âże mimo rozcieĂączalnika wolnego struktura na bazie jest i to mocna. To wina sÂłabych materiaÂłĂłw. Jak siĂŞ przyleje, Âżeby tej struktury nie byÂło, to wszystko po czasie siÂądzie. Pierwsza warstwa bazy wychodzi Âładna mokra, a do drugiej i 3 trzeba rozkrĂŞciĂŚ doÂśĂŚ mocno guna.
JeÂśli chodzi o podkÂłady, poniewaÂż to druga sprawa to np podkÂład Spectral 335 po 24h nie jest wyschniĂŞty. Dopiero po promienniku moÂżna np klapĂŞ bagaÂżnika obrobiĂŚ jednym paskiem papieru 320. Tak siĂŞ ciĂŞzko obrabia na sucho mimo odpowiednich proporcji. Tak samo podkÂład Trio z professionala.
MaÂło tego, niektĂłre elementy miaÂłem wyszlifowane do goÂłej stali i tam byÂł, akryl, baza i klar i nic praktycznie nie siadÂło. Natomiast te gdzie akryl jest na starych powÂłokach to tragedia.
ZresztÂą teÂż tak miaÂłem jak byÂł epoxyd, mm na to akryl, szlif, baza i klar.
Po prostu te materiaÂły sÂą nie doschniĂŞte, a skÂładniki odwaÂżam na wadzĂŞ, wiĂŞc jest 100% powtarzalnoÂści.
Jaki materiaÂł taka robota i tyle. Nie moÂżna robiĂŚ dobrej roboty na sÂłabych materiaÂłach i jak czytam, kto na czym porabia to zaraz widzĂŞ, Âże robota nie moÂże byĂŚ dobrze zrobiona. Na sÂłabych materiaÂłach to podkÂłady odcinajÂą, a mapy wychodzÂą takie, Âże widaĂŚ z kilku metrĂłw.

MaÂło tego rozcieĂączalniki z podkÂładĂłw migrujÂą w stare powÂłoki z braku tegoÂż wÂłaÂśnie doschniĂŞcia pewnie i wszystko kurczy siĂŞ siada i to trwa latami.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 382

**Pomógł:** 14 razy Posty: 824

ja zauwaÂżyÂłem Âże robi siĂŞ tak jak sie dodaje wiĂŞcej rozp niÂż zaleca producent i przy gĂłwnianych materiaÂłach

Posty: 418

Temat wydzielony

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

335 trzeba wygrzac... BĂŞdzie lepiej, ale i tak siadzie.
PodkÂład powinien kompletnie odizolowaĂŚ stare podÂłoÂże od nowego. MyÂślĂŞ Âże trzeba szukaĂŚ takich materiaÂłĂłw, ktĂłre po naÂłoÂżeniu na przeszlify nie zostawiajÂą aureoli. 335 zostawia od razu i to mocne. Podobbie epoxyd 360. Jakby te rozcienczalniki zawarte w produkcie po aplikacji odparowaly w 100% to nie nadtrawialy by podÂłoÂża. Wniosek, Âże te materiaÂły nie dosychaja, a promiennik to potwierdza czĂŞÂściowo. Na dzieĂą dzisiejszy juÂż wiem, Âże nie mogÂłem oczekiwaĂŚ od moich napraw kompletnie jakiejkolwiek jakoÂści skoro podkÂład byÂł niedoschniety. MusiaÂło to posiadaĂŚ.

**Pomógł:** 40 razy Posty: 3753

Jaki to byÂł podkÂład?

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

Spectral under 335, akrylowy.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 382

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

Jak dÂługo stoi to ciÂągnie wilgoĂŚ. To techniczne gadanie to jest uwarunkowane tylko chĂŞciÂą sprzedaÂży towaru.
Dlaczego wygrzewanie jest gorsze?

**Pomógł:** 40 razy Posty: 3753

GMC,
WidziaÂłem auto po jakiÂś 5 miesiÂącach i pomimo Âże klient byÂł dalej zadowolony i nie widziaÂł tego co ja to zaczÂąÂłem siĂŞ zastanawiaĂŚ o co chodzi z tymi posiadanymi obrzeÂżami ostatniej warstwy podkÂładu?

Moim zdaniem byÂło to zbyt wysokÂą gradacjÂą odrobinĂŞ pod podkÂład.
Nie napisaÂłeÂś jakÂą, ale z wÂłasnego doÂświadczenia z tym wÂłaÂśnie podkÂładem teÂż tak mi wyszÂło jak siĂŞ bardzo postaraÂłem.

ZrobiÂłem drugi raz juÂż normalnie i jest..... Normalnie. Bez obrzeÂża widocznego.

Posty: 10

A jakÂą gradacjÂą papieru robicie pod podkÂład akrylowy/epoksydowy?

**Pomógł:** 32 razy Posty: 1682 Skąd: Warszawa

w jednych markach tendencja mapowania jest bardzo duÂża, a w innych nie wystĂŞpuje praktycznie. Co do gradacji pod podkÂład to zaleÂży teÂż od skoku maszynki i jakich papierĂłw siĂŞ uÂżywa. Od p320 do p400, wypeÂłniacze p240

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

P240 pod wersje wypeÂłniajÂącÂą. ObrzeÂża 320. Maszynka skok 2,5mm.
Mniejsza rysa spowoduje tylko wolniejsze siadanie, ale i tak bĂŞdzie.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 382

**Pomógł:** 32 razy Posty: 1682 Skąd: Warszawa

**Pomógł:** 4 razy Posty: 382

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

MyÂślĂŞ Âże jeÂśli pod akrylem jest np epoxyd to ta wilgoĂŚ tak mocno nie szkodzi choĂŚby byÂła resztkowa po 16h...
Lepszej jakoÂści podkÂłady byĂŚ moÂże Âłatwo absorbujÂą wilgoĂŚ, ale teÂż bardzo Âłatwo jÂą oddajÂą. MusiaÂłby zrobiĂŚ test, na goÂła blachĂŞ daĂŚ jednÂą warstwĂŞ podkÂładu akrylowego i wpakowaĂŚ to do komory solnej.
Bardziej mnie interesuje faktyczne schniecie podkÂładu i migracja rozcienczalnika. Czy to w tanim podkÂładzie siĂŞ kiedykolwiek koĂączy, bo widaĂŚ ze chyba nie. MoÂżna wygrzewac, suszyĂŚ miesiÂąc, a i tak Rozcienczalnik dalej wchodzi w stare warstwy.

Posty: 35

Panowie dalej mam problem: baza Glasurit, pierwsza warstwa po poÂłoÂżeniu miaÂła delikatna strukturĂŞ ale po 5 minutach zrobiÂła siĂŞ idealnie gÂładka, 2 warstwa teÂż lekka struktura tylko po odparowaniu nic siĂŞ nie zmienia - struktura zostaje, jakby materiaÂł nie rozbity. JuÂż nawet polaÂłem bardzo na mokro i od razu po poÂłoÂżeniu byÂło widaĂŚ strukturĂŞ. Macie jakieÂś pomysÂły ?

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

WrzuĂŚ fotkĂŞ tej bazy rozlanej i nie rozlanej wedÂług Ciebie.

Posty: 35

Fotki nie zrobiĂŞ bo nie mam dobrego aparatu i nie bĂŞdzie nic widaĂŚ. Normalnie jak zawsze lakierujĂŞ to kÂładĂŞ bazĂŞ na mokro ale bez przesady, wczoraj to juÂż nawet byÂło tak mokro, Âże ziarno w bazie zaczĂŞÂło prawie pÂłynÂąĂŚ. Nigdy nie robiĂŞ na sucho, chyba Âże zaraz po ostatniej warstwie. CoÂś robiĂŞ Âźle ? BazĂŞ powinno siĂŞ jakoÂś w inny sposĂłb aplikowaĂŚ ?

**Pomógł:** 32 razy Posty: 1682 Skąd: Warszawa

niektĂłre bazy zostawiajÂą strukturĂŞ.

Posty: 35

JuÂż sprawdzaÂłem Profix'a Challenger'a i Glasurit i na kaÂżdej sheet struktura. MoÂże w mieszalni nie wiedzÂą jak mieszac i challenger jest np. 1:0.8 a nie 2:1 i Glasurit moÂże teÂż ma inne proporcje ?

**Pomógł:** 32 razy Posty: 1682 Skąd: Warszawa

LakierowaÂłem Glasuritem i wg mnie nie ma on struktury, natomiast RM juÂż ma. PPG teÂż nie ma. ZmieĂą na bazĂŞ wodnÂą i nie bĂŞdzie struktury

Posty: 35

Tylko niestety u mnie nie majÂą nigdzie baz wodnych. Skoro Glasurit nie ma struktury to z jakiej przyczyny ona u mnie powstaje ?

**Pomógł:** 32 razy Posty: 1682 Skąd: Warszawa

jestem Ciekaw o jakÂą dokÂładnie strukturĂŞ CI chodzi, bo moÂżliwe, Âże tak ma byĂŚ

Posty: 35

Z bliska wyglada jakby materiaÂł byÂł nie rozbity albo taki nie rozlany. Jak bĂŞdĂŞ coÂś lakierowaÂł to postaram siĂŞ jakoÂś zdjĂŞcie zrobiĂŚ, chyba Âże Ty mĂłgÂłbyÂś zrobiĂŚ zdjĂŞcie prawidÂłowo poÂłoÂżonej bazy ?

**Pomógł:** 32 razy Posty: 1682 Skąd: Warszawa

baza, wyglÂąd

baza sucha2.JPG
baza sucha2

Plik ściągnięto 431 raz(y) 56.17 KB

baza such.JPG
baza sucha

Plik ściągnięto 166 raz(y) 80.75 KB

bezbarwny.JPG
bezbarwny

Plik ściągnięto 553 raz(y) 56.32 KB

baza mokra.JPG
baza mokra

Plik ściągnięto 183 raz(y) 88.38 KB

Posty: 35

U mnie to nawet na Glasurit wychodzi wiĂŞksza struktura. U mnie z bliska to ta struktura wyglÂąda jak takie kropki albo materiaÂł nie rozbity, a u Ciebie wyglÂąda na takÂą bardzo delikatnÂą gÂładkÂą strukturĂŞ. Przy nastĂŞpnym lakierowaniu postaram siĂŞ zaÂłatwiĂŚ inny pistolet i bazĂŞ bardziej wylewaĂŚ.

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

ÂŻeby takÂą strukturĂŞ mieĂŚ na Dynie trzeba mocno wylaĂŚ kaÂżdÂą warstwĂŞ. Podobnie w Standoxie na standardowym rozcieĂączalniku przy tych temperaturach rzĂŞdu 30 stopni. JeÂśli nie wylejesz to momentalnie baza schnie i wÂłaÂśnie wychodzÂą takie kropki, struktura.
Kalbi moÂżesz wrzuciĂŚ teÂż fotki bazy po ostatniej warstwie wyrĂłwnujÂącej. MoÂże teÂż jakaÂś lepsza jakoÂśĂŚ fotek

**Pomógł:** 32 razy Posty: 1682 Skąd: Warszawa

**Pomógł:** 61 razy Posty: 3387 Skąd: ÂŁĂłdÂż

**Pomógł:** 32 razy Posty: 1682 Skąd: Warszawa

Posty: 35

Obecnie posiadam flg 5

Posty: 12

Witam, czy wam teÂż robiÂą siĂŞ obrzeÂża podczas podkÂładowania wokĂłÂł szpachli ? JuÂż nawet lepszego podkÂładu uÂżywam a i tak czasami coÂś takiego wystĂŞpuje :sciana:

Z jakiej przyczyny coÂś takiego siĂŞ dzieje ? OczywiÂście jak podkÂład wyschnie to tego juÂż nie widaĂŚ ale czy po czasie to nie siÂądzie ? :x: