Lakiery wodne mobihel helios.

Posty: 27

Witam.
Mam pytanie do lakiernikĂłw ktĂłrzy mieli lub majÂą do czynienia z lakierami wodnymi mobihel.Chodzi mi o wasze spostrzeÂżenia w tym temacie.Zastanawiam siĂŞ nad wstawieniem do siebie ich mieszalnika.Narazie uÂżywam ich szpachli,podkÂładĂłw i bezbarwnego low voc i muszĂŞ powiedzieĂŚ,Âże to bardzo dobre produkty.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

No ja bym tez chĂŞtnie posÂłuchaÂł bo mnie naginajÂą Âżebym braÂł a jakoÂś przekonany nie jestem. Czy helios tak samo jak ixel robiony jest przez standox?

Posty: 27

Konwencjonalny system heliosa byÂł robiony przez standoxa i nawet moÂżna byÂło zamieniaĂŚ pigmenty,woda natomiast jest juÂż robiona tylko przez heliosa.ByÂłem na szkoleniu i pokazywali jak tym sie pracuje.DosyĂŚ dÂługo schnie ale tego nigdzie nie przeskoczy.WaÂżny jest sposĂłb nakÂładania bazy,ostatnia warstwa zawsze musi byĂŚ wypylona.Nie moÂżna robiĂŚ wypyÂłki tylko na czĂŞÂści elementu bo wyjdzie zupeÂłnie inny odcieĂą(jaÂśniejszy)a tam gdzie byÂła mokra peÂłna warstwa jest ciemniejszy i muszĂŞ powiedzieĂŚ ,Âże te rĂłÂżnice sÂą naprawdĂŞ ogromne,dlatego przy cieniowaniu stosuje siĂŞ bezbarwnÂą bazĂŞ Âżeby uÂłoÂżyĂŚ ziarno.DuÂżym plusem jest cena,na poÂłowĂŞ niÂż np.w autocolorze.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

1. A pokazywali na szkoleniu czy daje siĂŞ szlifowaĂŚ peÂłna warstwa bazy? I po jakim czasie.

2. Czy dodaje siĂŞ do niej wodĂŞ i czy to wynika z receptury czy moÂże jest jakaÂś standardowa proporcja z wodÂą?

Posty: 27

Co do szlifowania bazy to nie odpowiem,bo caÂłkiem mi to z gÂłowy wyleciaÂło i nie zapytaÂłem ale baza byÂła sucha po ok.20minutach,bez podsuszania dyszami,tylko wentylacja w kabinie w temp.20 stopni.Lakier rozcieĂącza siĂŞ max 10%.Sam nie wiem ktĂłrÂą wodĂŞ wziÂąĂŚ,w poniedziaÂłek bĂŞdÂą mi prezentowaĂŚ autocolor,tylko jest drogi i w tym caÂły bĂłl,moÂże jeszcze ppg.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

Posty: 27

Pistolet moÂżesz myĂŚ pod kranem a jeÂśli chodzi o cieniowanie to nie stosuje siĂŞ Âżadnych zarzutek tylko lecisz samÂą bazÂą no i ponoĂŚ bardzo szybko schnÂą,mĂłwiĂŞ tu o nowej wodzie aquabase plus,poprzednia to aquabase.Reszte opiszĂŞ jak zobaczĂŞ na Âżywo.Jak masz jakieÂś wiadomoÂści na temat wody od ludzi ktĂłrzy tym robiÂą to pisz,zawsze to jakieÂś rozeznanie.

Ja tam troche malowalem wodÂą Autocoloru i uwazam ze wypas totalny. Uwazam ze warto sie jeszcze zainteresowac woda firmy Spies Hecker- inia Green tec, dobra cena i bardzo dobry towar

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

bart, jak wyszedÂł pokaz? Napisz jeÂżeli moÂżesz jakie warunki dajÂą, bo podobno niektĂłrzy dystrybutorzy dajÂą wodĂŞ heliosa bez Âżadnej umowy. Prawda to? MoÂże ktoÂś coÂś wie na ten temat?

**Pomógł:** 4 razy Posty: 283 Skąd: Kalisz

Mobihela znam od podszewki. To ja go wprowadzaÂłem na rynek.. UstawiÂłem przeszlo 50 mieszalnii. Nigdy nic nie byÂło robione przez Standoxa dla Heliosa. Raczej odwrotnie. Towary nie sÂą zÂłe, tylko wÂłaÂściciel firmy w Polsce hu....y. Jest nie sÂłowny, maÂło uczciwy i bardzo mÂścity. JeÂżeli zajdziesz mu za skĂłrĂŞ, to pozabiera Ci wszystko, bez wzglĂŞdu na obroty. JeÂżeli nie musisz to raczej z nimi nie handluj. Co do wody polecam IXELLa. To przynajmniej jest robione przez Standoxa na potrzeby serwisu Renault. JeÂżeli czcecie namiary to na priwa.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

DziĂŞki ixell, to bardzo waÂżna informacja, chyba waÂżniejsza od oceny samej wody heliosa. Ja juz miaÂłem raz problemy z niezbyt dokÂładnÂą umowÂą a wÂłaÂściwie z nieuczciwym dystrybutorem. WprowadziÂłem u siebie kolorki Ivata z KraÂśnika a po jakimÂś czasie pojawiÂł siĂŞ ten sam mieszalnik u mojej konkurencji i zaczĂŞÂły siĂŞ przepychanki. Ale jak dowiedziaÂłem siĂŞ jakie numery robi na rynku ten dystrybutor to odpuÂściÂłem, lepiej z takimi ludÂźmi nie robiĂŚ interesĂłw. Dlatego siĂŞ zdziwiÂłem, Âże helios daje mieszalnik bez umowy :shock:

no ale jak poÂłÂączyĂŚ to z twojÂą informacjÂą to wniosek jest jeden... panom z heliosa dziĂŞkujemy, ja nie zamierzam siĂŞ daĂŚ drugi raz wuÂściĂŚ w kanaÂł. Dla kogoÂś innego taki ukÂład moÂże byĂŚ OK ale ja tam wolĂŞ siĂŞ zabezpieczaĂŚ umowami, zawsze jest z czym iÂśĂŚ do sÂądu a tak mogÂą ciĂŞ wyruchaĂŚ i nawet nie piÂśniesz a to jest biznes, maÂły bo maÂły ale mam za co rachunki pÂłaciĂŚ :grin:

**Pomógł:** 4 razy Posty: 283 Skąd: Kalisz

OKI, daj sobie spokĂłj z HELIOSEM

Posty: 418

Wklejam to pytanie do tego tematu, bo nie ma co zaczynaĂŚ nowego.

Posty: 14

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

Ma ktoÂś wodĂŞ heliosa a wczeÂśniej miaÂł ich bazĂŞ rozpuszczalnikowÂą?

JeÂżeli tak, to proszĂŞ sprawdziĂŚ czy receptury konkretnych kolorĂłw sÂą takie same czy zmieniÂły siĂŞ?

**Pomógł:** 1 raz Posty: 23 Skąd: GÂłubczyce

WodĂŞ heliosa mam, ale na razie z niej nie korzystam (wymagany zakup pistoletu).
ZadaÂłeÂś pytanie: JeÂżeli tak, to proszĂŞ sprawdziĂŚ czy receptury konkretnych kolorĂłw sÂą takie same czy zmieniÂły siĂŞ?
Chodzi o porĂłwnanie hydro z bazami rozpuszczalnikowymi heliosa?, jeÂżeli tak to z tego co zdÂąÂżyÂłem siĂŞ zorientowaĂŚ, to jest to zupeÂłnie co innego. ByĂŚ moÂże nie zrozumiaÂłem pytania, wiĂŞc dodam jeszcze takie info Âże, receptury kolorĂłw zmieniaÂły siĂŞ bodajÂże od poÂłowy lat 90 tych, za sprawÂą wprowadzania nowych mixĂłw (poprawa siÂły krycia,itp.)
Co do baz rozpuszczalnikowych, to receptury heliosa sÂą bardzo porĂłwnywalne z: ixell, spies hecker i byĂŚ moÂże standox. Aktualnie uÂżywam mixĂłw tych trzech pierwszych firm.
SprawdzaÂłem receptury hydro Ixela (do2000r. taki mam program), z obecnym heliosem i niestety nie jest to samo.

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

Tak, dokÂładnie o to mi chodziÂło, czy receptury z wody sÂą inne czy takie same jak byÂły w rozpuszczalniku.
Skoro sÂą inne czyli musieli je na nowo opracowywaĂŚ ale coÂś chyba zrÂąbali bo dowiadywaÂłem siĂŞ w rĂłÂżnych miejscach i wiĂŞkszoÂśĂŚ ludzi mi potwierdza, Âże dystrybutorzy juÂż tracÂą cierpliwoÂśĂŚ przez reklamacje z mieszalnikĂłw, wÂłaÂśnie chodzi o niezgodnoÂści kolorĂłw z fiszkami.
Ja siĂŞ zastanawiaÂłem nad tÂą wodÂą, juÂż pisaÂłem o tym ale na razie daÂłem sobie spokĂłj jednak dalej poszukujĂŞ wszelkich informacji.

**Pomógł:** 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg

**Pomógł:** 10 razy Posty: 988

Nie sÂłowacy tylko sÂłoweĂący :wink:

**Pomógł:** 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg

**Pomógł:** 4 razy Posty: 283 Skąd: Kalisz

Mobihel jest zerÂżniĂŞty ze standoxa i na ich receptach bazuje. Co do porĂłwnywalnoÂści kolorystyki miksĂłw to daleko jeszcze.... i nie cenzura, Âże ktoÂś coÂś wraca. RobiÂłem w tej firmie i jak coÂś Ci zwrĂłcÂą to ocipiejĂŞ :lol:

Posty: 27

Ixell,moÂżesz coÂś wiĂŞcej powiedzieĂŚ o mobihelu.Mam na myÂśli ich wodĂŞ i materiaÂły typu szpachla podkÂład,klar.MoÂże znasz opinie ludzi ktĂłrzy juÂż tym robiÂą?

**Pomógł:** 4 razy Posty: 283 Skąd: Kalisz

Znam. Szpachel to problem, twardy i siada. PodkÂłady wodzianka, przez kilka lat jakoÂś nie udaÂło mi siĂŞ przekonaĂŚ do nich lakiernikĂłw. Jedyne co jest OK to klar.
Woda to kopia standoxa, ale znajÂąc Âżycie maÂło udana. Sam niÂą nie robiÂłem, ani nie sprzedawaÂłem. SÂą taĂąsze polskie systemy, ktĂłre bazujÂą rĂłwnieÂż na standoxie i kosztujÂą taniej. Nie ustĂŞpujÂą rĂłwnieÂż jakoÂściÂą.
Lakierowane fiszki w mobihelu to Âściema. Tylko fajnie wyglÂądajÂą, ale sÂłabo pasujÂą. Bez rĂŞcznej korekcji to lipa. Woda wogĂłle, do przerabiania wyÂłÂącznie na podstawie natrysku prĂłbnego. WyobraÂź sobie, robisz bÂłotnik, potrzebujesz 100 ml bazy i bawisz siĂŞ caÂły dzieĂą nad niÂą. ÂŚmiech....................

**Pomógł:** 1 raz Posty: 23 Skąd: GÂłubczyce

Troche stary temat ale myÂślĂŞ Âże aktualny.

Ponawiam pytanie ,czy jest ktoÂś kto pracuje tym systemem wodnym heliosa.

Jak mi brakuje mixa w konwencjonalu, to wtedy biorĂŞ wodĂŞ heliosa i niÂą lakieruje, ale czyniĂŞ to z bulem, bo zawsze coÂś jest nie tak. Instrukcja podaje Âże powinno siĂŞ stosowaĂŚ nie wiĂŞcej niÂż 10 procent rozpuszczalnika , ale czasem przy takiej proporcji to kij stoi w kubku , nie ma mowy aby to przecedziĂŚ przez sitko. Ostatnio oprĂłcz tego Âże schnie to strasznie dÂługo, to pojawiÂły siĂŞ jakieÂś zabrudzenia w bazie, Âżadne sitka z tym nie mogÂą sobie poradziĂŚ. Mam przeczucie Âże to wina konkretnych mixĂłw , miaÂłem kiedyÂś podobny problem w bazach konwencjonalnych.
Jakie mogÂą byĂŚ rĂłÂżnice w kolorze, to widaĂŚ na zdjĂŞciu.

Obraz 513_thumb.jpg

Plik ściągnięto 261 raz(y) 147.43 KB

**Pomógł:** 4 razy Posty: 283 Skąd: Kalisz

Tak koĂączÂą podrĂłby standoxa i takie sÂą efekty koĂącowe. Sam sobie jesteÂś winien, Âże wziÂąÂłeÂś ten system.

**Pomógł:** 1 raz Posty: 23 Skąd: GÂłubczyce

System nie jest mĂłj, chociaÂż mamy go doÂśĂŚ dÂługo, umowa nie jest podpisana, zresztÂą to akurat nie mnie o tym decydowaĂŚ. MiaÂłem nadziejĂŞ Âże coÂś z tego wyjdzie, prĂłcz problemĂłw.
Na zdjĂŞciu, w poprzednim poÂście,chciaÂłem pokazaĂŚ wpÂływ ostatniej warstwy bazy na kolor.
Lewa czĂŞÂśĂŚ bÂłotnika jest "wypylona" jak doradza instrukcja, zaÂś to co widaĂŚ z prawej strony to wÂłaÂściwa warstwa bazy przed wypyleniem. Wniosek z tego taki Âże uzyskanie wÂłaÂściwego koloru moÂże okazaĂŚ siĂŞ nie moÂżliwe, poniewaÂż czas po jakim zostanie natryÂśniĂŞta wypyÂłka jak i jej gruboÂśĂŚ, decyduje o kolorze. Jak narazie wszystkie elementy muszĂŞ cieniowaĂŚ
Nie jest wcale prawdÂą Âże tÂą "wodÂą" nie ma moÂżliwiÂści narobiĂŚ chmurek.
MiĂŞdzy innymi dlatego poszukujĂŞ opini o tej "wodzie".

**Pomógł:** 1 raz Posty: 291

Cromaxem tez mozna narobic chmurki.

**Pomógł:** 15 razy Posty: 352

**Pomógł:** 4 razy Posty: 283 Skąd: Kalisz

W mobihelu waÂżna jest technika nakÂładania. To co zrobiÂłeÂś na bÂłotniku, jest pokazywane na szkoleniach. Wypylone czÂąstki aluminium robiÂą kolor jaÂśniejszy, ale bardziej szary. I to jest normalna sprawa przy lakierach nakÂładanych technikÂą na mokro. NieprawdÂą jest, Âże dupont jest taki och i ach. MogĂŞ identycznie zrobiĂŚ z bazÂą duponta jak zrobiÂłeÂś z heliosem.
Poprostu, czÂąstki aluminium potrzebujÂą czasu na uÂłoÂżenie i ukierunkowanie. Lakierowanie metodÂą "na sucho" bÂądÂź "wypyleniem" prowadzi to takich bÂłĂŞdĂłw.

**Pomógł:** 42 razy Posty: 1794 Skąd: KrakĂłw

**Pomógł:** 4 razy Posty: 283 Skąd: Kalisz

Da siĂŞ. DP przecieÂż nie nakÂładasz na sucho. Dolej do bazy spirytusu (szybko schnie bez wentylacji) i sam siĂŞ przekonasz

**Pomógł:** 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg

**Pomógł:** 42 razy Posty: 1794 Skąd: KrakĂłw

BaQ co on bredzi jakie spirole?

**Pomógł:** 4 razy Posty: 283 Skąd: Kalisz

sam bredzisz palancie. Jak siĂŞ nie znasz to siĂŞ nie odzywaj

**Pomógł:** 15 razy Posty: 352

**Pomógł:** 4 razy Posty: 283 Skąd: Kalisz

To nie partactwo tylko chemia. Trzeba byÂło siĂŞ uczyĂŚ. Zamiast wody lejesz spiryt i baza wodna schnie szybciej niÂż konwencjonalna, baz wentylacji, dysz i innych cenzuraĂłÂł.
Taka jest prawda, tylko nikt nie ma w tym interesu (akcyza). Kup spisyt od ruskich i sam zrĂłb prĂłbĂŞ. Zobaczysz.
Znam firmy ktĂłre lakierujÂą tak od 4-5 lat i jak narazie nie ma z takim rozcieĂączaniem problemu.

**Pomógł:** 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg

**Pomógł:** 4 razy Posty: 283 Skąd: Kalisz

Wiem. DP jest cwany i tak siĂŞ zabezpieczyÂł. Ale jeÂżeli musisz coÂś szybko wysuszyĂŚ, sprĂłbuj spritu. RobiÂłem prĂłby na cromaxie i byÂł super Turbo (dolewane byÂło 10-20% ruskiego spritu za 10 zÂł litr

)
Ze spritem chodziÂło mi o inne systemy. Piszemy tu o Heliosie, nie o DP.

**Pomógł:** 15 razy Posty: 352

**Pomógł:** 4 razy Posty: 283 Skąd: Kalisz

olaÂł to. Ale masz problem

**Pomógł:** 15 razy Posty: 352

oki dajmy spokĂłj

wÂłaÂściwie to kaÂżdy sobie rzepkĂŞ skrobie

Posty: 7

a podalby mi ktos cene na przykladowe pigmenty mobihela, chcialbym otworzyc mieszalnie pisalem do Heliosa ale bez odzewu.Jak to wyglÂąda na pierwszy wsad rabat a jak pozniej ceny sie klaruja..??

pzdr

**Pomógł:** 9 razy Posty: 423 Skąd: Okolice

Posty: 7

Hej,

Lubuskie-MIĂŞdzyrzecz , mam juz w sumie lokal zaklepany i zbieram ofert mam juz profixa/novola , brakuje mi mobihela..