| Autor |
Wiadomo¶æ |
 |
|
jacekbed
|
 Wys³any: 2009-12-22, 11:38 Matowanie - na mokro czy na sucho
|
0
|
|
|
Posty: 5
|
Witam wszystkich.
Mam pytanie do was jako amator w lakierowaniu.
1
Jak mam to rozumieæ, je¶li na puszce lakieru pisze:
" przed malowaniem powierzniê podk³adu przeszlifowaæ papierem P 320-400 na mokro, 280-320 na sucho "
To ma znaczyæ ¿e trzeba zmatowiæ i na mokro i na sucho, czy na mokro lub na sucho.
2
Która z tych metod szlifowania podk³adu daje leprzy efekt ( czy nie ma ró¿nicy )
3
Czy maluj±c lakierem z utwardzaczem kilka warstw, nale¿y do ka¿dej warstwy dodawaæ utwardzacz czy mo¿na tylko do ostatniej.
Dodam, je¶li ma to znaczenie, ¿e nie chodzi mi w tych pytaniach o lakierowanie samochodów a raczej o maszyny rolnicze.
Proszê o odpowiedzi.
Pozdrawiam. |
|
|
|
|
|
baqo 
|
| Wys³any: 2009-12-22, 18:08
|
0
|
|
|
Pomóg³: 20 razy
Posty: 1553
Sk±d: ko³obrzeg
|
| jacekbed napisa³/a: | | przed malowaniem powierzniê podk³adu przeszlifowaæ papierem P 320-400 na mokro, 280-320 na sucho " |
| jacekbed napisa³/a: | | Która z tych metod szlifowania podk³adu daje leprzy efekt ( czy nie ma ró¿nicy ) |
pod lakier ¿adna obcja nie jest dobra!!! z³e gradacje papierów. co do samego szlifowania mokro ,czy na sucho ,oba prowadz± do jednego efektu. | Cytat: | | Czy maluj±c lakierem z utwardzaczem kilka warstw, nale¿y do ka¿dej warstwy dodawaæ utwardzacz czy mo¿na tylko do ostatniej. |
kurcze!!! jak produkt jest 2K ,to utwardzacz miesza siê z lakierem i dopiero k³adzie warstwy.  | jacekbed napisa³/a: | Dodam, je¶li ma to znaczenie, ¿e nie chodzi mi w tych pytaniach o lakierowanie samochodów a raczej o maszyny rolnicze.
Proszê o odpowiedzi. |
aha  to na koñcu doczyta³em. wszystko tak jak napisane przez ciebie ,ale farba musi byæ z utwardzaczem od samego pod³o¿a  Weso³ych ¦wi±t  |
|
|
|
|
|
|
camel
|
| Wys³any: 2009-12-23, 09:41
|
0
|
|
|
Pomóg³: 1 raz
Posty: 94
Sk±d: Kraków
|
| A ja siê pod³±czê pod temat, co s±dzicie o malowaniu maszyn rolnicznych tylko podk³adem epoksydowym, ale dobarwionym pod kolor ? Teoretycznie powinno byæ twarde, a na np ci±gniku nie musi byæ b³ysk, moze byæ matowo. |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2009-12-23, 12:14
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1837
Sk±d: MODULAR - equipment
|
Kiedy¶ ! Taxi w Niemczech by³y lakierowane podk³adem (kolor - kremowy nazwa potoczna - ko¶æ s³oniowa ) mokro na mokro i bez miêdzy szlifowania pokrywane cienk± warstw± lakieru bezbarwnego zaraz po odparowaniu rozpuszczalnika z podk³adu.
By³o ³adnie, skutecznie i tanio !
Je¿eli chodzi o malowanie samym podk³adem to jest tak samo z³y pomys³ jak je¿d¿enie samochodem z zaszpachlowanym elementem. Te materia³y s± higroskopijne i wci±gaj± wodê. Bez ochrony warstw± politury ( utwardzony lakier po odparowaniu wszystkich czê¶ci lotnych ) szybko zaczn± siê tworzyæ ogniska korozji ! Typ substancji b³onotwórczej nie ma tu znaczenia. Tylko to ile wype³niacza ma dany materia³. Im mniej ( grunty ) tym lepiej -je¿eli nie jest pokryty politur± ! |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
 |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wys³any: 2009-12-23, 15:55 Re: Matowanie - na mokro czy na sucho
|
0
|
|
|
Pomóg³: 34 razy
Posty: 1179
|
| jacekbed napisa³/a: | Czy maluj±c lakierem z utwardzaczem kilka warstw, nale¿y do ka¿dej warstwy dodawaæ utwardzacz czy mo¿na tylko do ostatniej.
Pozdrawiam. |
Do lakieru dodaje siê utwardzacz w proporcji jak± podaje producent .Warstwy nie maj± znaczenia. |
|
|
|
|
|
|
jacekbed
|
| Wys³any: 2009-12-23, 18:00
|
0
|
|
|
Posty: 5
|
| No-limit napisa³/a: | | Do lakieru dodaje siê utwardzacz w proporcji jak± podaje producent .Warstwy nie maj± znaczenia. |
Masz racjê. Mi chodzi³o ( zapomnia³em wcze¶niej o tym napisaæ ) o emaliê Autorenolak, bo tym malujê maszyny, za t± cenê my¶lê ¿e jest to w miarê dobra farba, tym bardziej do maszyn. Zale¿a³o mi najbardziej na takiej farbie która by by³a odporna na zarysowania. Do tej emalii dodaje siê tzw. korektor (utwardzacz), ale niekoniecznie, i w³a¶nie dlatego pyta³em czy do ka¿dej warstwy trzeba dodawaæ ten utwardzacz, bo gdze¶ s³ysza³em ¿e gdy np. do pierwszej warstwy siê nie doda, to jest ona troszkê mniej twarda i wtedy ostatnia warstwa ma lepsz± przyczepno¶æ do niej, ale byæ mo¿e kto¶ mi tak tylko nabaja³.
A mo¿e kto¶ z was mia³ do czynienia z tak± farb±, ciekawi mnie co ona jest warta?
Pozdrawiam wszystkich i Weso³ych ¦wi±t. |
|
|
|
|
|
|
Dawid1989
|
| Wys³any: 2009-12-23, 19:00
|
0
|
|
|
Pomóg³: 8 razy
Posty: 324
Sk±d: okolice Mielca
|
| o Bo¿e ....Nie kupuj tej farby !!!Malowa³em w tym roku ca³ego MF i takie gówno ¿e szok. S³abo kryje.Nie wiem czy ta farba w ogóle sie w pe³ni utwardza.Efekt po malowaniu praktycznie brak po³ysku (md³y). nie ma proporcji .czyli mieszasz na pa³e. |
|
|
|
|
|
|
Bodzio
|
| Wys³any: 2009-12-23, 21:37
|
0
|
|
|
--B_C_G--
Pomóg³: 9 razy
Posty: 405
Sk±d: lubuskie
|
|
|
|
|
|
|
Dawid1989
|
| Wys³any: 2009-12-23, 22:11
|
0
|
|
|
Pomóg³: 8 razy
Posty: 324
Sk±d: okolice Mielca
|
a na pewno by³o t± farb± malowane???bo po³ysk nie a¿ tak tragiczny  Mo¿e zielony jest lepszy. tak jak brunatna szaro¶æ, bardzo fajnie mi sie malowa³o.A czerwony i srebrny który jest razem z bezbarwnym tragedia. |
|
|
|
|
|
|
Bodzio
|
| Wys³any: 2009-12-23, 22:47
|
0
|
|
|
--B_C_G--
Pomóg³: 9 razy
Posty: 405
Sk±d: lubuskie
|
|
|
|
|
|
|
jacekbed
|
| Wys³any: 2009-12-24, 12:33
|
0
|
|
|
Posty: 5
|
| Z tego co wiem to autorenolaka nie produkuje ¶nie¿ka a nobiles. |
|
|
|
|
|
|
Bodzio
|
| Wys³any: 2009-12-24, 20:44
|
0
|
|
|
--B_C_G--
Pomóg³: 9 razy
Posty: 405
Sk±d: lubuskie
|
| Nie wiem kto produkuje, ale tak z tego co mi siê kojarzy to by³a ¶nie¿ka napisane na puszcze kiedy¶, choæ mogê siê myliæ i g³owy ¶ci±æ sobie nie dam |
_________________
http://img714.imageshack....p?id=aa001z.jpg |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2009-12-28, 19:41
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1837
Sk±d: MODULAR - equipment
|
Panowie ! Mo¿e kilka rzeczowych rad wam pomo¿e ?
Na pocz±tek AUTORENOLAK - to lakier na bazie ¿ywic syntetycznych schn±cy przez przy³±czanie tlenu. Ca³kowita twardo¶æ pow³oki uzyskiwana jest dopiero po 30 dniach. Im twardsza jest wierzchnia pow³oka tym trudniej schnie ta pod spodem. Takie to dziwad³o !
O dziwo mo¿na ten proces trochê ustabilizowaæ dodaj±c ok 10 - 25 ml utwardzacza do lakierów akrylowych na litr syntetyku do lakieru - przed malowaniem.
Na koniec PO£YSK ¿eby siê ów lakier z epoki Fiata 125 p l¶ni³ niewiarygodnie ! ... to zamiast rozpuszczalnika flatowego nale¿y rozrzedziæ go terpentyn± ( do nabycia w aptece ) lub benzyn± lakow± do wyrobów olejnych.
ale ale ... najpierw dodajemy terpentynê ( lub benzynê lakow± ) pó¼niej utwardzacz !!!!
i najpierw próba na ma³ej ilo¶ci bo do tych modyfikatorów producenci dolewaj± ró¿ne dziwne rzeczy i mo¿na mieæ pecha ! Czasami wystarczy wymieszaæ terpentynê z rozpuszczalnikiem ftalowym 1 : 1. Nigdy nie u¿ywajcie do tego nitro bo zmatowieje szybciej ni¿ wyschnie !
Na koniec uwaga - NIE WOLNO TEGO MATOWAÆ I POLEROWAÆ. Zawsze zmatowieje po jakim¶ czasie.
I jedna jeszcze uwaga. Czasami ( choæ to rzadko¶æ ) zdarza siê ¿e AUTORENOLAK to nitroceluloza modyfikowana ¿ywic± syntetyczn±. To taki sam lakier jaki 30 lat temu FSO wydawa³o swoim klientom na tzw. zaprawki . Taki Autorenolak nadaje siê tylko na ma³y p³ot. |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
|
|
jacekbed
|
| Wys³any: 2009-12-28, 20:45
|
0
|
|
|
Posty: 5
|
| PROJEKTER napisa³/a: | | Ca³kowita twardo¶æ pow³oki uzyskiwana jest dopiero po 30 dniach |
A¿ tyle? Malowa³em kilka maszyn, skoñczy³em ze dwa tygodnie przed tymi mrozami ( -15 stopni) co niedawno by³y, jak my¶lisz zd±¿y³o siê to utwardziæ?
| PROJEKTER napisa³/a: | | mo¿na ten proces trochê ustabilizowaæ dodaj±c ok 10 - 25 ml utwardzacza do lakierów akrylowych |
10-25 ml na litr autorenolaka mam rozumieæ?
Ale dodawaæ mo¿na tylko jeden utwardzacz, czy mo¿na i ten akrylowy i ten tzw. korektor? |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2009-12-28, 21:12
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1837
Sk±d: MODULAR - equipment
|
Ten korektor to jak my¶lê - KOREKTOR GÊSTO¦CI - rozcieñczalnik z aktywatorem, lub zwyk³y rozcieñczalnik ftalowy ! Autorenolak to system 1K.
Mo¿na laæ jedno i drugie, lub tylko utwardzacz a rozcieñczalnik zast±piæ terpentyn± lub b. lakow±.
Zapomnia³em wam jednak wspomnieæ, ¿e jak ma byæ taki gigantyczny po³ysk to w temperaturze 16 - 20 st taka mieszanka schnie dwa trzy dni. Py³osucho¶æ po kilku godzinach ... ale jak siê o to kto¶ oprze zostanie ¶lad nawet po dwóch dniach.
Chyba ¿e do kabiny na 70 st C na 60 minut. Wtedy jest OK jak tylko wystygnie. Przy mniejszych elementach mo¿na grzaæ promiennikiem.
Utwardzenie ca³kowite to taki stan w którym ju¿ odparuj± z pow³oki wszystkie czê¶ci lotne. W lakierach akrylowych trwa to nawet 7 dni po tym jak samochód wyjedzie z kabiny po grzaniu w 60 st. C.
Prosty test - lekko matujemy i pryskamy tym samym lakierem na ten niby wysuszony.
Zmarszczy siê i zareaguje znaczy aktywny i nie utwardzony ... Nic siê nie stanie - znaczy utwardzony czyli politura lakiernicza - inaczej po prostu tworzywo sztuczne, a nie lakier !
Jest taka zasada - PRAWIE KA¯DA REAKCJA CHEMICZNA PRZEBIEGA DWUKROTNIE SZYBCIEJ JE¯ELI TEMPERATURA OTOCZENIA WZRASTA O 1 ST C.
Granica rozpoczêcia reakcji dla lakieru akrylowego to + 4 st C. Dla autorenolaku nie mam pojêcia bo teoretycznie nie reaguje on z utwardzaczem tylko schnie po odparowaniu rozpuszczalnika - To system 1 K. |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
|
|
jacekbed
|
| Wys³any: 2009-12-28, 21:58
|
0
|
|
|
Posty: 5
|
| PROJEKTER napisa³/a: | | Ten korektor to jak my¶lê - KOREKTOR GÊSTO¦CI - rozcieñczalnik z aktywatorem, lub zwyk³y rozcieñczalnik ftalowy ! Autorenolak to system 1K. |
Nie, nie  . Chyba mówimy o dwóch ró¿nych rzeczach. To jest poprostu utwardzacz.
"Korektor PR dodany do emalii autorenolak powoduje skrócenie czasu schniêcia, zwiêksza twardo¶æ i odporno¶æ pow³ok na zarysowania, poprawia po³ysk i rozlewno¶æ emalii.
Korektor dodaæ bezpo¶rednio przed malowaniem do rozcieñczonej emalii renowacyjnej autorenolak w ilo¶ci max. 8% obj. w stosunku do emalii (lepko¶æ handlowa). Ca³o¶æ dok³adnie wymieszaæ i ewentualnie skorygowaæ lepko¶æ rozcieñczalnikiem jak podaje karta informacji technicznej ww. emalii. Emalia z dodatkiem korektora PR musi byæ zu¿yta w ci±gu 2 godzin, gdy¿ po tym czasie mieszanina mo¿e polimeryzowaæ i nie nadawaæ siê do dalszego u¿ytku." |
|
|
|
|
|
|
wodyn
|
| Wys³any: 2010-01-11, 11:38
|
0
|
|
|
Posty: 8
|
| Wtr±ce siê-je¶li mo¿na a propos szybko¶ci przebiegu reakcji chemicznych:opisuje to regu³a Van't Hoffa z której wynika ,¿e szybko¶c reakcji zmienia siê od 2 do 4 razy przy zmianie temp. o ka¿de 10 stopni Celsjusza [/u] |
|
|
|
|
