Warsztat+ wyposarzenie KOSZTORYS

Posty: 50

Witam.
Na poczÂątek chciaÂłem napisaĂŚ Âże oferty projektora mnie nie zainteresowaÂły i niestety nie dysponuje konkretnÂą sumkÂą, dlatego teÂż zaÂłoÂżyÂłem ten temat.
Przygode z lakiernictwem rozpoczÂąÂłem na porzyczonym sprzecie w warunkach garaÂżowych, dzisiaj mam duÂży sentyment do lakierowania i planuje otwarcie "dziaÂłalnoÂści gospodarczej" w tej dziedzinie.

ChciaÂłbym otworzyĂŚ warsztat lakierniczy (do dyspozycji mam dwa pomieszczenia ktĂłre musiaÂł bym wyremontowaĂŚ). Aby otworzyĂŚ warsztat musze go odpowiednio wyposarzyĂŚ.
W zwiÂązku z tym mam pytanie do tych ktĂłrzy swojÂą przygode z warsztatem rozpoczynali od garaÂżu i udaÂło im sie wybudowaĂŚ wÂłasny warsztat (gratuluje tym ktĂłrym plany sie udaÂły).
Jaki byÂłby koszt wyposarzenia warsztatu? Mam na mysli wszystko to co trzeba wmontowaĂŚ do pomieszczenia aby mozna byÂło przyzwoicie wykonywaĂŚ lakierowanko

Nie ukrywam Âże staraÂł bym siĂŞ gÂłownie o dofinansowanie wÂłasnej dziaÂłalnoÂści gospodarczej wiĂŞc fundusz jakim bede dysponowaÂł to przede wszystkim dotacja.
W miare rozwoju finansowego w planach miaÂłbym wybudowanie innego warsztatu lakierniczego bardziej profesjonalnego ale to juÂż pewnego rodzaju marzenia :roll:

Zapewne wielu z was kupowaÂło swĂłj sprzet i posiada swĂłj warsztacik wiĂŞc jesli macie chwilke napiszcie ile i co was kosztowaÂło. Oraz jesli macie doÂświadczenie napiszcie jak sprawa z finansowaniem takiego warsztatu. Warsztat w duzym garaÂżu lokalizacja wieÂś z gĂłry dziekuje za pomoc.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 377 Skąd: kuj-pom

Posty: 50

z dotacji chyba moÂżna wyciÂągnÂąĂŚ do 20tysiecy

czy za to zakupie podstawowy sprzĂŞt? chociaÂż na poczÂątek. Kupienie jednorazowego sprzetu typu toya mija siĂŞ z celem.

Wszelkie informacje kalkulacje i przemyÂślenia (dokÂładniejsze) jak narazie przedemnÂą. Narazie chce siĂŞ zorientowaĂŚ czy sÂą szanse na jakikolwiek start dlatego pytam o taki kosztorys.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 377 Skąd: kuj-pom

A jakie masz doÂświadczenie w temacie lakiernictwa bo jeÂśli ruszysz z tematem to pamiĂŞtaj, Âże za TwojÂą robotÂą idzie w Âświat teÂż opinia o Tobie, a ja zawsze powtarzam, Âże 10 dobrych robĂłt rodzi jednÂą dobrÂą opiniĂŞ o Tobie a jedna fuszerka 10 zÂłych opinii. Nikt nie pyta: Czemu struktura lakieru jest niejednorodna? tylko Kto ci tak spier..liÂł malowanie samochodu.? No i jest "wesoÂło".
A wracajÂąc do kosztorysu. Wiesz, 20 tysi to juÂż sÂą jakieÂś pieniÂądze(nie dotyczy zamysÂłow Projektera) choĂŚ jeÂślichodzi o stworzenie dobrej lakierni to wyliczenia Projektera nie sÂą wziĂŞte z kosmosu. Kosztorys zrĂłb sobie sam bo tak naprawdĂŞ to wiĂŞkszoÂśĂŚ podstawowego sprzĂŞtu jest na Allegro ale moÂże pomyÂśl na poczÂątku tylko o blacharni bo za te pieniÂądze to w tym temacie juÂż moÂżna sporo zadziaÂłaĂŚ. A poza tym jest to bezpieczniejsze zajĂŞcie z wielu powodĂłw:jak coÂś nie pasi to odcinasz , przyspawujesz inaczej i ok, temperatura nie ma wielkiego znaczenia , waÂżne Âżeby ci rĂŞce do narzĂŞdzi nie przymarzaÂły i nie musisz siĂŞ martwiĂŚ o emisjĂŞ zwiÂązkĂłw szkodliwych a w lakierce jak pryÂśniesz i okaÂże siĂŞ, Âże jest lipa to koszty od nowa.
Za 20 tysi na blacharni masz uÂżywanÂą ramĂŞ z osprzĂŞtem miga i parĂŞ innych drobiazgĂłw i moÂżesz dziaÂłaĂŚ na niezÂłym poziomie a w lakierni to masz kompresorek, min.trzy pistolety z czego dwa doÂśĂŚ dobre muszÂą byĂŚ, jakÂąÂś oscylarkĂŞ a najlepiej kilka poza tym jakieÂś narzĂŞdzia blacharskie i mig bo zawsze si ĂŞ znajdzie coÂś do pospawania lub naciÂągniĂŞcia. Dwie dychy to duÂżo i nie duÂżo na sam poczÂątek wystarczy
ale to zaleÂży co komu potrzeba bo ja mam na obecnÂą chwilĂŞ kompresor za 19 tysia ale za to 0 elektryki tylko pneumatyka.
Ale siĂŞ rozpisaÂłem ale temat jest obszerny wiĂŞc nic dziwnego.
Ty sam musisz podjÂąĂŚ decyzjĂŞ co dalej ale jeÂśli nie masz konkretnego doÂświadczenia to lepiej idÂź do pracy jako pomocnik lakiernika naucz siĂŞ o co w tym chodzi na prawdĂŞ podpatruj jak najwiĂŞcej i trenuj w domu a jak uznasz, Âże jesteÂś gotowy Âżeby wziÂąĂŚ to na wÂłasne barki to startuj i powodzenia.

A Ja dodam ... do twojego komentarza @jerzynew - tego na temat moich kalkulacji .... Âże masz racjĂŞ !!! .... a JA jestem kÂłamca ! .... i poradzĂŞ ci ÂżebyÂś nigdy ..... ale to nigdy nie sÂłuchaÂł ludzi ktĂłrzy zajmujÂą siĂŞ zawodowo tym tematem .... tylko na przekĂłr wszystkim specom, spiÂąÂł siĂŞ w sobie i udowodniÂł tym kretynom co nie umiejÂą liczyĂŚ - tylko straszÂą wielkimi kwotami wyssanymi z brudnego palucha - Âże TY mÂądry doÂświadczony i cwany koleÂś ... zrobisz "profi" lakierniĂŞ z przydomowego garaÂżu za 19 400 zÂł ( dodam brutto z vat ) dotacji z UP :spoko:

.

zmiana sposobu uÂżytkowania - 10 000 zÂł + vat
pozwolenie na emisjĂŞ - 3 000 zÂł + vat
pozwolenie na odpady - 2 500 zÂł + vat

nooooo .... i masz jeszcze 490 zÂł brutto na pistolet marki SRICO TICO

... bo chyba w przypÂływie euforii nie myÂślaÂłeÂś Âże dostaniesz kasĂŞ z UP na nielegalny interes ? ... moÂże lepiej weÂź 40 % na towar ( bo moÂżesz ) ... przynajmniej tego nie bĂŞdziesz musiaÂł zwracaĂŚ z odsetkami karnymi :tak:

ale nie sÂłuchaj tych cenzuraĂłÂł ... wal do przodu ... bez biznes planu ... zaplecza ... budynku sprzĂŞtu i wymaganych pozwoleĂą z dziewiĂŞtnastoma tysiÂącami z UP sukces w lakiernictwie murowany

... SwojÂą drogÂą ciekawe, czy masz w tym garaÂżu z 20 kW mocy do podstawowych urzÂądzeĂą i kanalizacjĂŞ Âżeby ci brama nie przymarzÂła do podÂłogi w trakcie polerowania.

@grzechoo 2008 delikatnie ci sugeruje Âże 50 000 to kropla w morzu potrzeb ... i mÂądrze ci radzi ÂżebyÂś siĂŞ wziÂąÂł za blacharkĂŞ bo tu nie potrzeba takich nakÂładĂłw Âżeby zarabiaĂŚ kasĂŞ. Lakiernia drogi kolego ma bardzo wysoki "prĂłg wejÂścia" w ten biznes i jak to olejesz to do koĂąca swych dni bĂŞdziesz pracowaĂŚ w niedokoĂączonym garaÂżu na pĂłÂł legalu, aÂż siĂŞ zestarzejesz i odpuÂścisz .... bo widzisz ... niby skÂąd nagle znajdÂą siĂŞ pieniÂądze na rozwĂłj twojej firmy ? GĂłwniane wyposaÂżenie = gĂłwniane zlecenia = gĂłwniane pieniÂądze .... bo bĂŞdziesz musiaÂł mieĂŚ gĂłwniane ceny !

Tu na forum byÂło juÂż kilku wesoÂłych podskakiwaczy marzÂących o potĂŞdze z pracy wÂłasny rÂąk

.... powygÂłupiali siĂŞ chwilĂŞ i zniknĂŞli ... sÂą tu tez tacy ktĂłrzy po pierwszym szoku posÂłuchali dobrych rad ... wzieli kredyty i rozbudowali swoje warsztaty o lakiernie, albo je aktualnie budujÂą .... co najfajniejsze kolego to to Âże po spotkaniu ze mnÂą w oczy .... przyznali mi racjĂŞ ... bo sami siĂŞ zorientowali ile co kosztuje ... szczegĂłlnie to , co TY teraz teÂż masz w nosie .... projekt i formalnoÂści ... a co dopiero wspominaĂŚ o adaptacji pomieszczeĂą ... to juÂż majÂątek ! .... a Ty kolego pytasz o kosztorys wyposaÂżenia :shock:

.... cĂłÂż dziaÂłaj po amatorsku ... nadziej umiera ostatnia

... i choĂŚ juÂż CiĂŞ nie lubiĂŞ za nieprzemyÂślane komentarze .... to dam ci jednÂą radĂŞ lakierniku ze wsi ... idÂź do ARiMR bo dziĂŞki temu, Âże mieszkasz na wsi i tu planujesz swĂłj biznes masz mega przewagĂŞ na kaÂżdym kto chce to zrobiĂŚ w mieÂście ... Masz dostĂŞp do trzystu tysiĂŞcy dotacji na inwestycjĂŞ .... a jak stworzysz nowe stanowiska pracy w tej swojej firmie dostaniesz jeszcze sto na kaÂżde z nich.

.... ale moÂże lepiej faktycznie weÂź 19 400 brutto i kup sobie kilka jednorazowych gratĂłw

po co korzystaĂŚ z szans ... lepiej ÂżyĂŚ w biedzie !

Posty: 50

czyli o lakierni moge zapomnieĂŚ? chociaÂżby z tych powodĂłw?
zmiana sposobu uÂżytkowania - 10 000 zÂł + vat
pozwolenie na emisjĂŞ - 3 000 zÂł + vat
pozwolenie na odpady - 2 500 zÂł + vat

jesli chodzi o dotacje z ARiMR z tego co teraz wyczytaÂłem pokrywajÂą 50%. i wnioski mozna skÂładaĂŚ do jutra wiec nieco zapĂłÂźno. ByĂŚ moÂże dobry kierunek ale czy realne nie wiadomo. Nie dysponuje kwotÂą 1mln Âżeby otworzyĂŚ tego typu dziaÂłalnoÂśĂŚ. Jesli masz jakies pomysÂły daj znaĂŚ

... ale pytasz powaÂżnie ... czy to taki sarkazm ? .... bo widzisz akurat wnioski do ARiMR to przyjmujÂą cyklicznie ... Âśrednio co 3 mc. ÂŻeby otworzyĂŚ "profi" lakierniĂŞ - skoro masz wÂłasny grunt i czeÂśĂŚ zabudowaĂą to potrzebujesz z 200 no 300 tyÂś zÂłotych , a z tego kolego 50 % to juÂż 150 000 ( wiĂŞc nie wiem skÂąd wytrzepaÂłeÂś ten milion , ale zakÂładam Âże ze zÂłoÂści i braku rozsÂądnej kalkulacji wartoÂści inwestycji ) ... wiec zorientuj siĂŞ moÂże ile moÂżesz dostaĂŚ kredytu hipotecznego pod swĂłj dom z garaÂżem ... Jak masz jeszcze jakieÂś pytania - daj znaĂŚ.

Posty: 50

ale ARiMR raczej lakierni samochodowej nie dofinansuje. Czy sie myle?
warsztatu lakierniczego na obrzarze wiejskim za 300tyÂś zÂł nie opÂłaca sie otwieraĂŚ bo nie zwĂłci mi sie i polece zbyt szybko

SÂłusznie ... taki warsztat na wsi to wtopa ... ale ARiMR ci go sfinansuje. Sfinansuje wszystko co jest poza rolniczÂą dziaÂłalnoÂściÂą gospodarcza na terenach wiejskich.
Tu musisz jednak wiedzieĂŚ Âże 50 % o ktĂłrych wspominasz to poÂłowa kosztĂłw ... kwalifikowanych, a w inwestycji nie wszystko kwalifikuje siĂŞ do dotacji. W praktyce dostaniesz zwrot ok 25 - 30 % poniesionych nakÂładĂłw na caÂłoÂśĂŚ inwestycji.

Masz jednak racjĂŞ ... teÂż uwaÂżam Âże taka profesjonalna lakiernia na wsi to przegiĂŞcie ... dlatego pomyÂśl o mniejszej lakierni, ale z mechanikÂą i maÂłÂą blacharniÂą ... wtedy moÂżesz braĂŚ siĂŞ za handel samochodami i naprawy wszystkiego co jeÂździ w twojej okolicy. MajÂątku siĂŞ pewnie nie dorobisz, ale bĂŞdziesz miaÂł wÂłasnÂą firmĂŞ na solidnych podstawach wÂłasnoÂści i zarobisz w niej na ... szyneczkĂŞ do buÂłeczki z masÂłem

Posty: 50

patrzac na innych w okolicy widze ze dorobili sie szybko na swoich warsztatach. Czyli uwazasz ze otwarcie takiego warsztatu samochodowego z blacharnia lakiernia i mechanika mialo by sens? koszt bedzie bardzo duzy.
masz doswiadczenie w tej dziedzinie? otwieraÂłeÂś juz tego typu dziaÂłalnosc? tak Âżeby nie spotkaĂŚ komornika

[ Dodano: 2010-07-08, 17:41 ]
miejsce w ktorym mialbym mozliwosc wybudowania tego typu warsztatow bylo by przy trasie ktora kazdy w okolicy jezdzi do pracy

Posty: 50

zadaÂłem zÂłe pytanie

raczej chodziÂło mi o to czy kaÂżda z tych osĂłb ktĂłra biorÂąc finanse z kredytĂłw na swĂłj warsztat z powodzeniem je spÂłaciÂła. napisz mi po jakim czasie udawaÂło sie im spÂłaciĂŚ. nauke oparÂłem o plany otwarcia warsztatu ale gdy wczoraj przekalkulowaÂłem kiedy zarobie na wÂłasny warsztat to doszedÂłem do wniosku Âże na staroÂśĂŚ kupie podnosniki i inne niezbedniki typu toya.
jesli mogÂłbyÂś mi to dokÂładniej zobrazowaĂŚ byÂłbym wdzieczny,(krotki plan jak cos takiego mogÂło by wygladac. badaĂŚ grunt i sprawdzaĂŚ wszystko od A o Z zaczne dopiero gdy przekonam sie Âże mam szanse podjÂąĂŚ sie takiej dziaÂłalnoÂści.
Ciekawie wyglada ta dotacja do 300tys oraz 100od kazdego zatrudnionego pracownika.

krok 1. to wycieczka do UrzĂŞdu Gminy po Wypis z Miejscowego Planu Zagospodarowania Ternu dla twojej dziaÂłki. Tu sprawdÂź, czy moÂżesz w ogĂłle zrobiĂŚ warsztat w tych garaÂżach.

krok 2. to wycieczka do ARiMR tam dopytaj o szczegĂłÂły ... tylko bÂądÂź dociekliwy i pytaj jak dostaĂŚ kasĂŞ ... a nie czy moÂżesz ubiegaĂŚ siĂŞ o dotacjĂŞ.

krok 3. bank - i ustalenie moÂżliwoÂści kredytowych dla wszelkich opcji od kredytu odnawialnego w ROR po hipotekĂŞ na nieruchomoÂści.

krok 4. .... skontaktuj siĂŞ ze mnÂą jak to zaÂłatwisz ... zobaczymy co dalej ?

Nie bĂŞdĂŞ Ciebie zachĂŞcaÂł do kredytĂłw ani do nich zniechĂŞcaÂł. W praktyce wyglÂąda to tak, Âże kredyt jest drogi i trzeba go oddaĂŚ nawet jak twoja firma splajtuje ... wiec ÂżartĂłw nie ma.
Nie ma teÂż inwestycji w warsztat jak ktoÂś jest biedakiem i nie ma kasy Âżeby jÂą wyÂłoÂżyĂŚ na wyposaÂżenie i obiekt. KaÂżdy kto myÂśli inaczej koĂączy zawsze jako jednostanowiskowy warsztacik bez dopuszczeĂą i pozwoleĂą ... choĂŚ z wpisem do ewidencji dziaÂłalnoÂści gospodarczej.

Mam za sobÂą ponad 160 roÂżnych inwestycji od 12 lat w ktĂłrych uczestniczyÂłem jako projektant lub wykonawca ( maÂłych i duÂżych ) i nie przypominam sobie Âżadnej prowadzonej od poczÂątku do koĂąca z wÂłasnych ÂśrodkĂłw inwestora. Kredytowanie jest zawsze. Czasami to 10 % , a czasami 120 % inwestycji ... bo nie doÂśĂŚ, Âże nie ma kasy na warsztat to nie ma jej teÂż na jego dziaÂłalnoÂśĂŚ w pierwszych miesiÂącach. KaÂżdy wÂłaÂściciel jedno czy dwu osobowego warsztatu ktĂłry kilka lat temu "odgraÂżaÂł siĂŞ" Âże dorobi siĂŞ bez kredytĂłw dalej krĂŞci siĂŞ w kĂłÂłko z gĂłwnianym sprzĂŞtem w tragicznych warunkach ... choĂŚ tu trochĂŞ mijam siĂŞ z prawdÂą ... nie kaÂżdy ! tylko poÂłowa ... bo reszta juÂż splajtowaÂła !

Bez duÂżego zastrzyku finansowego nie ma powaÂżnych inwestycji. Z tego co wiem o Âświatowych mechanizmach inwestycyjnych to nikt mÂądry nie robi ich z wÂłasnych pieniĂŞdzy. Tak robiÂą tylko ci ktĂłrzy nie maja pojĂŞcia o interesach.

NajdroÂższe pieniÂądze to wÂłasne zaoszczĂŞdzone pieniÂądze i muszÂą byĂŚ na koncie, lub lokacie w gotĂłwce ... gdy faktycznie masz kÂłopoty i nikt ci juÂż nie poÂżyczy. Dlatego nigdy nikt mÂądry nie kupuje tzw. ÂśrodkĂłw trwaÂłych z zysku. Zasada jakÂą powinieneÂś przyjÂąĂŚ przy swojej inwestycji jest taka :

Wchodzisz w niÂą z minimalnym wkÂładem wÂłasnym. Tyrasz latami na spÂłatĂŞ ogromnego kredytu, a za 5 - 10 lat masz juÂż spÂłacony wÂłasny majÂątek ... moÂżesz go sprzedaĂŚ i jesteÂś bogaty. Jak splajtujesz ... tracisz wszystko do poziomu wyjÂściowego. tzn. to co kopiÂłeÂś za pieniÂądze banku i to co w miĂŞdzyczasie spÂłaciÂłeÂś. Nigdy poniÂżej poziomu wyjÂściowego czyli .... w dÂługi. W efekcie po latach w najgorszym wypadku bĂŞdziesz tam gdzie jesteÂś teraz.
MajÂątek jaki masz w kredycie i tej spÂłaconej juÂż czĂŞÂści powinien pokrywaĂŚ twoje zobowiÂązania ... jak oczekujesz spokoju. PamiĂŞtaj jednak, Âże takie "spokojne inwestycje" to maÂłe sklepiki i warsztaciki. W wiĂŞkszoÂści przypadkĂłw wiĂŞksze firmy zapoÂżyczajÂą siĂŞ ponad wartoÂśĂŚ wÂłasnego majÂątku ... bo oprĂłcz mega kredytu generujÂą jeszcze zobowiÂązania w ZUS, Skarbowym, u swoich dostawcĂłw i sprytnie zaspakajajÂą tylko tych co wrzeszczÂą najgÂłoÂśniej. Tak dziÂś wyglÂąda rynek ... szczegĂłlnie usÂług samochodowych ... a komornik z caÂłym szacunkiem dla tej instytucji to tak naprawdĂŞ nie wiele moÂże zrobiĂŚ ... poza zajĂŞciem kont bankowych.

Chyba jasno widzisz, Âże wszystko zaleÂży od tego. czy masz pofalowany mĂłzg i trochĂŞ ÂżyÂłki do biznesu ... a nie od tego czy weÂźmiesz duÂży, czy maÂły kredyt. Nawet lokalizacja nie ma tu znaczenia bo znam kilka firm w takich dziurach, Âże nie mogÂłem ich znaleÂźĂŚ pytajÂąc nawet miejscowych ... a plac peÂłen nowych samochodĂłw do naprawy. W takich "dziurach" sÂą gÂłownie serwisy ciĂŞÂżarĂłwek i samochodĂłw dostawczych.

WielkoÂśĂŚ kredytu zaleÂży od tego co wykalkulujesz jako dochĂłd i choĂŚ usÂługi sÂą nieprzewidywalne jest wiele wskaÂźnikĂłw kalkulacyjnych na ktĂłrych moÂżna siĂŞ opieraĂŚ zakÂładajÂą trochĂŞ optymizmu, lub caÂłkowity pesymizm ... tylko Âże przy negowaniu wszystkiego i ciÂągÂłym narzekaniu nie da siĂŞ praktycznie niczego wybudowaĂŚ i stworzyĂŚ wÂłasnej firmy.

Policz ile zarobisz na kaÂżdej naprawie, sprawdÂź na czym moÂżesz zarabiaĂŚ dodatkowo, ustal jaka bĂŞdzie maksymalna zdolnoÂśĂŚ przerobowa twojego warsztatu zakÂładajÂąc Âże klienci bÂłagajÂą ÂżebyÂś ich przyjÂąÂł i ... nie bierz kredytu ponad to co wyjdzie z takiej kalkulacji. NastĂŞpnie przyjmij Âże zrobisz poÂłowĂŞ z tego co wychodzi jako max ... i optymistycznie spĂłjrz w przyszÂłoÂśĂŚ, Âże tyle napraw na pewno do ciebie trafi ( to poziom bezpieczny twoich zobowiÂązaĂą ) i na koniec sprawdÂź ile musisz zrobiĂŚ elementĂłw, napraw, czy co tam bĂŞdziesz robiĂŚ ... Âżeby pokryĂŚ tylko koszty z kredytem i sprawdÂź analizujÂąc rynek czy masz gwarancjĂŞ, Âże co miesiÂąc na pewno trafi do ciebie tyle napraw. SÂą w tej zasadzie jeszcze wskaÂźniki procentowe do sezonowoÂści napraw i planowane przestoje na ktĂłre musisz zgromadziĂŚ pieniÂądze z miesiĂŞcy rewelacyjnych ... ale to juÂż ciut wyÂższy poziom ekonomi inwestycji w warsztat samochodowy. Na razie oblicz tylko trzy progi ... MAX, OPTYMISTYCZNY - RELANY I MINIMUM ... a sam zobaczysz na co moÂżesz sobie pozwoliĂŚ w maÂłym warsztacie, lub wiĂŞkszym, albo bardzo duÂżym.

ale podstawÂą twojego biznesu musi byĂŚ pomysÂł na firmĂŞ. Lakierowanie samochodĂłw osobowych po wypadku to dziÂś pomysÂł oklepany pÂłaski i raczej nie licz tu na duÂże zyski ... tak byÂło kiedyÂś ... teraz juÂż nie ! DziÂś to tylko intratne zajĂŞcie i bezpieczne samozatrudnienie. W branÂży serwisowej Âżeby zarabiaĂŚ prawdziwe duÂże pieniÂądze liczone w dziesiÂątkach tysiĂŞcy co miesiÂąc .... musisz mieĂŚ albo zÂłoty ukÂład, albo naprawdĂŞ nowoczesny i kompleksowy zakÂład usÂługowy.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 377 Skąd: kuj-pom

Amen!
Tylko tyle moÂżna dodaĂŚ do tej wypowiedzi.
Projekter, powinieneÂś zrobiĂŚ odnoÂśnik do tej wypowiedzi i dawaĂŚ go w wiĂŞkszoÂści Twoich wypowiedzi, chyba,Âże lubisz takie sÂłowne przepychanki z milionerami z jednoosobowych niby firm.

Masz racjĂŞ. OdkÂąd zaglÂądam na forum to tego typu postĂłw jak powyÂżej zamieÂściÂłem juÂż kilkadziesiÂąt. KiedyÂś, byÂłem grzeczny i wyrozumiaÂły. Wszystko tÂłumaczyÂłem doÂłÂączaÂłem dowody przekonywaÂłem, Âże szacowny oponent jest w bÂłĂŞdzie .... ale moja cierpliwoÂśĂŚ dla durnoty siĂŞ wyczerpaÂła i teraz od razu reagujĂŞ agresywnie i krytycznie jak ktoÂś wypeÂłza z mchu i paproci i snuje jakÂąÂś teoriĂŞ o tanim wyposaÂżeniu, niepotrzebnych formalnoÂściach, lub prostocie budowy warsztatu i jego niskiej cenie. Ja tu na forum juÂż zasadniczo napisaÂłem w tych tematach prawie wszystko. Teraz mogĂŞ tylko byĂŚ zÂłoÂśliwy, albo krytyczny ... albo sam siebie cytowaĂŚ z rzetelnymi informacjami w innych postach.

Tu z caÂłym szacunkiem dla @jerzynew widaĂŚ, Âże czasami nawet jak ktoÂś zaczyna niemÂądrze brnÂąĂŚ w Âśmieszne teorie daje siĂŞ czasami naprowadziĂŚ na normalny tok myÂślenia. CeniĂŞ - zawsze ludzi ktĂłrzy sprawdzajÂą otrzymywane informacje i szybko dostosowujÂą swoje postĂŞpowanie do ustalonych faktĂłw ... reszta uparciuchĂłw to dla mnie forumowi durnie i dla takich mam peÂłen sÂłownik specjalnych epitetĂłw. Dla tej mÂądrzejszej czĂŞÂści ... mam wszystkie swoje teksty na forum i w prasie branÂżowej ... ze szczerÂą nadziejÂą Âże naprawdĂŞ bĂŞdÂą pomocne i ustrzegÂą wielu z nich przed bÂłĂŞdami, wpadkami i ... kÂłopotami.

Uwierzcie mi, Âże naprawdĂŞ w tej branÂży NIE MA takich sytuacji, czy rozwiÂązaĂą technicznych i organizacyjnych, ktĂłrych juÂż ktoÂś nie sprawdziÂł na wÂłasnej skĂłrze. Gdy one siĂŞ powtarzajÂą ( i te zÂłe i te dobre ) to ktoÂś taki jak JA obserwujÂąc rynek w caÂłej Polsce od 12 lat ... potrafi skutecznie podzieliĂŚ to co widziaÂł na mÂądre i gÂłupie pomysÂły ... skuteczne i durne rozwiÂązania .... opÂłacalne i nie opÂłacalne sposoby dziaÂłania.

Dlatego teraz juÂż wkurzam siĂŞ .... jak czytam niektĂłre posty, lub sÂłucham na spotkaniach wywodĂłw "fantasty" i jego pomysÂłĂłw ktĂłre kilkadziesiÂąt juÂż razy innych "fantastĂłw" doprowadziÂło do problemĂłw technicznych i kÂłopotĂłw finansowych. Ale zawsze jakiÂś "koleÂś" myÂśli, Âże to on ma ten jeden zwĂłj mĂłzgowy wiĂŞcej od pozostaÂłych ludzi na ziemi i moÂże innym siĂŞ nie udaÂło .... ale jemu siĂŞ uda. Taki cwaniak nad cwaniakami ... KoleÂś wszechmogÂący ... :sciana:

Ponad 600 postĂłw ... poÂłowa o budowie, wyposaÂżeniu i formalnoÂściach ... a co jakiÂś czas zawsze ktoÂś musi wyskoczyĂŚ z czymÂś durnym :cool:

p.s @jarzynew ... to nie o tobie kolego !
To twĂłj temat i jak juÂż wiesz w ktĂłrym kierunku chesz podÂąrzaĂŚ to pytaj ... chĂŞtnie ci odpowiem :tak:

Posty: 19

[ Dodano: 2010-07-10, 15:06 ]

**Pomógł:** 11 razy Posty: 551 Skąd: SC

pedington, dotychczas to twoje posty nie wnosza nic konstruktywnego.Przystopuj !!!
P.S.
Piszemy Madry!!!

Posty: 19

MiÂły post ! doceniam to ... fajnie z twojej strony .... ale nic nie wskazywaÂło na tÂą kulturĂŞ w wypowiedzi ktĂłrÂą juÂż napisaÂłeÂś i wisi teraz w publicznej sieci. :x:

Co do prowokowania ... to tu CiĂŞ zmartwiĂŞ .... pozostawienie jakiegokolwiek niemÂądrej, lub szkodliwej wypowiedzi w publicznej sieci jest bardzo szkodliwe dla caÂłego tematu jakiego dotyczy ... a Ja ÂżyjĂŞ z rzetelnoÂści informacji ... dlatego durne lub fantastyczne teorie sÂą piĂŞtnowane ... Co by byÂło gdyby ktoÂś uwierzyÂł w to ze za 19 400 brutto zrobi sobie lakierniĂŞ ? ... albo, Âże garaÂż 3 x 6 x 2,5 siĂŞ do tego super nadaje nadaje ? i Âże za dwa, trzy lata dorobi siĂŞ na takiej inwestycji mega kasy ? ... a to wszystko przeczytaÂłby TU na lakierowanko.info .... jako rzetelne rady fachowcĂłw ? takie nieskomentowane :sciana:

PamiĂŞtaj takÂże Âże kaÂżdy anonimowy nick jest tu ( i wszĂŞdzie w sieci ) oceniany tylko po tym co pisze !!! Piszesz bzdury i gÂłupoty jesteÂś durniem, piszesz rzeczy fachowe pomocne wnoszÂące coÂś do dziaÂłania lakierni, lub poczynaĂą kogoÂś, kto chce sformowaĂŚ wÂłasnÂą firmĂŞ stajesz siĂŞ ... po prostu pomocny. Sam decydujesz ... to zaleta pisania zanim wyÂślesz moÂżesz to skasowaĂŚ ... nawet chwilĂŞ po ... a sÂłĂłw wypowiedzianych nie daje siĂŞ "deletowaĂŚ".

JuÂż to kiedyÂś tu pisaÂłem i powtĂłrzĂŞ ( a ci co mnie znajÂą osobiÂście - potwierdzÂą ) ... z przytakiwania i przymilania siĂŞ w tak waÂżnych kwestiach jak formalnoÂści projektowe, czy budowa obiekt, nigdy nie wychodzi nic mÂądrego. Tak moga robiĂŚ dostawcy wyposaÂżenia lub sprzedawcy materiaÂłĂłw ... tu kultura i sympatia to podstawa handlu.

Mnie klienci pÂłacÂą za skutecznoÂśĂŚ dziaÂłaĂą @pedington, a nie za to, Âże sprĂłbowaÂłem rozwiÂązaĂŚ problem ale nie wyszÂło. Ja muszĂŞ wiedzieĂŚ moÂżliwie wszystko o inwestycji przepisach, materiaÂłach , wyposaÂżeniu, czy rodzaju posadzki lub oÂświetlenia ... nawet o zasadach organizacyjnych, procedurach, siatce pÂłac, kredytach, leasingu i o tym ... co siĂŞ opÂłaca a co nie ! ... dlatego ... proszĂŞ Pana, kaÂżdy kto na spotkaniu ze mnÂą wygaduje gÂłupoty i uparcie formuje teorie niezgodne z przepisami, czy moÂżliwoÂściami technicznymi w budownictwie, albo wmawia mi, Âże wybuduje warsztat i go wyposaÂży za 100 tyÂś ... jest ostro skarcony na wstĂŞpie i .... koniec wspĂłÂłpracy !!! Doskonale, Âże na pierwszym spotkaniu ... bo widzisz .... gdybym siĂŞ zgodziÂł, a potem i takdupaby z tego wyszÂła po naraÂżeniu kogoÂś na straty ... to kto by zwrĂłciÂł poniesione koszty ? .... kto by mnie poleciÂł innym ? ... kto by mi w przyszÂłoÂści zaufaÂł ? ... a tak sprawa jest czytelna. Ochrzaniany, skrytykowany na spotkaniu uparty, dureĂą fantasta krĂŞci siĂŞ latami w kĂłÂłko, lub plajtuje na swoich pomysÂłach ... sÂłuÂżÂąc mi za przykÂład w wielu innych rozmowach i prezentacjach ... jak nienaleÂżny nigdy postĂŞpowaĂŚ :cool:

.

WiĂŞc odpowiem Ci zdecydowanie i zgodne z prawdÂą - TAK ! ... Tak wÂłasnie prowadzĂŞ swoje rozmowy biznesowe jak piszĂŞ na tym forum ... zdecydowanie, rzetelnie, konkretnie i zawsze z dowodami na to co mĂłwiĂŞ i ... swoje kompetencje w tej branÂży ... oraz z konkretnymi przykÂładami na to jak siĂŞ koĂączÂą gÂłupie fantastyczne pomysÂły tych ... ktĂłrzy wyzywajÂą mnie od chamĂłw pozbawionych inteligencji. Im bardziej ktoÂś brnie w gÂłupotĂŞ i durne zaÂłoÂżenia tym bardziej ja siĂŞ usztywniam i robiĂŞ arogancki. Z przytakiwania potencjalnemu inwestorowi ... to sÂą w takich dziaÂłaniach tylko powaÂżne kÂłopoty ... zawsze !
... i ci co chcÂą braĂŚ kredyty na wiele lat zdajÂą sobie z tego doskonale sprawĂŞ Âże tu nie ma miejsca na ... "wydawaÂło mi siĂŞ Âże" tu potrzeba rzetelnych informacji i konkretnych skutecznych sprawdzonych rozwiÂązaĂą ... a nie eksperymetĂłw. Chyba Âże Ty masz ochotĂŞ zaryzykowaĂŚ 100 tyÂś i sprawdziĂŚ jak to wychodzi na koĂącu

?

Twierdzisz Âże siĂŞ mylĂŞ w swoich poglÂądach ... ProszĂŞ bardzo ... choĂŚ raz udowodnij Âże jako oponent moich zaÂłoÂżeĂą poglÂądĂłw i doÂświadczeĂą masz rzeczowe argumenty i przykÂłady pokazujÂące, Âże faktycznie siĂŞ mylĂŞ i to co piszĂŞ tu o lakierniach to tylko bezczelna arogancja nie majÂąca nic w spĂłlnego z praktykÂą ... Zderzmy swoje doÂświadczenia w tej branÂży @pedington ... bez wyzwisk i wzajemnego obraÂżania siĂŞ :spoko:

**Pomógł:** 9 razy Posty: 611

PROJEKTER, mam pytanie, moÂże nie do koĂąca z branÂży ale nie bardzo wiem gdzie ktoÂś sensownie moÂże odpowiedzieĂŚ wiĂŞc zapytam Ciebie.
Mianowicie chciaÂłbym siĂŞ dowiedzieĂŚ jak wykonaĂŚ przybudĂłwkĂŞ do domu ktĂłra miaÂła by umoÂżliwiĂŚ dÂłubanie w mechanice(takÂże zimÂą) - Âżadna dziaÂłalnoÂśĂŚ, Âżadne lakierowanie.
Z tego co zaobserwowaÂłem jak to robiÂą inni to chyba wchodzi w grĂŞ blacha trapezowa na konstrukcji spawanej oraz jakieÂś ocieplenie, jako podÂłoga moim faworytem jest ?beton? taki gÂładki jak w castoramie.

Jak siĂŞ zabraĂŚ do oszacowania kosztu i gdzie szukaĂŚ jakiÂś informacji na ten temat bo na budowlance kompletnie siĂŞ nie znam, a chciaÂłbym wiedzieĂŚ ile moÂże kosztowaĂŚ takie udogodnienie do hobby

Jak siĂŞ za to zabraĂŚ ? .... sugerowaÂłbym jednak zrobiĂŚ to zgodnie z Prawem Budowlanym tj. nie warsztat tylko ... powiedzmy pomieszczenie gospodarcze.

Formalnie pierwszy krok to gmina i miejscowy plan zagospodarowania ... tam znajdziesz Informacje jak ma wyglÂądaĂŚ taki budyneczek np. jaki dach ( pewnie teÂż z ograniczeniem jego koloru ). Jak to przybudĂłwka to moÂżna sprĂłbowaĂŚ zrobiĂŚ to jako rozbudowa ... wiĂŞc prosty projekt budowlany i formalnoÂści ( i tani )

Co do kosztĂłw to oczywiÂście zaleÂży od wielu czynnikĂłw. JeÂżeli ma byĂŚ tanio to Âściany z pustaka wieniec betonowy ... konstrukcja dachu na profilu HEB lub HEA ( dwuteownik symetryczny lub nie symetryczny ). Dach z pÂłyty dachowej blacha pianka blacha ... albo takie samo wykoĂączenia jak masz na dachu domu ... to jednak powinno jakoÂś fajnie siĂŞ komponowaĂŚ. Przy domu nie polecam blaszaka bo to naprawdĂŞ okropnie wyglÂąda ... lepiej juÂż wymurowaĂŚ te trzy Âściany ... a w zasadzie dwie bo z przodu pewnie bĂŞdzie brama.

Przy takiej gospodarczej inwestycji trudno jest oszacowaĂŚ koszty z gÂłowy. Ceny materiaÂłĂłw z pewnoÂściÂą szybko ustalisz po tym jak architekt skoĂączy projekt, a robocizna przy takich maÂłych obiektach to absolutna zagadka totalnie zaleÂżna od ternu inwestycji.

Jak mechanika to pewnie i kanaÂł ... bo na podnoÂśnik pewnie siĂŞ nie rzucisz. Ten kanaÂł jak ma byĂŚ taki "profi" to moÂże byĂŚ najdroÂższÂą czĂŞÂściÂą inwestycji ( myÂślĂŞ o takim z oÂświetleniem i nawiewem powietrza ÂżebyÂś siĂŞ w nim nie udusiÂł w trakcie pracy .... i ze schodami, a nie tylko z drabinkÂą. Sam widzisz, Âże troczĂŞ trzeba poskÂładaĂŚ te elementy inwestycji do kupy i ustaliĂŚ co i jak zanim zaczniesz ... bo nawet nie wiem czy chcesz budynek oknami, czy bez ... czy brama podnoszona, czy tylko jakieÂś wrota ?

**Pomógł:** 9 razy Posty: 611

DziĂŞki, byÂłbym zapomniaÂł o formalnoÂściach

No i racja bez architekta nie ma co liczyĂŚ kosztu pustakĂłw :fiu:

(wyszÂło 1600zl)

A tak z ciekawoÂści masz jakieÂś namiary gdzie by moÂżna pooglÂądaĂŚ rozwiÂązania takich maÂłych stanowisk albo chociaÂż co sobie moÂżna zaÂżyczyĂŚ w kanale?
Oraz co byÂś polecaÂł na podÂłogĂŞ.
I co to za ?beton? w supermarketach?

**Pomógł:** 9 razy Posty: 611

Nabijam siĂŞ z pochopnych obliczeĂą bo mi siĂŞ przypomniaÂł znawca tego tematu @247

Pytam o tÂą podÂłogĂŞ marketowÂą bo nie wiem co to jest a jestem ciekawy, rzecz jasna wybraÂłbym posadzkĂŞ ktĂłra jest dobra a nie ktĂłra mi siĂŞ podoba.

W takim razie czekam na publikacje i jakby co to bĂŞdĂŞ pytaÂł :spoko:

btw kliknÂąÂłbym "pomĂłgÂł" ale nie mogĂŞ

Nie wykluczam, Âże napiszĂŞ te teksty do publikacji i zrobiĂŞ rysunki do koĂąca tego miesiÂąca ... wiĂŞc jak ci bardzo zaleÂży ... to pytaj przeÂślĂŞ pdf. zanim siĂŞ ukaÂżÂą drukiem :spoko:

p.s

@247 ! ... coÂś ostatnie za powaÂżnie podchodzĂŞ do niektorych sprawa

... muszĂŞ
trochĂŞ wrzuciĂŚ na luz ! ... pozdrawiam

... to przez te upaÂły