| Autor |
Wiadomość |
 |
Ryba 
|
 Wysłany: 2009-09-29, 22:06 Lakier akrylowy na podkÂład reaktywny - bezpoÂśrednio
|
0
|
|
|
Pomógł: 5 razy
Posty: 430
Skąd: Radomsko
|
Mam do zrobienia wzmocnienie zderzaka. Ma ju¿ trochê w¿erów (oczyœci³em wszystko dzisiaj) i zastanawiam siê czy mo¿na pomin¹Ì podk³ad akrylowy przy tego typu naprawie. To jest wzmocnienie wiêc jest pod zderzkaiem, wygl¹daÌ nie musi, ale zabezpieczyÌ by siê je przyda³o.
St¹d te¿ mój pomys³ - na podk³¹d reaktywny od razu nak³adam czarny lakier akrylowy - ¿eby nie szlifowaÌ tego znowu tak jak w wypadku u¿ycia podk³¹du akrylowego. Czy tak mo¿na ??
Bo teoretycznie lakier akrylowy i podkÂład akrylowy to Akryl i tyle ...
A jak bĂŞdzie w praktyce ? 
Reaktywny mam z novola; w karcie napisane jest, zeby po 15 min lub caÂłkowitym odparowaniu nakÂładaĂŚ do razu podkÂład, bez szlifowania. |
|
|
|
|
|
|
lysy_22
|
| Wysłany: 2009-09-29, 22:15
|
0
|
|
|
Posty: 26
|
| Na reaktywny musisz da podkÂład bo sie zmarszczy.i nie bedzie wtedy zabezpieczone.Jak nie chcesz malowac to daj barankiem i tak nie widac. |
|
|
|
|
|
|
baqo
|
| Wysłany: 2009-09-30, 08:08
|
0
|
|
|
Pomógł: 20 razy
Posty: 1553
Skąd: koÂłobrzeg
|
| Ryba napisał/a: | | Czy tak moÂżna ?? |
moÂżna @ Ryba. |
|
|
|
|
|
|
Ryba
|
| Wysłany: 2009-09-30, 08:11
|
0
|
|
|
Pomógł: 5 razy
Posty: 430
Skąd: Radomsko
|
No to spoko
DziÂś spawanko (jak dojdzie drut) a w piÂątek malowanie  |
|
|
|
|
|
|
glover
|
| Wysłany: 2009-09-30, 17:30
|
0
|
|
|
Pomógł: 7 razy
Posty: 303
|
| tak jak pisze baqo, kiedyÂś siĂŞ dowiadywaÂłem w novolu i potwierdzili Âże moÂżna jak nie zaleÂży na efekcie. Mojemu klientowi nie zaleÂżaÂło bo to byÂła robiona jakaÂś kratownica i chodziÂło tylko o antykorozjĂŞ pod poliuretan. |
|
|
|
|
|
|
wojtek1
|
| Wysłany: 2010-05-22, 20:05
|
0
|
|
|
Pomógł: 1 raz
Posty: 27
|
a czy moÂżna na reaktywny poÂłoÂżyĂŚ epoksydowy?
z tego co czytaÂłem to musi byĂŚ miĂŞdzy nimi podkÂład akrylowy?  |
|
|
|
|
|
|
jacenty 741
|
| Wysłany: 2010-05-22, 22:47
|
0
|
|
|
Pomógł: 39 razy
Posty: 1343
Skąd: MakĂłw Mazowiecki
|
|
|
|
|
|
|
wojtek1
|
| Wysłany: 2010-05-23, 13:32
|
0
|
|
|
Pomógł: 1 raz
Posty: 27
|
no to d...a bo juÂż poÂłoÂżyÂłem.
dziĂŞki jacenty741 za odpowiedÂż chociaÂż mnie nie pocieszyÂłeÂś. |
|
|
|
|
|
|
Benos77
|
| Wysłany: 2010-05-23, 14:57
|
0
|
|
|
Posty: 133
Skąd: Szczecin
|
nie pĂŞkaj @wojtek1 bo moÂżna. PytaÂłem mailem miĂŞdzy innymi o to technika z Novola.
Cytujê czêœÌ odpowiedzi "... Nie zalecamy obecnie technologii :Podk³ad Reaktywny + Epoksydowy
Dwa warianty albo 1. P.R.+ AKRYLOWY albo sam P.Epoksydowy.
Mieliœmy przypadki,¿e -jeœli ktoœ za wczeœnie zacz¹³ obrabiaÌ epoksyd na reaktywnym ,,,zadar³" pow³okê ,to by³ k³opot z przyczepnoœci¹.
JeÂśli Pan nic specjalnie nie robiÂł i podkÂłady dobrze wyschÂły, to problemĂłw nie bĂŞdzie.Jak to siĂŞ wszystko porzÂądnie utwardziÂło (2-3dni w temp. 20stp)to bĂŞdzie ekstra efekt,spokojnie."
Ja czĂŞsto kÂładĂŞ epoksyd na reaktywny. Pytajcie technikĂłw mailowo albo telefonicznie.NaprawdĂŞ chĂŞtnie odpowiadajÂą zawsze fachowo i rzeczowo. |
|
|
|
|
|
|
wojtek1
|
| Wysłany: 2010-05-23, 18:34
|
0
|
|
|
Pomógł: 1 raz
Posty: 27
|
a ju¿ mia³em to wszystko zdzieraÌ i k³aœÌ od nowa.
dlatego dziĂŞki Benos77
na razie wszystko trzyma siĂŞ kupy i czeka na bazĂŞ. |
|
|
|
|
|
|
jacenty 741
|
| Wysłany: 2010-05-23, 21:16
|
0
|
|
|
Pomógł: 39 razy
Posty: 1343
Skąd: MakĂłw Mazowiecki
|
| Nawet Novol wycofuje siê cichcem z tego zestawienia reaktywny+epoksydowy.Nikt inny na to nie pozwala,a Novol liczy,¿e mo¿e siê uda.Oby...Ja bym zdar³,koszt niewielki,a pewnoœÌ skutecznej naprawy o wiele wiêksza. |
|
|
|
|
|
|
lukas
|
| Wysłany: 2010-05-23, 21:56
|
0
|
|
|
Pomógł: 5 razy
Posty: 339
|
JeÂżeli nie bĂŞdziesz szpachlowaÂł na ten epoksyd to nie zdzieraj.
Jak bĂŞdziesz kÂładÂł bazĂŞ to dawaj jej maksymalnie dÂługie czasy odparowania, tylko nie przesusz i powinno byĂŚ OK.
Jak bêdziesz szpachlowa³ to po szpachlowaniu poczekaj z obróbk¹ np. dwa dni. PóŸniej cienko podk³ad akrylowy i baza. |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wysłany: 2010-05-24, 08:14
|
0
|
|
|
Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
|
| jacenty 741 napisał/a: | | Nawet Novol wycofuje siĂŞ cichcem z tego zestawienia reaktywny+epoksydowy.Nikt inny na to nie pozwala,a Novol liczy,Âże moÂże siĂŞ uda.Oby...Ja bym zdarÂł,koszt niewielki,a pewnoœÌ skutecznej naprawy o wiele wiĂŞksza. |
Z tym podkÂładem z utwardzaczem kwasowym i epoksydem to jest tak, Âże kaÂżdy WASH PRIMER ma utwardzacz z 1% kwasem fosforowym ( czyli kaÂżdy jest prawie takiej samej budowy ) ... a Epoksyd jest zawsze w kaÂżdej firmie inny. Inny do tego stopnia, Âże w niektĂłrych jest tylko gruntem, w innych wypeÂłniaczem gruntujÂącym, a w innych juÂż wypeÂłniaczem epoksydowym. Sam epoksyd ma wiele zastosowaĂą ... od Âżywicy do produkcji Âłodzi i Âżelkotu po substancje ochronne antykorozyjne.
W wielu przypadkach w bran¿y motoryzacyjnej podk³ad epoksydowy jest modyfikowany poliuretanem i nadaje siê do nak³adania na niego lakieru nawierzchniowego ... bez warstwy podk³adu akrylowego. W naprawach samochodów ciê¿arowych i autobusów to podstawowy grunto-wype³niacz. Tu Akryl to rzadkoœÌ.
Z powodu tych ró¿nic w budowie chemicznej i w³aœciwoœciach materia³u, który lakiernicy samochodowi nazywaj¹ epoksydowym ... jedne mo¿na k³aœÌ na reaktywny podk³ad utwardzany z kwasem fosforowym ... a innych absolutnie - nie mo¿na. Dlatego jeszcze d³ugo bêdzie wiele opinii, ¿e mo¿na to robiÌ i wiele absolutnie przeciwstawnych.
W wypowiedziach tego typu popieraj¹cych ³¹cznie tych dwóch materia³ów nak³adaniem ich na siebie trzeba ju¿ byÌ precyzyjnym i podaÌ jakiego producenta materia³u dotyczy to przyzwolenie. W wiêkszoœci przypadków w tych czo³owych koncernach lakierniczych nie stosuje siê takiego po³¹czenia i tu nak³adanie epoksydu na wash primer jest niewskazane.... ale zauwa¿cie na razie nikt stanowczo tego nie zabrania ... jak np. nak³adania bazy wodorozcieùczalnej na go³¹ stal, czy mokry lakier bezbarwny !!!
... a co do kolejnoœci WASH PRIMER i na to lakier akrylowy ... to jak najbardziej mo¿na tak zrobiÌ . Nie wolno tylko k³aœÌ na to bazy ... ale tylko wodorozcieùczalnej lub takiej która zawiera du¿o rozcieùczalnika organicznego ( w praktyce najlepiej ¿adnej ). |
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 |
|
|
|
|
|
|
lakar
|
| Wysłany: 2010-07-22, 10:44
|
0
|
|
|
Pomógł: 2 razy
Posty: 51
|
| na reaktywny na tysiac procent mozesz dac lakier akrylowy.nie bazowy.podklady reaktywne trzeba izolowac produktem 2 k zazwyczaj podkladem.ale nic sie nie stanie absolutnie nic jezeli polozysz akrylowy lakier na reaktywny.jezeli chodzi o antykorozje to lepiej reaktywny sprawdza sie w troj warstwie tzn grunt podklad 2 k i dopiero lakier.ale na belke smialo mozna tak zrobic.nie zaden baranek!!!!!!!!!! nagrunt nie wolno poodpada po pewnym czasie. |
|
|
|
|
|
|
obcy_69
|
| Wysłany: 2010-07-22, 13:49
|
0
|
|
|
Pomógł: 24 razy
Posty: 704
|
| A co powiecie na taki przypadek...REAKTYWNY NOVOL - AKRYLOWY DP wysuszone przez noc w 30*...rano na to szpachlowka DP...Podczas obrobki szpachli AKRYLOWY schodzi z REAKTYWNEGO..Co moze byc przyczyna..?? |
|
|
|
|
|
|
camel
|
| Wysłany: 2010-07-22, 14:39
|
0
|
|
|
Pomógł: 1 raz
Posty: 94
Skąd: KrakĂłw
|
obcy_69 a ile czekaÂłeÂś na odparowanie reaktywnego? MoÂże za szybko akryl poszedÂł na niedoschniĂŞty reaktywny ?
a co do wczeÂśniejszej dyskusji w karcie reaktywnego z novola jest:
karta rektywnego
Uwaga:
SzpachlĂłwek poliestrowych, podkÂładĂłw epoksydowych oraz lakierĂłw akrylowych nie nakÂładac bezpoÂśrednio na podkÂład reaktywny. |
|
|
|
|
|
|
obcy_69
|
| Wysłany: 2010-07-22, 20:42
|
0
|
|
|
Pomógł: 24 razy
Posty: 704
|
| Okolo 30 minut...w dodatku przy tak duzej tem. 30*. To chyba dwa razy dluzej jak w karcie technicznej..? |
|
|
|
|
|
|
camel
|
| Wysłany: 2010-07-23, 11:40
|
0
|
|
|
Pomógł: 1 raz
Posty: 94
Skąd: KrakĂłw
|
no to nie mam pojĂŞcia, u mnie raz siĂŞ zdarÂło wiĂŞcej jak w rogu wylaÂłem za duzo reaktywnego, a po za tym zero problemĂłw, zawsze reaktywny na to podkÂład akryl dwie warstwy i trzyma ...
Jedyne co mi przychodzi do gÂłowy to pomylony utwardzacz, albo umyty pistol w nitro i nie wysuszony dokÂładnie przed natryskiem ... |
_________________
amator |
|
|
|
|
|
|
obcy_69
|
| Wysłany: 2010-07-24, 17:41
|
0
|
|
|
Pomógł: 24 razy
Posty: 704
|
Nie nie...o pomylce utwardzacza nie ma mowy..a pistolety po myciu wycieram do sucha..
W pierwszym przypadku tez tak sie stalo...myslalem jednak , ze za krotko suszylem akrylowy (okolo 2 godz.)..Dlatego usunalem wszystko i zrobilem od nowa, jednak nic sie nie zmienilo nawey po calonocnym suszeniu jak wyzej opisalem..
Mysle, ze przyczna moze lezec w pomieszaniu systemow..a mianowicie REAKTYW NOVOLA...AKRYL DP....
I jeszcze jedna rzecz...dysza postoletu 1.8 - moze za duza srednica, a co za tym idzie za gruba warstwa REAKTYWNEGO...?? |
|
|
|
|
|
|
Âłysy73
|
| Wysłany: 2010-07-24, 19:33
|
0
|
|
|
Pomógł: 23 razy
Posty: 978
|
Siema.
Obcy.... nie wiem jaka jest przyczyna ale ja staram siĂŞ juÂż uciekaĂŚ na jednÂą liniĂŞ jednej firmy.
I nic mnie przed tym juÂż nie powstrzyma.
SzczegĂłlnie po ostatnim przypadku:
Dwa takie same auta i takie same elementy a dokÂładnie tylne klapy z doklejonymi spoilerami. I na jednej klapie spoiler i klej siĂŞ trzymajÂą klaru, a na drugiej nie bo klej odÂłazi pÂłatami razem z klarem i bazÂą z podkÂładu.
MateriaÂły: te same klary DP 1120 bez rozpuchu, te same bazy Debera z tymi samymi rozpuchami Cara, podkÂłady matowane i odtÂłuszczane takimi samymi materiaÂłami i gradacjami, co wiĂŞcej 400 na gÂąbce na sucho, wiĂŞc o rysy nie ma co siĂŞ martwiĂŚ, a z jednego podkÂładu zÂłazi, a z drugiego nie.
PodkÂłady oczywiÂście inne: NOVOL i IWAT
Z IWAT-a zÂłazi, a z NOVOL-a nie
Dlatego to by³ gwóŸdŸ do trumny i ostatnie auto z mieszanymi firmami materia³ów.
Ja to pitolê i wpadam na ca³¹ liniê DP.
Mam gdzieÂś czytanie jakichÂś gÂłupich kart i domyÂślanie siĂŞ co z czymÂś siĂŞ powarzy, a co nie.
OlaĂŚ to. BiorĂŞ teraz to co zaleca jeden producent i MUSI DO SIEBIE PASOWAĂ.
I wcale nie wyjdzie droÂżej.
A spokojna gÂłowa jest.
Pzdr |
|
|
|
|
|
|
obcy_69
|
| Wysłany: 2010-07-24, 19:59
|
0
|
|
|
Pomógł: 24 razy
Posty: 704
|
Tak jak piszesz...
Zaopatrzylem sie juz w pare produktow...
jednak w mojej okolicy nie mam mieszalnika DP...bede musial wybrac sie do Lublina..
Z neta jakos nie mam wiary...szczegolnie rozlewane materialy.. |
|
|
|
|
|
|
Âłysy73
|
| Wysłany: 2010-07-24, 20:09
|
0
|
|
|
Pomógł: 23 razy
Posty: 978
|
| obcy_69 napisał/a: | | Z neta jakos nie mam wiary...szczegolnie rozlewane materialy.. |
No nikogo nie obraÂżajÂąc ja teÂż.
Tu u mnie chwalÂą niby produkty IWAT-y.
Ale czy ze wzglêdu na jakoœÌ czy na cenê to ciê¿ko mi powiedzieÌ.
DP ma pewn¹ ma³¹ wadê: otó¿ wiele produktów jest tylko w wielkich opakowaniach.
Np. epoksydowy tylko w 3, czy 3,5 kg a to jest troszkê uci¹¿liwe.
Iwat ma wszystko w opakowaniach kilogramowych i to jest duÂży plus. Ale z kolei bazy nie majÂą peÂłnej gamy kolorĂłw -tak mi mĂłwili w mieszalniach.
Wiêc sam siê waham, bo mam doœÌ przypa³ów. Kiedyœ bywa³y one naprawdê baaaaaaaardzo sporadyczne, ale od jakiegoœ czasu......... 
CZY KTOÂŚ UÂŻYWA LINII IWAT-y ???
I moÂże coÂś o niej powiedzieĂŚ? |
|
|
|
|
|
|
lakar
|
| Wysłany: 2010-07-25, 17:35
|
0
|
|
|
Pomógł: 2 razy
Posty: 51
|
| probowalem podkladow iwaty i lakierow bazowych cenowo jest niedrogo jakosc taka sobie.na starsze auta typu golf 3 jakis tam deewo tico mozna uzyc.na lepsze auta lepiej wziac lepszy towar.podklad siada z baza nie jest tak zle dobre krycie. |
|
|
|
|
|
|
crystal
|
| Wysłany: 2010-07-25, 20:36
|
0
|
|
|
Pomógł: 9 razy
Posty: 611
|
|
|
|
|
