| Autor |
Wiadomo¶æ |
 |
Ryba 
|
 Wys³any: 2009-09-29, 21:06 Lakier akrylowy na podk³ad reaktywny - bezpo¶rednio
|
0
|
|
|
Pomóg³: 5 razy
Posty: 430
Sk±d: Radomsko
|
Mam do zrobienia wzmocnienie zderzaka. Ma ju¿ trochê w¿erów (oczy¶ci³em wszystko dzisiaj) i zastanawiam siê czy mo¿na pomin±æ podk³ad akrylowy przy tego typu naprawie. To jest wzmocnienie wiêc jest pod zderzkaiem, wygl±daæ nie musi, ale zabezpieczyæ by siê je przyda³o.
St±d te¿ mój pomys³ - na podk³±d reaktywny od razu nak³adam czarny lakier akrylowy - ¿eby nie szlifowaæ tego znowu tak jak w wypadku u¿ycia podk³±du akrylowego. Czy tak mo¿na ??
Bo teoretycznie lakier akrylowy i podk³ad akrylowy to Akryl i tyle ...
A jak bêdzie w praktyce ? 
Reaktywny mam z novola; w karcie napisane jest, zeby po 15 min lub ca³kowitym odparowaniu nak³adaæ do razu podk³ad, bez szlifowania. |
|
|
|
|
|
|
lysy_22
|
| Wys³any: 2009-09-29, 21:15
|
0
|
|
|
Posty: 26
|
| Na reaktywny musisz da podk³ad bo sie zmarszczy.i nie bedzie wtedy zabezpieczone.Jak nie chcesz malowac to daj barankiem i tak nie widac. |
|
|
|
|
|
|
baqo
|
| Wys³any: 2009-09-30, 07:08
|
0
|
|
|
Pomóg³: 20 razy
Posty: 1553
Sk±d: ko³obrzeg
|
| Ryba napisa³/a: | | Czy tak mo¿na ?? |
mo¿na @ Ryba. |
|
|
|
|
|
|
Ryba
|
| Wys³any: 2009-09-30, 07:11
|
0
|
|
|
Pomóg³: 5 razy
Posty: 430
Sk±d: Radomsko
|
No to spoko
Dzi¶ spawanko (jak dojdzie drut) a w pi±tek malowanie  |
|
|
|
|
|
|
glover
|
| Wys³any: 2009-09-30, 16:30
|
0
|
|
|
Pomóg³: 7 razy
Posty: 303
|
| tak jak pisze baqo, kiedy¶ siê dowiadywa³em w novolu i potwierdzili ¿e mo¿na jak nie zale¿y na efekcie. Mojemu klientowi nie zale¿a³o bo to by³a robiona jaka¶ kratownica i chodzi³o tylko o antykorozjê pod poliuretan. |
|
|
|
|
|
|
wojtek1
|
| Wys³any: 2010-05-22, 19:05
|
0
|
|
|
Pomóg³: 1 raz
Posty: 27
|
a czy mo¿na na reaktywny po³o¿yæ epoksydowy?
z tego co czyta³em to musi byæ miêdzy nimi podk³ad akrylowy?  |
|
|
|
|
|
|
jacenty 741
|
| Wys³any: 2010-05-22, 21:47
|
0
|
|
|
Pomóg³: 39 razy
Posty: 1343
Sk±d: Maków Mazowiecki
|
|
|
|
|
|
|
wojtek1
|
| Wys³any: 2010-05-23, 12:32
|
0
|
|
|
Pomóg³: 1 raz
Posty: 27
|
no to d...a bo ju¿ po³o¿y³em.
dziêki jacenty741 za odpowied¿ chocia¿ mnie nie pocieszy³e¶. |
|
|
|
|
|
|
Benos77
|
| Wys³any: 2010-05-23, 13:57
|
0
|
|
|
Posty: 133
Sk±d: Szczecin
|
nie pêkaj @wojtek1 bo mo¿na. Pyta³em mailem miêdzy innymi o to technika z Novola.
Cytujê czê¶æ odpowiedzi "... Nie zalecamy obecnie technologii :Podk³ad Reaktywny + Epoksydowy
Dwa warianty albo 1. P.R.+ AKRYLOWY albo sam P.Epoksydowy.
Mieli¶my przypadki,¿e -je¶li kto¶ za wcze¶nie zacz±³ obrabiaæ epoksyd na reaktywnym ,,,zadar³" pow³okê ,to by³ k³opot z przyczepno¶ci±.
Je¶li Pan nic specjalnie nie robi³ i podk³ady dobrze wysch³y, to problemów nie bêdzie.Jak to siê wszystko porz±dnie utwardzi³o (2-3dni w temp. 20stp)to bêdzie ekstra efekt,spokojnie."
Ja czêsto k³adê epoksyd na reaktywny. Pytajcie techników mailowo albo telefonicznie.Naprawdê chêtnie odpowiadaj± zawsze fachowo i rzeczowo. |
|
|
|
|
|
|
wojtek1
|
| Wys³any: 2010-05-23, 17:34
|
0
|
|
|
Pomóg³: 1 raz
Posty: 27
|
a ju¿ mia³em to wszystko zdzieraæ i k³a¶æ od nowa.
dlatego dziêki Benos77
na razie wszystko trzyma siê kupy i czeka na bazê. |
|
|
|
|
|
|
jacenty 741
|
| Wys³any: 2010-05-23, 20:16
|
0
|
|
|
Pomóg³: 39 razy
Posty: 1343
Sk±d: Maków Mazowiecki
|
| Nawet Novol wycofuje siê cichcem z tego zestawienia reaktywny+epoksydowy.Nikt inny na to nie pozwala,a Novol liczy,¿e mo¿e siê uda.Oby...Ja bym zdar³,koszt niewielki,a pewno¶æ skutecznej naprawy o wiele wiêksza. |
|
|
|
|
|
|
lukas
|
| Wys³any: 2010-05-23, 20:56
|
0
|
|
|
Pomóg³: 5 razy
Posty: 339
|
Je¿eli nie bêdziesz szpachlowa³ na ten epoksyd to nie zdzieraj.
Jak bêdziesz k³ad³ bazê to dawaj jej maksymalnie d³ugie czasy odparowania, tylko nie przesusz i powinno byæ OK.
Jak bêdziesz szpachlowa³ to po szpachlowaniu poczekaj z obróbk± np. dwa dni. Pó¼niej cienko podk³ad akrylowy i baza. |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2010-05-24, 07:14
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1837
Sk±d: MODULAR - equipment
|
| jacenty 741 napisa³/a: | | Nawet Novol wycofuje siê cichcem z tego zestawienia reaktywny+epoksydowy.Nikt inny na to nie pozwala,a Novol liczy,¿e mo¿e siê uda.Oby...Ja bym zdar³,koszt niewielki,a pewno¶æ skutecznej naprawy o wiele wiêksza. |
Z tym podk³adem z utwardzaczem kwasowym i epoksydem to jest tak, ¿e ka¿dy WASH PRIMER ma utwardzacz z 1% kwasem fosforowym ( czyli ka¿dy jest prawie takiej samej budowy ) ... a Epoksyd jest zawsze w ka¿dej firmie inny. Inny do tego stopnia, ¿e w niektórych jest tylko gruntem, w innych wype³niaczem gruntuj±cym, a w innych ju¿ wype³niaczem epoksydowym. Sam epoksyd ma wiele zastosowañ ... od ¿ywicy do produkcji ³odzi i ¿elkotu po substancje ochronne antykorozyjne.
W wielu przypadkach w bran¿y motoryzacyjnej podk³ad epoksydowy jest modyfikowany poliuretanem i nadaje siê do nak³adania na niego lakieru nawierzchniowego ... bez warstwy podk³adu akrylowego. W naprawach samochodów ciê¿arowych i autobusów to podstawowy grunto-wype³niacz. Tu Akryl to rzadko¶æ.
Z powodu tych ró¿nic w budowie chemicznej i w³a¶ciwo¶ciach materia³u, który lakiernicy samochodowi nazywaj± epoksydowym ... jedne mo¿na k³a¶æ na reaktywny podk³ad utwardzany z kwasem fosforowym ... a innych absolutnie - nie mo¿na. Dlatego jeszcze d³ugo bêdzie wiele opinii, ¿e mo¿na to robiæ i wiele absolutnie przeciwstawnych.
W wypowiedziach tego typu popieraj±cych ³±cznie tych dwóch materia³ów nak³adaniem ich na siebie trzeba ju¿ byæ precyzyjnym i podaæ jakiego producenta materia³u dotyczy to przyzwolenie. W wiêkszo¶ci przypadków w tych czo³owych koncernach lakierniczych nie stosuje siê takiego po³±czenia i tu nak³adanie epoksydu na wash primer jest niewskazane.... ale zauwa¿cie na razie nikt stanowczo tego nie zabrania ... jak np. nak³adania bazy wodorozcieñczalnej na go³± stal, czy mokry lakier bezbarwny !!!
... a co do kolejno¶ci WASH PRIMER i na to lakier akrylowy ... to jak najbardziej mo¿na tak zrobiæ . Nie wolno tylko k³a¶æ na to bazy ... ale tylko wodorozcieñczalnej lub takiej która zawiera du¿o rozcieñczalnika organicznego ( w praktyce najlepiej ¿adnej ). |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
 |
|
|
|
|
|
|
lakar
|
| Wys³any: 2010-07-22, 09:44
|
0
|
|
|
Pomóg³: 2 razy
Posty: 51
|
| na reaktywny na tysiac procent mozesz dac lakier akrylowy.nie bazowy.podklady reaktywne trzeba izolowac produktem 2 k zazwyczaj podkladem.ale nic sie nie stanie absolutnie nic jezeli polozysz akrylowy lakier na reaktywny.jezeli chodzi o antykorozje to lepiej reaktywny sprawdza sie w troj warstwie tzn grunt podklad 2 k i dopiero lakier.ale na belke smialo mozna tak zrobic.nie zaden baranek!!!!!!!!!! nagrunt nie wolno poodpada po pewnym czasie. |
|
|
|
|
|
|
obcy_69
|
| Wys³any: 2010-07-22, 12:49
|
0
|
|
|
Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
|
| A co powiecie na taki przypadek...REAKTYWNY NOVOL - AKRYLOWY DP wysuszone przez noc w 30*...rano na to szpachlowka DP...Podczas obrobki szpachli AKRYLOWY schodzi z REAKTYWNEGO..Co moze byc przyczyna..?? |
|
|
|
|
|
|
camel
|
| Wys³any: 2010-07-22, 13:39
|
0
|
|
|
Pomóg³: 1 raz
Posty: 94
Sk±d: Kraków
|
obcy_69 a ile czeka³e¶ na odparowanie reaktywnego? Mo¿e za szybko akryl poszed³ na niedoschniêty reaktywny ?
a co do wcze¶niejszej dyskusji w karcie reaktywnego z novola jest:
karta rektywnego
Uwaga:
Szpachlówek poliestrowych, podk³adów epoksydowych oraz lakierów akrylowych nie nak³adac bezpo¶rednio na podk³ad reaktywny. |
|
|
|
|
|
|
obcy_69
|
| Wys³any: 2010-07-22, 19:42
|
0
|
|
|
Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
|
| Okolo 30 minut...w dodatku przy tak duzej tem. 30*. To chyba dwa razy dluzej jak w karcie technicznej..? |
|
|
|
|
|
|
camel
|
| Wys³any: 2010-07-23, 10:40
|
0
|
|
|
Pomóg³: 1 raz
Posty: 94
Sk±d: Kraków
|
no to nie mam pojêcia, u mnie raz siê zdar³o wiêcej jak w rogu wyla³em za duzo reaktywnego, a po za tym zero problemów, zawsze reaktywny na to podk³ad akryl dwie warstwy i trzyma ...
Jedyne co mi przychodzi do g³owy to pomylony utwardzacz, albo umyty pistol w nitro i nie wysuszony dok³adnie przed natryskiem ... |
_________________
amator |
|
|
|
|
|
|
obcy_69
|
| Wys³any: 2010-07-24, 16:41
|
0
|
|
|
Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
|
Nie nie...o pomylce utwardzacza nie ma mowy..a pistolety po myciu wycieram do sucha..
W pierwszym przypadku tez tak sie stalo...myslalem jednak , ze za krotko suszylem akrylowy (okolo 2 godz.)..Dlatego usunalem wszystko i zrobilem od nowa, jednak nic sie nie zmienilo nawey po calonocnym suszeniu jak wyzej opisalem..
Mysle, ze przyczna moze lezec w pomieszaniu systemow..a mianowicie REAKTYW NOVOLA...AKRYL DP....
I jeszcze jedna rzecz...dysza postoletu 1.8 - moze za duza srednica, a co za tym idzie za gruba warstwa REAKTYWNEGO...?? |
|
|
|
|
|
|
³ysy73
|
| Wys³any: 2010-07-24, 18:33
|
0
|
|
|
Pomóg³: 23 razy
Posty: 978
|
Siema.
Obcy.... nie wiem jaka jest przyczyna ale ja staram siê ju¿ uciekaæ na jedn± liniê jednej firmy.
I nic mnie przed tym ju¿ nie powstrzyma.
Szczególnie po ostatnim przypadku:
Dwa takie same auta i takie same elementy a dok³adnie tylne klapy z doklejonymi spoilerami. I na jednej klapie spoiler i klej siê trzymaj± klaru, a na drugiej nie bo klej od³azi p³atami razem z klarem i baz± z podk³adu.
Materia³y: te same klary DP 1120 bez rozpuchu, te same bazy Debera z tymi samymi rozpuchami Cara, podk³ady matowane i odt³uszczane takimi samymi materia³ami i gradacjami, co wiêcej 400 na g±bce na sucho, wiêc o rysy nie ma co siê martwiæ, a z jednego podk³adu z³azi, a z drugiego nie.
Podk³ady oczywi¶cie inne: NOVOL i IWAT
Z IWAT-a z³azi, a z NOVOL-a nie
Dlatego to by³ gwó¼d¼ do trumny i ostatnie auto z mieszanymi firmami materia³ów.
Ja to pitolê i wpadam na ca³± liniê DP.
Mam gdzie¶ czytanie jakich¶ g³upich kart i domy¶lanie siê co z czym¶ siê powarzy, a co nie.
Olaæ to. Biorê teraz to co zaleca jeden producent i MUSI DO SIEBIE PASOWAÆ.
I wcale nie wyjdzie dro¿ej.
A spokojna g³owa jest.
Pzdr |
|
|
|
|
|
|
obcy_69
|
| Wys³any: 2010-07-24, 18:59
|
0
|
|
|
Pomóg³: 24 razy
Posty: 704
|
Tak jak piszesz...
Zaopatrzylem sie juz w pare produktow...
jednak w mojej okolicy nie mam mieszalnika DP...bede musial wybrac sie do Lublina..
Z neta jakos nie mam wiary...szczegolnie rozlewane materialy.. |
|
|
|
|
|
|
³ysy73
|
| Wys³any: 2010-07-24, 19:09
|
0
|
|
|
Pomóg³: 23 razy
Posty: 978
|
| obcy_69 napisa³/a: | | Z neta jakos nie mam wiary...szczegolnie rozlewane materialy.. |
No nikogo nie obra¿aj±c ja te¿.
Tu u mnie chwal± niby produkty IWAT-y.
Ale czy ze wzglêdu na jako¶æ czy na cenê to ciê¿ko mi powiedzieæ.
DP ma pewn± ma³± wadê: otó¿ wiele produktów jest tylko w wielkich opakowaniach.
Np. epoksydowy tylko w 3, czy 3,5 kg a to jest troszkê uci±¿liwe.
Iwat ma wszystko w opakowaniach kilogramowych i to jest du¿y plus. Ale z kolei bazy nie maj± pe³nej gamy kolorów -tak mi mówili w mieszalniach.
Wiêc sam siê waham, bo mam do¶æ przypa³ów. Kiedy¶ bywa³y one naprawdê baaaaaaaardzo sporadyczne, ale od jakiego¶ czasu......... 
CZY KTO¦ U¯YWA LINII IWAT-y ???
I mo¿e co¶ o niej powiedzieæ? |
|
|
|
|
|
|
lakar
|
| Wys³any: 2010-07-25, 16:35
|
0
|
|
|
Pomóg³: 2 razy
Posty: 51
|
| probowalem podkladow iwaty i lakierow bazowych cenowo jest niedrogo jakosc taka sobie.na starsze auta typu golf 3 jakis tam deewo tico mozna uzyc.na lepsze auta lepiej wziac lepszy towar.podklad siada z baza nie jest tak zle dobre krycie. |
|
|
|
|
|
|
crystal
|
| Wys³any: 2010-07-25, 19:36
|
0
|
|
|
Pomóg³: 9 razy
Posty: 611
|
|
|
|
|
