Szukaj FAQ Album



Autor Wiadomość
viperpl
Wysłany: 2010-08-01, 10:50   Poliuretan 4:1
0
UP DOWN

Posty: 14
Witam.

Jakiœ tydzieù temu lakierowa³em wypiaskowane elementy aluminiowe od silnika zaburtowego. Aluminium zabezpieczy³em podk³adem epoksydowym, póŸniej podk³ad akrylowy, na to wszystko lakier poliuretanowy w proporcji 4:1 z utwardzaczem.

Po tygodniu udaÂło mi siĂŞ wykonaĂŚ polerkĂŞ elementĂłw, jednak paznokciem mogĂŞ robiĂŚ Âślady ... :sciana: . MyÂślaÂłem, Âże poÂłoÂżyÂłem zbyt gruba warstwĂŞ, jednak natryski prĂłbne (bardzo delikatne na blasze) teÂż nie majÂą odpowiedniej twardoÂści (w porĂłwnaniu np. do lakieru akrylowego na 2-3 dzieĂą od lakierowania - a poliuretan jest z zaÂłoÂżenia twardszy).

Kolejnym co mnie zaciekawiÂło, to resztki lakieru zmieszanego z utwardzaczem w sÂłoiku - delikatny koÂżuch po tygodniu, akryl juÂż po 2-3 dniach by stwardniaÂł na kamieĂą.

CzekaĂŚ? ponownie piaskowaĂŚ i wszystko od nowa?
 

kubazjan
Wysłany: 2010-08-01, 11:12   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 246
dziwna proporcja...4:1 :shock: Jak ja lakierowaÂłem takim lakierem o byÂło 2:1 i po jednym dniu byÂł twardy jak kamien...
 

jacenty 741
Wysłany: 2010-08-01, 15:16   
0
UP DOWN

Pomógł: 39 razy
Posty: 1343
Skąd: MakĂłw Mazowiecki
...a 4:1 to 2x za maÂło utwardzacza,i nie chce siĂŞ zakoĂączyĂŚ nieszczĂŞsna reakcja. :evil:
 
 

viperpl
Wysłany: 2010-08-01, 18:00   
0
UP DOWN

Posty: 14
Jutro siĂŞ wybiorĂŞ do tej felernej mieszalni i poproszĂŞ o kartĂŞ technologicznÂą. PoprosiÂłem o 3 setki poliuretanu w kolorze czarnym, przy zakupie poinformowano mnie, Âże mieszaĂŚ w stosunku 1:4 i bĂŞdzie ok - nawet na butelce napisano markerem 1:4 (nie wnikaÂłem czy prawdĂŞ mĂłwiÂą czy nie, a ja poliuretanem pierwszy raz siĂŞ posÂługiwaÂłem).


Kolejne piaskowanie, i jeszcze raz wszystko od nowa :/ Ciekawe jak siĂŞ ustosunkujÂą do tego.
 

Âłysy73 
Wysłany: 2010-08-01, 21:02   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
viperpl napisał/a:
mieszaĂŚ w stosunku 1:4

1:4?
Czy 4:1?
Bo to duuuuuuu¿a ró¿nica.
Ja nie znam siĂŞ na poliuretanach, wiĂŞc nie znam proporcji ich mieszania.
1:4 to kosmiczna iloœÌ utwardzacza w stosunku do tej farbki.
Bo jeÂśli pisze na niej 1:4 to jakkolwiek strasznie dziwnie by to nie brzmiaÂło wychodziÂłoby, Âże na te 300ml koloru trzeba daĂŚ 1200ml utwardzacza?
Wiem, Âże gÂłupio to brzmi, ale czyÂżby nawet opisaĂŚ dobrze proporcji nie potrafili?
NaprawdĂŞ sam musisz poczytaĂŚ rozpiskĂŞ.
Pzdr
 

viperpl
Wysłany: 2010-08-01, 21:50   
0
UP DOWN

Posty: 14
Przepraszam, czeski b³¹d. Lakier z utwardzaczem w stosunku 4:1
 

Âłysy73 
Wysłany: 2010-08-01, 22:47   
0
UP DOWN

Pomógł: 23 razy
Posty: 978
Spoko. To by³o tak nie realne, ¿e tylko b³¹d wchodzi³ w rachubê, ale lepiej wyjaœniÌ.
I lepiej zrobiĂŚ tak, jak pisaÂłeÂś: sam sprawdÂź proporcje.
A poza tymi proporcjami, to rozumiem, Âże utwardzacz teÂż zapewne dostaÂłeÂś "rozlewny", wiĂŞc sprawdÂź czy byÂł przewidziany przez producenta tej farby: czy byÂł to komplet -zestaw.
Pzdr
 

viperpl
Wysłany: 2010-08-01, 22:53   
0
UP DOWN

Posty: 14
Tak, utwardzacz byÂł rozlewany na zapleczu tak samo jak i lakier - nie wiem z jakiego pojemnika. ZachodzÂąc do tej mieszalni nie pytaÂłem nawet o producenta lakieru (dlatego np. teraz przed komputerem nie przeczytam jego karty). ChciaÂłem tylko 300 ml czarnego, twardego lakieru w komplecie...

Ps. NoÂżem do tapet lakier obieram jak skĂłrĂŞ z ogĂłrka. A tak Âładnie byÂło polakierowane.....
 

crystal
Wysłany: 2010-08-01, 23:49   
0
UP DOWN


Pomógł: 9 razy
Posty: 611
Panowie, jeden problem, nie mĂłwiĂŞ Âże w tym przypadku o to chodzi ale...
Utwardzacze sÂą w mieszalniach przelewane z np 5 litrowej puszki, mnĂłstwo klientĂłw bierze po 100ml a wiĂŞc pojemnik jest otwierany kilkadziesiÂąt razy i do tego po otwarciu sprzedawca zdmuchuje kĂłrz z powierzchni puszki i zaschniĂŞty utwardzacz z gwintu.
Do czego to prowadzi?
Spora iloœÌ wilgoci z powietrza i wydychanego powietrza trafia do puszki a jeœli jest to utwardzacz do poliuretanu do zawiera izocyjanian który to z kolei reaguje z wod¹, w wyniku czego równowaga izocyjanian-diol jest zachwiana - utwardzacz "traci moc".
To samo dotyczy wielu innych utwardzaczy bo np "akryle" w swej budowie wykazujÂą pokrewieĂąstwo do uretanĂłw(utwardzacz rĂłwnieÂż zawiera grupy izocyjanowe).

Dla tego staram siĂŞ kupowaĂŚ wszystko w oryginalnych pojemnikach...
...ale niektĂłre DP tylko 3,5L lub 5L :cry:
 

viperpl
Wysłany: 2010-08-02, 00:21   
0
UP DOWN

Posty: 14
Crystal: ale czy ta utrata "mocy" utwardzacza w Twojej praktyce jest tak mocna, Âże lakier po tygodniu moÂżesz skrobaĂŚ w paski przypominajÂące swojÂą elastycznoÂściÂą taÂśmĂŞ izolacyjnÂą :) ?

Ciekaw jestem reakcji pracownikĂłw mieszalni. DzwoniÂłem juÂż w piÂątek z informacjÂą do nich, Âże lakier od poniedziaÂłku nie stwardniaÂł - usÂłyszaÂłem tylko, Âże malowali we wtorek autobus i teÂż jeszcze jest miĂŞkki. Zaproponowano mi ekspozycjĂŞ tychÂże elementĂłw na sÂłoĂące, ciekawe co mi zaproponujÂą w poniedziaÂłek. PieniÂądze sÂą maÂło waÂżne, ale 2 razy robiĂŚ to samo, gdzie na czasie mi zaleÂży .... to juÂż lekka przesada (miaÂłem oddaĂŚ do proszkowego lakierowania, ale stwierdziÂłem, Âże samemu to szybciej pomalujĂŞ)

MÂądry Polak po szodzie :sciana: :sciana:
 

crystal
Wysłany: 2010-08-02, 21:09   
0
UP DOWN


Pomógł: 9 razy
Posty: 611
Niczego nie moÂżna wykluczyĂŚ, w skrajnym przypadku utwardzacz moÂże byĂŚ zniszczony do zera.
Kto wie,a mo¿e i sta³ otwarty przez pó³ roku :roll:
 

viperpl
Wysłany: 2010-08-04, 20:33   
0
UP DOWN

Posty: 14
Witam.

I juÂż jestem mÂądrzejszy o kolejne doÂświadczenie. Lakier poliuretanowy, ktĂłry kupiÂłem miesza siĂŞ faktycznie 4:1 z utwardzaczem (wglÂąd do karty uzyskaÂłem po ostrej rozmowie).

WybraÂłem siĂŞ do mieszalni W.Hajduka w Gorzowie na straÂżackiej w celu pokazania tego, co wychodzi po zmieszaniu jego lakieru z rĂłwnieÂż jego utwardzaczem. Zdaniem szefa szefĂłw, wszystkowiedzÂącego W. Hajduka poliuretan jest elastyczny i po tygodniu ma prawo byĂŚ miĂŞkki, a paznokciem robiony Âślady to normalna sprawa (...bo lakierĂłw siĂŞ paznokciem nie sprawdza, ponoĂŚ na aucie paznokciem zrobimy Âślady :cool: ).

Ale ile moÂżna rozmawiaĂŚ czy moje elementy polakierowane na "miĂŞkko" sÂą ok. Pracownica poszÂła na zaplecze i przyszÂła z urobionym lakierem, po czym naniosÂła go na karteczkĂŞ testowÂą i wsadziÂła to do suszarki na 60 St. Po 3 minutach wyciÂągniĂŞty tester wykazaÂł siĂŞ odpowiedniÂą twardoÂściÂą i ÂśliskoÂściÂą - czyli wszystko ok.

Zarzucano mi Âże rutyna gubi i dolaÂłem zamiast utwardzacza rozpuszczalnika, albo dolaÂłem utwardzacza w nieodpowiedniej proporcji. ZostaÂło mi 200 ml lakieru, a utwardzacz zostaÂł uzupeÂłniony do 50 ml.... tak, abym siĂŞ juÂż wiĂŞcej nie myliÂł w liczeniu proporcji :cool:

Wracam do domu, do po raz kolejny wypiaskowanych i zapodk³adowanych elementów, robi±c tym razem test na kawa³ku szpachelki. Opalarka nastawiona na 60 st i rozpoczynam suszenie..... LAKIER MIÊKKI.

Wniosek: moim zdaniem to nie mnie, ale zarozumia³ego Hajduka i ca³a jego ekipê z mieszalni gubi rutyna, opisuj¹c rozpuszczalnik jako utwardzacz, a powodzenie próby w mieszalni œwiadczy, ¿e u¿yto prawdziwego utwardzacza Mo¿e mój b³¹d, ¿e nie sztachne³em siê chemi¹, albo nie sprawdzi³em lepkoœci.... ale czy ja to muszê robiÌ?

Co z tym teraz zrobiĂŚ, poza pisaniem, Âże Hajduk mnie wydymaÂł bez wazeliny?

:sciana: :sciana:

PZDR. DziĂŞkujĂŞ za uwagĂŞ.
 

LAKIEROWANKO Strona Główna » LAKIERNICTWO SAMOCHODOWE » Technologia i materiaÂły

Odpowiedz do tematu  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Skocz do: 

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - manga