Szukaj FAQ Album



Autor Wiadomo¶æ
jakubs 
Wys³any: 2012-09-18, 21:28   Miêkki lakier
0
UP DOWN

Posty: 7
Witam.

Mam problem z doborem odpowiedniego materia³u. Do polakierowania mam laminat szklany. Dotychczasowe próby z lakierem akrylowym s± s³abe. Potrzebujê bardzo twardego lakieru. Testowa³em lakier akrylowy T4W no i okaza³o siê, ¿e klapa - lakier by³ miêkki. Ponadto mia³em k³opot z jego rozlewno¶ci±. Kupi³em lakier MIPA PU 260-90 (niby lakier HS).Polakierowa³em element. Rozlewno¶æ przy dodaniu ok. 8% rozcienczalnika dla mnie zadowalaj±ca. Element polakierowany le¿akowa³ 3 dni w temp. ok 21oC. no i równie¿ by³ bardzo miêkki. Stwierdzi³em, ¿e moze te 8% rozcieñczalnika to za du¿o. Polakierowa³em inny element bez rozcieñczalnika no i nadal to samo.

Co rozumiem przez miêkko¶æ lakieru? To, ¿e gdy przyci¶nie siê go paznokciem to pozostaje wg³êbienie... Ponadto "przejazd" palcem po powierzchni pozostawia ryski.

Postanowi³em wiêc wygrzaæ te elementy. Do komory w³o¿y³em element polakierowany z u¿yciem rozcieñczalnika i bez, oraz kubki jednorazowe, w których ten lakier by³ rozrabiany ( na ¶ciankach pozostawa³ lakier). Elementy wygrzewa³y siê przez ok. 8h w temp ok. 60oC. Po wyjêciu i ostudzeniu do temp. pokojowej przycisn±³em powierzchniê paznokciem i nadal ulega wgnieceniom.

Porównuj±c to co pozosta³o na powierzchni kubka jednorazowego:
-bez wygrzewania lakier zachowuje siê i wygl±da bardzo porównywalnie do folii stretch
-po wygrzaniu jest troszkê twardszy i zachowuje siê tak jak woreczek ¶niadaniowy, troszkê bardziej szele¶ci i ju¿ jest mniej rozci±gliwy
-dla przyk³adu to co pozostaje na powierzchni kubka bo rozrobieniu podk³adu akrylowego jest twarde i siê kruszy.

Do lakieru nie dodawa³em oczywi¶cie uealastyczniaczy i innych bajerów...
Oczywi¶cie lakier jest rozrabiany w dobrej ilo¶ci, czyli lakier i utwardzacz 2:1.

Czy to normalne zachowanie lakieru tego typu? Potrzebujê czego¶ naprawdê twardego.

Pozdrawiam serdecznie i liczê na wasz± pomoc.
 

gugun 
Wys³any: 2012-09-18, 21:39   
0
UP DOWN



Pomóg³: 52 razy
Posty: 2819
Sk±d: kuj-pom
kup przyspieszacz chniecia i dobrze go doyeb do lakieru i szybko maluj ;) ja ostatnio dola³em kilka kropel do mipy c50 ktora z regoly nie jest super twarda to na nastepny dzien nie szlo tego spolerowac :D 10h tarcia papierem 2k 2 boków. polecam firme heya inne sie chowaj±,ewentualnie z mipy, ciut wolniej reaguje ale za to lakier wgl nie przysiada.
 
 

jakubs 
Wys³any: 2012-09-18, 22:22   
0
UP DOWN

Posty: 7
Z tego co siê orientujê to przyspieszacz tylko przyspieszy reakcjê, jednak¿e nie wp³ynie na warto¶æ twardo¶ci koñcowej. W sensie, ¿e je¶li wygrzewa³em ten produkt przez 8h w wysokiej temperaturze ( w zasadzie to by³o nawet wiêcej ni¿ wspomniane 60oC) to przy u¿yciu przyspieszacza osi±gnê tê sam± twardo¶æ w czasie krótszym - np. 3h w komorze grzewczej.

Ja potrzebujê powierzchni naprawdê twardej, (porównywa³em "worek foliowy" - lakier MIPA, do twardego podk³adu akrylowego - mogê równie¿ porównaæ do oryginalnego lakieru samochodowego - akurat mam tak± maskê, z której odchodzi lakier (po kolizji) no i on jest faktycznie ³amliwy i sztywny, no ale naprawdê twardy i czego¶ takiego w³a¶nie potrzebujê. Ten lakier MIPA jest tego przeciwieñstwem - jest bardzo elastycznym workiem foliowym :) my¶la³em, ¿e przy zawarto¶ci ( z karty technicznej - 64-73% cia³ sta³ych bêdzie naprawdê twardy).

Nie musi to byæ produkt typowo "samochodowy", bo nie bêdzie s³u¿y³ do lakierowania pojazdów.
 

lukas
Wys³any: 2012-09-19, 11:24   
0
UP DOWN


Pomóg³: 5 razy
Posty: 339
jakubs napisa³/a:
my¶la³em, ¿e przy zawarto¶ci ( z karty technicznej - 64-73% cia³ sta³ych bêdzie naprawdê twardy).


Nowoczesne lakiery, te które spe³niaj± VOC niestety s± miêkkie i nic tu nie zwojujesz. Jak szukasz twardego lakieru to w zasadzie pozostaj± ci stare lakiery MS i HS zamienione na SR ale i tu nast±pi³o wiele zmian i nie s± to te same co kiedy¶. Problemem s± regulacje prawne co powoduje ¿e wiele typów ¿ywic przesta³o byæ dostêpnych. Mo¿na powiedzieæ ¿e sta³o siê tak jak ze wszystkim - co nowe to gorsze!

Mo¿esz jeszcze poszukaæ czego¶ w przemys³ówce. Tam co¶ mog³o siê uchowaæ.
Ewentualnie prawdziwy CeramiClear z PPG, je¿eli zaakceptujesz cenê ;)
 

YAMAHER
Wys³any: 2012-09-19, 17:21   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 1975
moze lakierek poliuretanowy :) ??

a co tam wymodzi³es z laminatu :D ? Jakis kajak czy cos :D ??
 

jakubs 
Wys³any: 2012-09-19, 18:49   
0
UP DOWN

Posty: 7
Kajak faktycznie by³by dobrym przyk³adem. Bo tutaj powierzchnia musi byæ twarda, inaczej siê to raz, dwa porysuje. Chcia³bym osi±gn±æ twardo¶æ lakieru podobn± do pow³oki ¿elkotowej w laminacie. Je¶li poliuretan co¶ takiego spe³nia to oczywi¶cie mo¿e byæ :)

Wiem, ¿e jest lakier epoksydowy MIPA Mipa EP 200-90. Tylko w specyfikacji pisz±, ¿e trzeba dodawaæ 40% rozpuszczalnika, wiêc ciekaw jestem jaka bêdzie warto¶æ po³ysku przez to. No i poza tym ju¿ raz kupi³em lakier MIPA no i by³ miêkki. Ale z drugiej strony w karcie technicznej jest faktycznie napisane, ¿e nadaje siê do lakierowania tworzyw sztucznych wzmacnianych w³óknem szklanym. Pisz± nawet, ¿e na aluminium siê nadaje (ciekawe jak to siê faktycznie trzyma, aczkolwiek to nie jest mój temat). No i niby stosuje siê to jako pow³okê na pod³ogi do je¿d¿enia widlakami, wiêc powinien byæ twardy.

My¶la³em równie¿ o ró¿nych produktach do lakierowania MDF (ale nie wiem jak z przyczepno¶ci±). Czyli lakiery poliuretanowe i akrylowe. My¶la³em te¿ o lakierach poliestrowych, no ale z tych chyba nie osi±gnie siê wysokiego po³ysku bez 10godzin polerowania...

Chcê osi±gn±æ wysoki poziom po³ysku, tak jak ju¿ wcze¶niej wspomnia³em. W sumie to nie wiem ju¿ czy pisa³em o tym, pow³oka ma byæ jednowarstwowa, czyli kombinacje typu baza+klar odpada.

Ogólnie czym takim lakieruje siê np. pralki, lodówki w przemy¶le? Pomijaj±c oczywi¶cie lakierowanie proszkowe.

Jeste¶cie w stanie wskazaæ jaki¶ konkretny produkt? Nie chcê znowu zakupiæ czego¶, co jak siê pó¼niej mo¿e okazaæ bêdzie "workiem foliowym" :) .
 

YAMAHER
Wys³any: 2012-09-19, 19:39   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 1975
jakubs ---> ten poliuretan jest z tego co czytalem najmocniejszy ;)

Jakis kolega opisywal temat --> lakier do auta terenowego
no i mowi³ ze ten poliuretan naprawde mocny jest ale tylko kolory z RAL-a :) wiec Tobie by najlepiej to odpowiadalo :)

A prawlkii lodówki to sa akryle :)

A co tam w koncu robisz :) ? za elementy

Zelkot mozesz przeciez kupic zabarwniony :) i jak masz forme to bedzie jak lustro :) bez malowania.
 

jakubs 
Wys³any: 2012-09-19, 19:53   
0
UP DOWN

Posty: 7
A mo¿esz podaæ co to dok³adnie za produkt ten poliuretan? Bo ja natomiast obstawiam, ¿e najtwardszy to pewnie bêdzie lakier poliestrowy, no ale to ju¿ stara epoka lakierowania raczej :) .

W zasadzie to siê tylko bawiê w tym momencie i mam element w stylu miska :)
No to jak z RAL to ¶wietnie.
Oczywi¶cie, ¿e mo¿na kupiæ ¿elkot w kolorze RAL, jednak forma jest dwuczê¶ciowa, wiêc bêdzie "kreska" w miejscu jej ³±czenia, a chcê by element by³ jednolity, wiêc trzeba lakierowaæ.
 

barslo
Wys³any: 2012-09-19, 19:56   
0
UP DOWN

Posty: 21
tylko co ma rozcieñczalnik do twardo¶ci elementu jak on i tak wyparuje ??
 

YAMAHER
Wys³any: 2012-09-19, 20:32   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 1975
jakubs --> Specjalistów musisz spytac :) jedz do lakierni jakiejs dobrej w Tw miejscowosci no i zapytaj:)
Chyba ze ktos na forum zna ten temat dobrze :)
 

jakubs 
Wys³any: 2012-09-19, 20:54   
0
UP DOWN

Posty: 7
barslo napisa³/a:
tylko co ma rozcieñczalnik do twardo¶ci elementu jak on i tak wyparuje ??

Jakby kolega czyta³ ze zrozumieniem to te pytanie by nie pad³o :) Pyta³em o to jaki wp³yw ma wysoka warto¶æ rozpuszczalnika na po³ysk powierzchni.

A je¶li chodzi o materia³ to fajnie by³oby gdyby siê kto¶ na ten temat wypowiedzia³.
 

No-limit
Wys³any: 2012-10-27, 14:19   
0
UP DOWN


Pomóg³: 34 razy
Posty: 1179
Dupont Imron Traffic lakier poliuretanowy.Bogata kolorystyka-nie tylko RAL.Stosowany do
sam.c.,jachtów,samolotów,maszyn drogowych itd.
 

PROJEKTER
Wys³any: 2012-10-27, 23:25   
0
UP DOWN


Pomóg³: 15 razy
Posty: 1837
Sk±d: MODULAR - equipment
Strasznie kombinujecie. Je¿eli ma byæ polakierowane szk³o to google i LAKIERY DO SZK£A ... a powa¿niej rzecz ujmuj±c to specjalna grupa materia³ów. Kiedy¶ robi³em ma³± lakierniê przy hucie szk³a do malowania artystycznego wazonów i ¿yrandoli. Mia³em kontakt z dystrybutorem z Wroc³awia zajmuj±cym siê tylko takim produktami. wy³±cznie do malowana szk³a. Szukaj w google, a nie w¶ród lakierów samochodowych czy poliuretanu przemys³owego. Nie têdy droga
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
 

No-limit
Wys³any: 2012-10-29, 10:20   
0
UP DOWN


Pomóg³: 34 razy
Posty: 1179
PROJEKTER napisa³/a:
Strasznie kombinujecie. Je¿eli ma byæ polakierowane szk³o to google i LAKIERY DO SZK£A ... a powa¿niej rzecz ujmuj±c to specjalna grupa materia³ów.

Które trzeba "wypaliæ" w temperaturze 350-400 st.C tj.tu¿ poni¿ej granicy temp. miêkniêcia danego gatunku szk³a.
Do Imrona wystarczy dodaæ wiêcej utwardzacza:zamiast 4:1 daæ 3:1.
 

PROJEKTER
Wys³any: 2012-10-29, 16:45   
0
UP DOWN


Pomóg³: 15 razy
Posty: 1837
Sk±d: MODULAR - equipment
Nie no .... taki numer na forum lakierników ;) ... To chemoutwardzalne lakiery.
Tylko ¿e specjalne. S± transparentne przepuszczaj±ce ¶wiat³o i takie co nie oczkuj± przy pierwszej warstwie ( nie trzeba napylaæ ) i takie do wnêtrza lamp odporne na temp. i ¿ó³kniêcie i takie na zewn±trz szk³a matowe, lub w po³ysku. Jest w tych produktach kilka ciekawostek .... ale to odrêbny dzia³ lakiernictwa.

Te do wypalania to raczej pigmenty do kwarcu, albo farby na porcelanê.
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
 

No-limit
Wys³any: 2012-10-29, 17:58   
0
UP DOWN


Pomóg³: 34 razy
Posty: 1179
Do laminatu lakiery do szk³a? :nie:
jakubs, Na cholerê Ci lakier twardy jak szk³o.Przecie¿ laminat pracuje i taki lakier bêdzie pêka³ i odpryskiwa³.
Jak potrzebujesz bezbarwny,to wystarczy ¿ywica Tr530+utwardzacz,kolory te¿ mogê zrobiæ.
 

LAKIEROWANKO Strona G³ówna » LAKIERNICTWO SAMOCHODOWE » Technologia i materia³y

Odpowiedz do tematu  
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
Nie mo¿esz za³±czaæ plików na tym forum
Mo¿esz ¶ci±gaæ za³±czniki na tym forum
Skocz do: 

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group