Szukaj FAQ Album



Autor Wiadomość
jakubs 
Wysłany: 2012-09-18, 21:28   MiĂŞkki lakier
0
UP DOWN

Posty: 7
Witam.

Mam problem z doborem odpowiedniego materia³u. Do polakierowania mam laminat szklany. Dotychczasowe próby z lakierem akrylowym s¹ s³abe. Potrzebujê bardzo twardego lakieru. Testowa³em lakier akrylowy T4W no i okaza³o siê, ¿e klapa - lakier by³ miêkki. Ponadto mia³em k³opot z jego rozlewnoœci¹. Kupi³em lakier MIPA PU 260-90 (niby lakier HS).Polakierowa³em element. RozlewnoœÌ przy dodaniu ok. 8% rozcienczalnika dla mnie zadowalaj¹ca. Element polakierowany le¿akowa³ 3 dni w temp. ok 21oC. no i równie¿ by³ bardzo miêkki. Stwierdzi³em, ¿e moze te 8% rozcieùczalnika to za du¿o. Polakierowa³em inny element bez rozcieùczalnika no i nadal to samo.

Co rozumiem przez miêkkoœÌ lakieru? To, ¿e gdy przyciœnie siê go paznokciem to pozostaje wg³êbienie... Ponadto "przejazd" palcem po powierzchni pozostawia ryski.

Postanowi³em wiêc wygrzaÌ te elementy. Do komory w³o¿y³em element polakierowany z u¿yciem rozcieùczalnika i bez, oraz kubki jednorazowe, w których ten lakier by³ rozrabiany ( na œciankach pozostawa³ lakier). Elementy wygrzewa³y siê przez ok. 8h w temp ok. 60oC. Po wyjêciu i ostudzeniu do temp. pokojowej przycisn¹³em powierzchniê paznokciem i nadal ulega wgnieceniom.

PorĂłwnujÂąc to co pozostaÂło na powierzchni kubka jednorazowego:
-bez wygrzewania lakier zachowuje siĂŞ i wyglÂąda bardzo porĂłwnywalnie do folii stretch
-po wygrzaniu jest troszkĂŞ twardszy i zachowuje siĂŞ tak jak woreczek Âśniadaniowy, troszkĂŞ bardziej szeleÂści i juÂż jest mniej rozciÂągliwy
-dla przykÂładu to co pozostaje na powierzchni kubka bo rozrobieniu podkÂładu akrylowego jest twarde i siĂŞ kruszy.

Do lakieru nie dodawaÂłem oczywiÂście uealastyczniaczy i innych bajerĂłw...
OczywiÂście lakier jest rozrabiany w dobrej iloÂści, czyli lakier i utwardzacz 2:1.

Czy to normalne zachowanie lakieru tego typu? PotrzebujĂŞ czegoÂś naprawdĂŞ twardego.

Pozdrawiam serdecznie i liczĂŞ na waszÂą pomoc.
 

gugun 
Wysłany: 2012-09-18, 21:39   
0
UP DOWN



Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
kup przyspieszacz chniecia i dobrze go doyeb do lakieru i szybko maluj ;) ja ostatnio dolaÂłem kilka kropel do mipy c50 ktora z regoly nie jest super twarda to na nastepny dzien nie szlo tego spolerowac :D 10h tarcia papierem 2k 2 bokĂłw. polecam firme heya inne sie chowajÂą,ewentualnie z mipy, ciut wolniej reaguje ale za to lakier wgl nie przysiada.
 
 

jakubs 
Wysłany: 2012-09-18, 22:22   
0
UP DOWN

Posty: 7
Z tego co siê orientujê to przyspieszacz tylko przyspieszy reakcjê, jednak¿e nie wp³ynie na wartoœÌ twardoœci koùcowej. W sensie, ¿e jeœli wygrzewa³em ten produkt przez 8h w wysokiej temperaturze ( w zasadzie to by³o nawet wiêcej ni¿ wspomniane 60oC) to przy u¿yciu przyspieszacza osi¹gnê tê sam¹ twardoœÌ w czasie krótszym - np. 3h w komorze grzewczej.

Ja potrzebujĂŞ powierzchni naprawdĂŞ twardej, (porĂłwnywaÂłem "worek foliowy" - lakier MIPA, do twardego podkÂładu akrylowego - mogĂŞ rĂłwnieÂż porĂłwnaĂŚ do oryginalnego lakieru samochodowego - akurat mam takÂą maskĂŞ, z ktĂłrej odchodzi lakier (po kolizji) no i on jest faktycznie Âłamliwy i sztywny, no ale naprawdĂŞ twardy i czegoÂś takiego wÂłaÂśnie potrzebujĂŞ. Ten lakier MIPA jest tego przeciwieĂąstwem - jest bardzo elastycznym workiem foliowym :) myÂślaÂłem, Âże przy zawartoÂści ( z karty technicznej - 64-73% ciaÂł staÂłych bĂŞdzie naprawdĂŞ twardy).

Nie musi to byĂŚ produkt typowo "samochodowy", bo nie bĂŞdzie sÂłuÂżyÂł do lakierowania pojazdĂłw.
 

lukas
Wysłany: 2012-09-19, 11:24   
0
UP DOWN


Pomógł: 5 razy
Posty: 339
jakubs napisał/a:
myÂślaÂłem, Âże przy zawartoÂści ( z karty technicznej - 64-73% ciaÂł staÂłych bĂŞdzie naprawdĂŞ twardy).


Nowoczesne lakiery, te ktĂłre speÂłniajÂą VOC niestety sÂą miĂŞkkie i nic tu nie zwojujesz. Jak szukasz twardego lakieru to w zasadzie pozostajÂą ci stare lakiery MS i HS zamienione na SR ale i tu nastÂąpiÂło wiele zmian i nie sÂą to te same co kiedyÂś. Problemem sÂą regulacje prawne co powoduje Âże wiele typĂłw Âżywic przestaÂło byĂŚ dostĂŞpnych. MoÂżna powiedzieĂŚ Âże staÂło siĂŞ tak jak ze wszystkim - co nowe to gorsze!

Mo¿esz jeszcze poszukaÌ czegoœ w przemys³ówce. Tam coœ mog³o siê uchowaÌ.
Ewentualnie prawdziwy CeramiClear z PPG, jeÂżeli zaakceptujesz cenĂŞ ;)
 

YAMAHER
Wysłany: 2012-09-19, 17:21   
0
UP DOWN


Pomógł: 7 razy
Posty: 1975
moze lakierek poliuretanowy :) ??

a co tam wymodziÂłes z laminatu :D ? Jakis kajak czy cos :D ??
 

jakubs 
Wysłany: 2012-09-19, 18:49   
0
UP DOWN

Posty: 7
Kajak faktycznie by³by dobrym przyk³adem. Bo tutaj powierzchnia musi byÌ twarda, inaczej siê to raz, dwa porysuje. Chcia³bym osi¹gn¹Ì twardoœÌ lakieru podobn¹ do pow³oki ¿elkotowej w laminacie. Jeœli poliuretan coœ takiego spe³nia to oczywiœcie mo¿e byÌ :)

Wiem, ¿e jest lakier epoksydowy MIPA Mipa EP 200-90. Tylko w specyfikacji pisz¹, ¿e trzeba dodawaÌ 40% rozpuszczalnika, wiêc ciekaw jestem jaka bêdzie wartoœÌ po³ysku przez to. No i poza tym ju¿ raz kupi³em lakier MIPA no i by³ miêkki. Ale z drugiej strony w karcie technicznej jest faktycznie napisane, ¿e nadaje siê do lakierowania tworzyw sztucznych wzmacnianych w³óknem szklanym. Pisz¹ nawet, ¿e na aluminium siê nadaje (ciekawe jak to siê faktycznie trzyma, aczkolwiek to nie jest mój temat). No i niby stosuje siê to jako pow³okê na pod³ogi do je¿d¿enia widlakami, wiêc powinien byÌ twardy.

Myœla³em równie¿ o ró¿nych produktach do lakierowania MDF (ale nie wiem jak z przyczepnoœci¹). Czyli lakiery poliuretanowe i akrylowe. Myœla³em te¿ o lakierach poliestrowych, no ale z tych chyba nie osi¹gnie siê wysokiego po³ysku bez 10godzin polerowania...

Chcê osi¹gn¹Ì wysoki poziom po³ysku, tak jak ju¿ wczeœniej wspomnia³em. W sumie to nie wiem ju¿ czy pisa³em o tym, pow³oka ma byÌ jednowarstwowa, czyli kombinacje typu baza+klar odpada.

OgĂłlnie czym takim lakieruje siĂŞ np. pralki, lodĂłwki w przemyÂśle? PomijajÂąc oczywiÂście lakierowanie proszkowe.

Jesteœcie w stanie wskazaÌ jakiœ konkretny produkt? Nie chcê znowu zakupiÌ czegoœ, co jak siê póŸniej mo¿e okazaÌ bêdzie "workiem foliowym" :) .
 

YAMAHER
Wysłany: 2012-09-19, 19:39   
0
UP DOWN


Pomógł: 7 razy
Posty: 1975
jakubs ---> ten poliuretan jest z tego co czytalem najmocniejszy ;)

Jakis kolega opisywal temat --> lakier do auta terenowego
no i mowiÂł ze ten poliuretan naprawde mocny jest ale tylko kolory z RAL-a :) wiec Tobie by najlepiej to odpowiadalo :)

A prawlkii lodĂłwki to sa akryle :)

A co tam w koncu robisz :) ? za elementy

Zelkot mozesz przeciez kupic zabarwniony :) i jak masz forme to bedzie jak lustro :) bez malowania.
 

jakubs 
Wysłany: 2012-09-19, 19:53   
0
UP DOWN

Posty: 7
A moÂżesz podaĂŚ co to dokÂładnie za produkt ten poliuretan? Bo ja natomiast obstawiam, Âże najtwardszy to pewnie bĂŞdzie lakier poliestrowy, no ale to juÂż stara epoka lakierowania raczej :) .

W zasadzie to siĂŞ tylko bawiĂŞ w tym momencie i mam element w stylu miska :)
No to jak z RAL to Âświetnie.
Oczywiœcie, ¿e mo¿na kupiÌ ¿elkot w kolorze RAL, jednak forma jest dwuczêœciowa, wiêc bêdzie "kreska" w miejscu jej ³¹czenia, a chcê by element by³ jednolity, wiêc trzeba lakierowaÌ.
 

barslo
Wysłany: 2012-09-19, 19:56   
0
UP DOWN

Posty: 21
tylko co ma rozcieĂączalnik do twardoÂści elementu jak on i tak wyparuje ??
 

YAMAHER
Wysłany: 2012-09-19, 20:32   
0
UP DOWN


Pomógł: 7 razy
Posty: 1975
jakubs --> SpecjalistĂłw musisz spytac :) jedz do lakierni jakiejs dobrej w Tw miejscowosci no i zapytaj:)
Chyba ze ktos na forum zna ten temat dobrze :)
 

jakubs 
Wysłany: 2012-09-19, 20:54   
0
UP DOWN

Posty: 7
barslo napisał/a:
tylko co ma rozcieĂączalnik do twardoÂści elementu jak on i tak wyparuje ??

Jakby kolega czyta³ ze zrozumieniem to te pytanie by nie pad³o :) Pyta³em o to jaki wp³yw ma wysoka wartoœÌ rozpuszczalnika na po³ysk powierzchni.

A jeÂśli chodzi o materiaÂł to fajnie byÂłoby gdyby siĂŞ ktoÂś na ten temat wypowiedziaÂł.
 

No-limit
Wysłany: 2012-10-27, 14:19   
0
UP DOWN


Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
Dupont Imron Traffic lakier poliuretanowy.Bogata kolorystyka-nie tylko RAL.Stosowany do
sam.c.,jachtĂłw,samolotĂłw,maszyn drogowych itd.
 

PROJEKTER
Wysłany: 2012-10-27, 23:25   
0
UP DOWN


Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
Strasznie kombinujecie. Je¿eli ma byÌ polakierowane szk³o to google i LAKIERY DO SZK£A ... a powa¿niej rzecz ujmuj¹c to specjalna grupa materia³ów. Kiedyœ robi³em ma³¹ lakierniê przy hucie szk³a do malowania artystycznego wazonów i ¿yrandoli. Mia³em kontakt z dystrybutorem z Wroc³awia zajmuj¹cym siê tylko takim produktami. wy³¹cznie do malowana szk³a. Szukaj w google, a nie wœród lakierów samochodowych czy poliuretanu przemys³owego. Nie têdy droga
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 

No-limit
Wysłany: 2012-10-29, 10:20   
0
UP DOWN


Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
PROJEKTER napisał/a:
Strasznie kombinujecie. Je¿eli ma byÌ polakierowane szk³o to google i LAKIERY DO SZK£A ... a powa¿niej rzecz ujmuj¹c to specjalna grupa materia³ów.

KtĂłre trzeba "wypaliĂŚ" w temperaturze 350-400 st.C tj.tuÂż poniÂżej granicy temp. miĂŞkniĂŞcia danego gatunku szkÂła.
Do Imrona wystarczy dodaĂŚ wiĂŞcej utwardzacza:zamiast 4:1 daĂŚ 3:1.
 

PROJEKTER
Wysłany: 2012-10-29, 16:45   
0
UP DOWN


Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
Nie no .... taki numer na forum lakiernikĂłw ;) ... To chemoutwardzalne lakiery.
Tylko ¿e specjalne. S¹ transparentne przepuszczaj¹ce œwiat³o i takie co nie oczkuj¹ przy pierwszej warstwie ( nie trzeba napylaÌ ) i takie do wnêtrza lamp odporne na temp. i ¿ó³kniêcie i takie na zewn¹trz szk³a matowe, lub w po³ysku. Jest w tych produktach kilka ciekawostek .... ale to odrêbny dzia³ lakiernictwa.

Te do wypalania to raczej pigmenty do kwarcu, albo farby na porcelanĂŞ.
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 

No-limit
Wysłany: 2012-10-29, 17:58   
0
UP DOWN


Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
Do laminatu lakiery do szkÂła? :nie:
jakubs, Na cholerĂŞ Ci lakier twardy jak szkÂło.PrzecieÂż laminat pracuje i taki lakier bĂŞdzie pĂŞkaÂł i odpryskiwaÂł.
Jak potrzebujesz bezbarwny,to wystarczy Âżywica Tr530+utwardzacz,kolory teÂż mogĂŞ zrobiĂŚ.
 

LAKIEROWANKO Strona Główna » LAKIERNICTWO SAMOCHODOWE » Technologia i materiaÂły

Odpowiedz do tematu  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Skocz do: 

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group