Szukaj FAQ Album



Autor Wiadomość
kamek19
Wysłany: 2013-02-11, 19:41   Budowa kompresora
0
UP DOWN

Posty: 88
Witam wszystkich :!: Jako poczÂątkujÂący chciaÂł bym siĂŞ dowiedzieĂŚ co sÂądzicie o budowie kompresora. PrzeglÂądaÂłem wiele ofert gotowych kompresorĂłw za okoÂło 2000-2500zÂł ale z tego co czytaÂłem w internecie to jeÂśli kupie markowy kompresor ktĂłry posÂłuÂży parĂŞ lat to za tĂŞ cenĂŞ nie bĂŞde miaÂł wydajnoÂści wystarczajÂącej do komfortowego malowania itp. nie wspominajÂąc juÂż o uÂżyciu czasami narzĂŞdzi pneumatycznych typu klucz lub jakaÂś szlifierka. WiĂŞc pomyÂślaÂłem o skompletowaniu sprzĂŞtu samemu. MyÂślĂŞ by kupiĂŚ nowÂą pompe ABAC za okoÂło 1500 zÂł (z tego co wyczytaÂłem to firma ta jest jednÂą z lepszych). Lecz kompletnie nie wiem gdzie dorwaĂŚ jakiÂś zbiornik do tego sprzĂŞtu. Wujek doradziÂł mi zbiornik od polskiej Aspy
180l. Jego kolega ma teÂż kompresor ktĂłry skÂładaÂł sam na takim zbiorniku od Aspy do tego aÂż 2 agregaty, 2 tÂłokowe i w jego sporym warsztacie Âśmiga mu na tym praktycznie wszystko. Ale
mam takie obawy czy taki zbiornik mi nie wybuchnie ! Bo widzia³em kiedyœ taki na z³omie a i w necie mo¿na znaleŸÌ taki zbiornik tylko czy czy po tylu latach zbiornik nie pêknie, bo chcia³ bym go pompowaÌ do 10 bar.

Kompresora potrzebuje narazie do nauki lakiernictwa i domowych prac ale za jakiÂś czas myÂśle nad otworzeniem jakiegoÂś maÂłego warsztaciku po godzinach. ChciaÂł bym go uÂżywaĂŚ do lakierowania, czasami do jakiegoÂś klucza, czasem do szlifierki no i amatorskiego piaskowania na wÂłasny uÂżytek maÂłych elementĂłw typu bak do motocykla itp.


Co sÂądzicie o tym pomyÂśle proszĂŞ o jakieÂś rady i pomysÂły. :!: I serdecznie przepraszam Âże siĂŞ tak rozpisaÂłem :!:
 

juny 
Wysłany: 2013-02-11, 19:48   
0
UP DOWN


Pomógł: 20 razy
Posty: 2384
Skąd: OstrĂłw WLKP
MoÂże to coÂś pomoÂże :D
http://www.elektroda.pl/r...831212-990.html
_________________

 

kamek19
Wysłany: 2013-02-11, 20:03   
0
UP DOWN

Posty: 88
Jest tam pare przydatnych informacji ale proszê jeszcze o konkretne wypowiedzi. odnosz¹cych siê do moich pytaù i obaw. Dodam tylko ¿e ma w domu silnik 4 Kw jak by dal rade z jak¹œ dobr¹ pompom to ju¿ by bylo trochê mniej wydatku. Jak nie to trudno kupie inny.
 

diablo74 
Wysłany: 2013-02-11, 20:57   
0
UP DOWN

Pomógł: 7 razy
Posty: 600
za 1,5 kilo moÂżesz z ABACa kupiĂŚ juÂż to:
http://allegro.pl/kompres...2995968235.html
i nada siê pod silnik 4 kw i to ju¿ nie jest "marketowa zabawka" starczy do nauki i du¿o póŸniej z ABACa to najwiêksza pompa która podejdzie pod 4 kw
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-11, 21:24   
0
UP DOWN

Posty: 88
WÂłaÂśnie o tej pompie rozmyÂślaÂłem. Ale moÂże kupiĂŚ wiĂŞkszÂą pompe ? Tylko wtedy bym musiaÂł dokupiĂŚ silnik. ProszĂŞ szczegĂłlnie o opinie czy taka budowa sprĂŞÂżarki to dobry pomysÂł. No i czy taki zbiornik od Aspy siĂŞ nada ? Chce pompowaĂŚ go do 10 bar. No oczywiÂście opinie na temat pomp do kompresorĂłw firmy ABAC czy ta firma to dobry wybĂłr ?
 

okoĂą
Wysłany: 2013-02-11, 21:48   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 293
Moim zdaniem tak ale nie od Kupczyka bo to nie s¹ sprê¿arki od ABAC to tylko tak samo nazwany model jak ABAC a firma produkuj¹ca to bodaj¿e OMA ale g³owy nie dam sobie uci¹Ì. A co do kupczyka to mój wójek ma kompresor tej firmy i ju¿ chodzi tam 2 pompa...
 

diablo74 
Wysłany: 2013-02-11, 23:00   
0
UP DOWN

Pomógł: 7 razy
Posty: 600
link poda³em przyk³adowy a KUPCZYK to nie producent tylko firma handlowa nawet na oleju ma swoje etykiety, kompresory które sygnuje s¹ budowane na pompach ABAC a oma, gg ró¿ni¹ siê detalami, KUPCZYK zamawia kompresor z pomp¹ ABAC silnikiem i zbiornikiem tajwan ko³ami china i mamy kompresor GG oczywiœcie, ¿e KUPCZYK to nie ABAC powiedzia³bym ¿e to "podruby" ABACa ale pompy po¿¹dne.
OsobiÂście mam oryginalnego abaca b6000 zbiornik 270l i na razie to najlepsza sprĂŞÂżarka z jakÂą miaÂłem do czynienia w zwiÂązku z czym mogĂŞ poleciĂŚ pozdrawiam
 

okoĂą
Wysłany: 2013-02-12, 12:26   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 293
No wÂłaÂśnie ja bym to raczej nazwaÂł "wyprodukowano przez ... dla Kupczyk" itp. to juÂż nie to samo.
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-12, 15:38   
0
UP DOWN

Posty: 88
Jak bĂŞde kupowaÂł pompĂŞ to kupie oryginalnego ABAC najprawdopodobniej nie z internetu tylko z jakiegoÂś sklepu w mojej okolicy. ABAC to chyba bĂŞdzie najlepsza firma.
Tylko nie wiem co ze zbiornikiem. Sk¹d go kupiÌ na z³omie s¹ g³ównie sbiorniki od polskiej Aspy 3jw60. Nie wiem czy taki zbiornik siê nada ? Czy wytrzyma 10bar bo te zbiorniki maj¹ ju¿ sporo lat. Nowy zbiornik to raczej odpada bo wtedy to razem wyjdzie tyle ¿e w koùcu bym kupi³ gotowy kompresor.


:help:
 

lordik 
Wysłany: 2013-02-12, 18:25   
0
UP DOWN
narazie amator :)


Pomógł: 1 raz
Posty: 199
Skąd: Zahajki Lubelskie
Masz tutaj sobie dobierz
http://www.abacpolska.pl/...e-pompy-olejowe
http://www.abacpolska.pl/...e-pompy-olejowe

Ja kupowa³em Abac B7000 od dystrybutora w Lublinie namiar wzi¹³em z tej strony wy¿ej zak³adka [Kontakt]

tutaj masz zdjĂŞcia jak wyglÂąda moja
http://lakierowanko.info/viewtopic.php?t=7040

wydajnoÂści ma 600l/min wyliczonej (muszĂŞ bardziej uszczelniĂŚ ;p)

Jak zechcesz to ci filmik bĂŞdĂŞ mĂłgÂł nakrĂŞciĂŚ ;p
 
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-12, 18:50   
0
UP DOWN

Posty: 88
Z pompom to chyba jakoÂś sobie poradzĂŞ. A czemu tylko od dystrybutora w Lublinie ? WolaÂł bym kupiĂŚ na miejscu. Ale mam obawy czy mĂłj silnik siĂŞ nada bo ma tylko 1400 obr. I gdzie kupiÂłeÂś taki zbiornik ?
 

okoĂą
Wysłany: 2013-02-12, 19:06   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 293
dasz odpowiednie koÂło pasowe i teÂż siĂŞ nada chociaÂż lepszy jest 2800 powĂłd taki Âże wtedy mniejsze koÂło pasowe potrzebne do uzyskania odpowiednich obrotĂłw na pompie a co za tym idzie? Silnik zajmuje mniej miejsca na pompie oraz to Âże latwiej startuje (wiĂŞksze koÂło wiĂŞcej waÂży i ciĂŞÂżej je ruszyĂŚ). I to na tyle. Jak bĂŞdziesz miaÂł odpowiedniÂą wielkÂą butlĂŞ to nie ma sensu kupowaĂŚ nowego silnika tylko musisz pamiĂŞtaĂŚ Âże duÂże kolo teÂż kosztuje...
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-12, 19:28   
0
UP DOWN

Posty: 88
To chyba bym musiaÂł zastosowaĂŚ takie samo koÂło jak jest na pompie by byÂły dobre obroty? Ale trochĂŞ dziwne Âże silnik 4 Kw i rozmiary ma teÂż spore ma tak maÂło obrotĂłw.
 

okoĂą
Wysłany: 2013-02-12, 20:05   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 293
to nie dziwne to normalne ;) . Co do wielkoœci ko³a to trzeba po prostu dobraÌ do pompy tzn. ka¿da pompa pracuje na jakiœ tam obrotach w zaleznoœci jaka pompa. Jak kupisz pompê która ma pracowaÌ na obrotach 1400 to wtedy dajesz takie samo du¿e ko³o jak na pompie jednak jeœli obroty mniejsze (zapewne tak bêdzie) to musisz odpowiednio mniejsze ko³o wzi¹œÌ to po prostu trzeba policzyÌ.
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-12, 20:21   
0
UP DOWN

Posty: 88
Pompa któr¹ wytypowa³em ma 1400 obr. Jest to ABAC B5900. I o co chodzi z tym ¿e agregat jest 2-stopniowy pisze ¿e jest do 15bar. a ja chce u¿ywaÌ j¹ do 10bar. Czym ró¿ni sie agregat 2-stopniowy od 1-stopniowego ? Czy ten model i ta firma bêdzie dobra ? Nie wiem te¿ czy ten silnik da rade?
 

okoĂą
Wysłany: 2013-02-12, 20:28   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 293
Silnik da rade tylko teraz zobacz sobie jakie wielkie ko³o siedzi na tej sprê¿arce bo drógie takiej wielkoœci bêdziesz potrzebowa³ na silnik i zobacz ile to miejsca zajmuje ... Œmia³o mo¿esz jej u¿ywaÌ na 10 barów. Co do ró¿nicy to pewien nie jestem ale 2 stopniowa tzn ¿e powietrze sprê¿one z pierwszego t³oka leci na drugi t³ok i jest drugi raz sprê¿ane, ale pewien nie jestem a w jedno stopniowej ka¿dy t³ok pobiera powietrze do sprê¿enia przez filtr przynajmniej tak mi siê wydaje lepiej niech siê wypowie ktoœ kto wie o co kaman ;)
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-12, 20:35   
0
UP DOWN

Posty: 88
To chyba lepiej kupiĂŚ inny silnik bo poza sporym rozmiarem to takie koÂła nie sÂą tak tanie jak by siĂŞ mogÂło wydawaĂŚ. A ktĂłre sÂą lepsze pod wzglĂŞdem wytrzymaÂłoÂści 2 czy 1-stopniowe ?
 

diablo74 
Wysłany: 2013-02-12, 20:55   
0
UP DOWN

Pomógł: 7 razy
Posty: 600
4 kw spoko wystarczy pod b5900 :spoko:
 

lordik 
Wysłany: 2013-02-12, 21:52   
0
UP DOWN
narazie amator :)


Pomógł: 1 raz
Posty: 199
Skąd: Zahajki Lubelskie
jedno stopniowe od dwu stopniowego ró¿ni siê tym ¿e jedno stopniowy jest robiony na wiêksz¹ wydajnoœÌ a dwu stopniowy na wiêksze ciœnienie.

jedno stopniowy ma 2 tÂłoki takie same
dwu stopniowy ma 2 tÂłoki inne wielkoÂściowo

A jeÂśli chodzi o dystrybutora to kliknij [Kontakt] na stronce ABAC-a
Ja z Lublina kupiÂłem a ty sobie wybierz gdzie ci bĂŞdzie odpowiadaĂŚ
 
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-13, 11:12   
0
UP DOWN

Posty: 88
A ktĂłre sÂą wytrzymalsze i lepsze ?
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-13, 19:53   
0
UP DOWN

Posty: 88
:help: :help:
 

okoĂą
Wysłany: 2013-02-13, 20:11   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 293
Wytrzymalsze s¹ dobrego producenta ;) moim zdaniem nie ma to wp³ywu na wytrzyma³oœÌ pompy jeœli to jest tylko ró¿nica w wielkoœci t³oków z drugiej strony 2 stopniowa jak pisze producent wytrzymuje max 15 atmosfer wiêc lepiej siê nadaje ¿eby pompowaÌ zbiornik do 10 barów a nawet 12 ni¿ jednostopniowa ale to tylko takie moje spostrze¿enia jak jest w praktyce to by musia³ siê wypowiedzieÌ np. serwisant. Mo¿esz te¿ zadzwoniÌ do producenta to na pewno Ci to wszystko wyjaœni.
 

lordik 
Wysłany: 2013-02-13, 20:15   
0
UP DOWN
narazie amator :)


Pomógł: 1 raz
Posty: 199
Skąd: Zahajki Lubelskie
ZaleÂży jak siĂŞ o nie dba :)
Wymiany oleju filtrĂłw powietrza
 
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-14, 08:38   
0
UP DOWN

Posty: 88
Ok dziêki. A ma ktoœ pomys³ sk¹d wzi¹Ì zbiornik ¿eby mia³ ze 200l.
 

lordik 
Wysłany: 2013-02-14, 17:15   
0
UP DOWN
narazie amator :)


Pomógł: 1 raz
Posty: 199
Skąd: Zahajki Lubelskie
przejdÂź siĂŞ na skup zÂłomu i popatrz(czĂŞsto stare sprĂŞÂżarki wywalajÂą a zbiornik moÂże byĂŚ dobry :D ) albo na allegro ;p w gazecie teÂż moÂże byĂŚ (nawet taniej)
Ja swojego wana prawie ze zÂłomu kupiÂłem juÂż byÂł porozkrĂŞcany.
 
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-14, 17:42   
0
UP DOWN

Posty: 88
A zbiornik od Aspy 180l by siĂŞ nadaÂł ? Nie wiem tylko czy wytrzyma 10 bar bo te zbiornik majÂą juÂż swoje lata.
 

lordik 
Wysłany: 2013-02-14, 17:48   
0
UP DOWN
narazie amator :)


Pomógł: 1 raz
Posty: 199
Skąd: Zahajki Lubelskie
powinien ale nie rĂŞcze
 
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-14, 18:00   
0
UP DOWN

Posty: 88
A robiÂł ktoÂś z was kompresor z takim zbiornikiem ? Nic innego nie znalazÂłem. :help:
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-15, 14:05   
0
UP DOWN

Posty: 88
A moÂże ktoÂś z Zachodniopomorskiego ma jakiÂś zbiornik do kompresora ?
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-22, 18:41   
0
UP DOWN

Posty: 88
Czy mĂłgÂł by mi ktoÂś powiedzieĂŚ czy silnik 4Kw 1400 ob. da rade z pompÂą ABAC b6000 ?
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-22, 19:42   
0
UP DOWN

Posty: 88
:help:
 

okoĂą
Wysłany: 2013-02-22, 20:26   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 293
Producent podaje 5,5 KW a fakt Âże masz 1400 obr to moÂże byĂŚ trochĂŞ za sÂłaby ten 4KW, ale nie musi chociaÂż znajÂąc ABAC na pewno przeprowadzili testy i dlatego podajÂą tÂą moc 5,5 KW http://www.abac-support.co.uk/pumps/B6000.htm
 

diablo74 
Wysłany: 2013-02-22, 21:30   
0
UP DOWN

Pomógł: 7 razy
Posty: 600
kamek19 napisał/a:
Czy mĂłgÂł by mi ktoÂś powiedzieĂŚ czy silnik 4Kw 1400 ob. da rade z pompÂą ABAC b6000 ?

optymalny jest 5,5 kw
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-23, 08:33   
0
UP DOWN

Posty: 88
No trudno to chyba bĂŞde szukaÂł innego silnika bo z tym to nawet byÂł by problem z przeÂłoÂżeniami.
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-23, 12:39   
0
UP DOWN

Posty: 88
A orientuje siĂŞ ktoÂś jakie ciÂśnienie wytrzyma zbiornik od hydroforu ? Znajomy ma taki 200l w ocynku. Chce oddaĂŚ go praktycznie za darmo. PowiedziaÂł Âże jest starej produkcji i ma grube Âścianki.
 

Lackdoctor 
Wysłany: 2013-02-23, 13:53   
0
UP DOWN

Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
kamek19 napisał/a:
A orientuje siĂŞ ktoÂś jakie ciÂśnienie wytrzyma zbiornik od hydroforu ? Znajomy ma taki 200l w ocynku. Chce oddaĂŚ go praktycznie za darmo. PowiedziaÂł Âże jest starej produkcji i ma grube Âścianki.

Ile masz ÂżyĂŚ?
7 jak kot?
To jak kupisz i go uÂżyjesz jako zbiornik powietrza to ryzykujesz jednym Âżyciem.
Ale nic, zostaje Ci jeszcze 6 jak kotu.
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses
 

rogal-master1
Wysłany: 2013-02-23, 13:59   
0
UP DOWN

Pomógł: 3 razy
Posty: 848
Kot chyba ma 9 nie ??? Czy sie myle ? :rotfl:
 

kamilbusko
Wysłany: 2013-02-23, 13:59   
0
UP DOWN

Posty: 349
kot ma 9 :D
 

tomek70
Wysłany: 2013-02-23, 14:10   
0
UP DOWN

Posty: 125
kamilbusko napisał/a:
kot ma 9 :D
Chyba Âże 2 razy robiÂł kompresor z hydroforu.
 

juny 
Wysłany: 2013-02-23, 14:10   
0
UP DOWN


Pomógł: 20 razy
Posty: 2384
Skąd: OstrĂłw WLKP
^^
_________________

 

kamek19
Wysłany: 2013-02-23, 14:44   
0
UP DOWN

Posty: 88
No trudno pytam siĂŞ bo mnie zapewniali Âże siĂŞ nada. Ale znalazÂłem na zÂłomie sprĂŞÂżarkĂŞ Aspa 180l, kompletnÂą nawet jakoÂś tam dziaÂła i pompuje do 9 bar. Na zÂłomie uÂżywali jej do malowania jakiÂś kontenerĂłw. Czy taki zbiornik by wytrzymaÂł ? KupiÂł bym do tego nowÂą pompĂŞ
w³¹cznik ciœnieniowy, zawór bezpieczeùstwa itp.
 

rogal-master1
Wysłany: 2013-02-23, 14:45   
0
UP DOWN

Pomógł: 3 razy
Posty: 848
No wÂłasnie tak myslaÂłem ze ma 9 :D ^^
 

okoĂą
Wysłany: 2013-02-23, 18:41   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 293
http://allegro.pl/sprezar...3024242118.html
tu moÂżesz siĂŞ goÂścia spytaĂŚ ile chce za sam zbiornik 300l moÂże tanio puÂści...
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-24, 11:15   
0
UP DOWN

Posty: 88
Niestety nie chce sprzedaĂŚ samego zbiornika. Nie mam juÂż pojĂŞcia skÂąd kupiĂŚ zbiornik.
 

okoĂą
Wysłany: 2013-02-24, 16:49   
0
UP DOWN

Pomógł: 1 raz
Posty: 293
Od ASPY nikt Ci nie poleci bo s¹ to doœÌ stare zbiorniki i nikt nie chce mieÌ nikogo na sumieniu jednak nie trzeba zapominaÌ ¿e to s¹ w³aœnie zbiorniki do sprê¿onego powietrza tylko o ile mnie pamiêÌ nie myli to maxymalnie 8 bar a nie 10 jak chcesz pompowaÌ ale g³owy sobie urwaÌ nie dam za te 8 bar bo pewnoœci nie mam. Musia³ byœ obowi¹zkowo przy takim zbiorniku zastosowaÌ zawór beezpieczeùstwa ustawiony na max 8 bar itd. itd. Ja swój wyrwa³em na z³omie (od sprê¿arki ABAC 100l) w cenie z³omu tak¿e mi siê trafi³o :) mo¿esz te¿ szukaÌ na allegro ale pamiêtaj ¿e wszystkie zbiorniku typu hydrofor czy boiler itp. siê kompletnie nie nadaj¹. Mo¿na te¿ stosowaÌ butle od instalacji gazowej (samochodowej) te podobno wytrzymuj¹ 12 bar ale ich pojemnoœÌ koùczy siê na 80l bodaj¿e :/ Trochê cierpliwoœci a coœ znajdziesz.
 

kamek19
Wysłany: 2013-02-24, 17:19   
0
UP DOWN

Posty: 88
DziĂŞki za rady. Popytam jeszcze raz wÂśrĂłd znajomych moÂże ktoÂś bĂŞdzie coÂś miaÂł. Jak by ktoÂś przypadkiem wiedziaÂł o jakimÂś zbiorniku okoÂło 200l to dajcie znaĂŚ bĂŞde wdziĂŞczny.
 

Domanik 
Wysłany: 2013-08-12, 21:29   
0
UP DOWN

Posty: 18
Skąd: Chmielnik
Witam
potrzebuje pomocy, zbudowaÂłem sprĂŞÂżarkĂŞ i problem polega na tym ze sÂłabo pompuje, udaÂło mi siĂŞ nabiĂŚ do 6 atm.. a ustawiona jest na 10.. pompa o duÂżej wydajnoÂści..
Ucieka mi powietrze wê¿ykiem ,który wchodzi do w³¹cznika ciœnieniowego od spodu, czy to normalne ?
 
 

maddict
Wysłany: 2013-08-12, 22:02   
0
UP DOWN


Posty: 68
Pewnie jakas nieszczelnosc. Wezyk ten sluzy do upuszczania powietrza z odcinka sprezarka - zawor zwrotny i powinien byc szczelny. Presostat przy wylaczaniu steruje wlasnie upustem.
 

Domanik 
Wysłany: 2013-08-12, 22:09   
0
UP DOWN

Posty: 18
Skąd: Chmielnik
http://www.youtube.com/watch?v=C02g2M7g0q0
tak to dziaÂła
 
 

Domanik 
Wysłany: 2013-08-12, 22:12   
0
UP DOWN

Posty: 18
Skąd: Chmielnik
no tak ale on chyba powinien upuszczaĂŚ to powietrze wtedy gdy juz nabije te 10 atm. a tam ciÂągle leci powietrze..
 
 

LAKIEROWANKO Strona Główna » LAKIERNICTWO SAMOCHODOWE » Pomoc dla amatorĂłw

Odpowiedz do tematu  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Skocz do: 

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - mangi