Proces lakierowania, proszĂŞ o pomoc.

Posty: 9

Witam panowie
Jestem tutaj nowym uÂżytkownikiem

MalowaÂłem juÂż trochĂŞ w Âżyciu pistoletem i teraz natrafiÂłem na niepokojÂąca mnie rzecz.
Mianowicie, powÂłoka na stalowej ramie rowerowej bardzo Âłatwo odpryskuje. Tak jakby lakier nie trzymaÂł siĂŞ podkÂładu :help:

opiszĂŞ teraz sposĂłb lakierowania przeze mnie:
1) oczyszczenie ramy do goÂłego metalu
2) odtÂłuszczenie izopropanolem- alkohol ktĂłry akurat miaÂłem pod rĂŞkÂą
3) poÂłoÂżenie podkÂładu firmy NOVOL (akrylowego)
4) szlifowanko na mokro 1000kÂą
5) znĂłw mycie i odtÂłuszczanie
6) 2 warstwy bazy (samochdĂłwka rĂłwnieÂż akryl) w odstĂŞpach okoÂło 10-15 minut.

Wszystko napylane pistoletem lakierniczym ciÂśnienie 4-5bar
PowÂłoka sama w sobie jest twarda ale gdy juÂż mamy maÂły odprysk to wystarczy skrobnÂąĂŚ paznokciem i odpryskuje.
Macie jakiÂś sposĂłb aby utwardziĂŚ powÂłokĂŞ?? Czy klar zaÂłatwi sprawĂŞ?
MoÂże wina leÂży po mojej stronie?
Pozdrawiam

**Pomógł:** 24 razy Posty: 704

czy na ta baze cos zaaplikowales..?

Posty: 9

Nie na bazĂŞ nic nie jest poÂłoÂżone.

Posty: 135

Âśle przygotowana powierzchnia, trzeba byÂło daĂŚ podkÂłÂąd rektywny na goÂłÂą stal, potem akryl

**Pomógł:** 23 razy Posty: 978

Witam.
PrawdĂŞ mĂłwiÂąc moÂżna byÂło coÂś jeszcze daĂŚ miĂŞdzy goÂłÂą blachĂŞ a p. akr. ale to raczej nie ma wpÂływu na te raÂźniejsze objawy.

1000 na mokro ramĂŞ od roweru? No masz zaciĂŞcie stary

Ale to tak obok tematu.

Co do odpryskĂłw i Âłuszczenia to mi chodzi po gÂłowie coÂś innego:

6) 2 warstwy bazy (samochodĂłwka rĂłwnieÂż akryl) w odstĂŞpach okoÂło 10-15 minut.
Wszystko napylane pistoletem lakierniczym ciÂśnienie 4-5bar

NAPYLANIE w ODSTĂPACH ciÂśnieniem 5 BARĂW???
{co Ty chciaÂłeÂś w koĂącu polakierowaĂŚ czy wypiaskowaĂŚ

-Âżart}

ByĂŚ moÂże aplikujÂąc w ten sposĂłb lakier sechÂł w locie i praktycznie suchy jakimÂś tylko cudem przylepiaÂł siĂŞ do bazy?

MoÂże tu jest problem?

Ja na razie stawiaÂłbym chyba na to, ale moÂże ktoÂś mnie inaczej poprawi.

{jak siĂŞ Âłuszczy, to nie pokryjesz tego lakierem. Na bank bĂŞdzie go podnosiÂło. Zrywanko i jazda od poczÂątku, ale na pewno nie na tych ustawieniach guna}

Eta maja wydumka.

Pzdr

**Pomógł:** 23 razy Posty: 978

Sory rozpĂŞdziÂłem siĂŞ za mocno.
MyÂślaÂłem Âże to bezbarwny schodzi z bazy {bazy bez bezb siĂŞ nie zostawia}
Tak czy siak zabawa od nowa
Pzdr

A ja bym siĂŞ czepiÂł sÂłowa:baza.BazĂŞ pokrywa siĂŞ bezbarwnym,inaczej moÂże byĂŚ tak,jak w opisie.No chyba Âże byÂła to jednowarstwĂłwka,tylko bÂłÂąd w nazwie.

Posty: 9

Znaczy ogĂłlnie rama byÂła szlifowana (podkÂład) 800-1000-1500 wszystko na mokro
Lakier nie sechÂł w powietrzu bo nie zrobiÂła siĂŞ ani skĂłrka pomaraĂączy ani szron...
PowÂłoka wyszÂła piĂŞknie i gÂładko, czy mogĂŞ uzupeÂłniĂŚ po prostu odpryski (sÂą 2) i poÂłoÂżyĂŚ bazĂŞ po caÂłoÂści? potem szlifowanko 1500-2000 i polerka?

Edit:
Lakier nie jest chyba jednowarstwowym, zwykÂły akryl mogĂŞ wam nawet zdradziĂŚ kolor 7030

Czyli klar trzeba zawsze kÂłaÂśĂŚ bez wzglĂŞdu na jakoÂśĂŚ powierzchni, tak? Zazwyczaj kÂładÂłem gdy brzydka powierzchnia byÂła i potem szlifowaÂłem

Nie,nie moÂżesz.Przede wszystkim:1500 to za drobno jak pod bazĂŞ,a juÂż na pewno nie pod akryl.Po drugie: jak z tÂą bazÂą?To baza czy lakier z utwardzaczem?ÂŻeby zrobiĂŚ to dobrze,powinieneÂś raczej wszystko zrobiĂŚ od poczÂątku.Ale tak na prawdĂŞ,to wiele pomogÂłyby zdjĂŞcia.

**Pomógł:** 23 razy Posty: 978

Ja wymiĂŞkam i siĂŞ poddajĂŞ
Raz o bazie raz o akrylu....
Sory ale albo mylÂą mi siĂŞ rodzaje farb, albo chyba za bardzo ÂśpiÂący juÂż jestem, wiĂŞc kapitulujĂŞ i proszĂŞ nie braĂŚ moich sennych opowieÂści pod uwagĂŞ

Dobranoc
Pzdr

Posty: 9

Przepraszam to ja wprowadziÂłem was w bÂłÂąd, jest to akrylowy lakier (kolor) z utwardzaczem.
A gdy juÂż zrobiĂŞ to od poczÂątku to naleÂży poÂłoÂżyĂŚ na kolor klar?
Ile warstw zalecacie przy jakim ciÂśnieniu. Co sÂądzicie o klarach Novola?

**Pomógł:** 24 razy Posty: 704

Skoro jest to akryl..to masz do czynienia z lakierem jednowarstwowym. Nie ma potrzeby pokrywac go lakierem bezbarwnym..
Osobiscie o NOVOLU sie nie wypowiadam...

**Pomógł:** 61 razy Posty: 3387 Skąd: ÂŁĂłdÂż

Kolego ,poczytaj na forum o lakierach bezbarwnych Novola ,jest tego trochĂŞ! :tak:

Wiesz na ramĂŞ od roweru to moÂżna je daĂŚ :tak:

Zawsze jak siĂŞ coÂś zacznie z nim dziaĂŚ to nie masz zbyt wiele do ponownego polakierowania :rotfl:

Z autem juÂż jest trochĂŞ "gorzej" :nie:

Pozdrawiam! :spoko:

**Pomógł:** 1 raz Posty: 115

Kolego rama jest aluminiowa czy stalowa ??

Ogolnie kilka bledow na wstepie popelniles

a co do klaru novola to 590 hs moim zdaniem dobry lakier ladnie sie rozlewa na poltora raza mozna nawet na raz przy 10 procent rozcienczalnika

Posty: 9

ramka jest stalowa, nie posiadaÂła ÂśladĂłw rdzy byÂła wypiaskowana.
podkÂład siĂŞ trzyma a odpryskuje powÂłoka koloru przy byle stukniĂŞciu jakimÂś przedmiotem...
czy jeÂżeli poÂłoÂżĂŞ na to klar sytuacja siĂŞ poprawi?
Waszym zdaniem lepiej kÂłaÂśĂŚ klar NOVOLA czy STANDOX'a ?

PS.
Kolego gorzalinek moÂżesz mi uÂświadomiĂŚ moje bÂłĂŞdy?

Nie moÂżesz poÂłoÂżyĂŚ na to bezbarwnego,bo bĂŞdzie odpryskiwaÂł tak samo jak kolor,akryl jest jednowarstwĂłwkÂą,a bezbarwny to skladnik systemu dwu-lub trzywarstwowego.WiÂązanie przy tych systemach nastĂŞpuje na drodze chemicznej,czĂŞsto przestrzega siĂŞ przed przesuszeniem bazy,czyli zbyt dÂługim okresie miĂŞdzy naÂłoÂżeniem bazy a bezbarwnego.Przesuszona baza nie ma aktywnoÂści chemicznej,i po jakimÂś czasie bezbarwny bĂŞdzie siĂŞ ÂłuszczyÂł.Natomiast akryl,ktĂłry Ty naÂłoÂżyÂłeÂś zupeÂłnie nie posiada juÂż aktywnoÂści,wiĂŞc skutek jest oczywisty.MĂłgÂłbyÂś sprĂłbowaĂŚ zmatowaĂŚ wszystko 1500 i na to naÂłoÂżyĂŚ bezbarwny,ale to liczenie na Âłut szczĂŞÂścia,Âże te mikroryski utrzymajÂą go na miejscu..
SÂłaba szansa.

**Pomógł:** 24 razy Posty: 704

moze tez przematowac 1200 czy wloknina (np. 3M miedziana)...i dopiero bezbarwny. Wtedy bedzie mial pewnosc, ze sie nie zluszczy z akrylu..

Posty: 9

Czyli moÂżliwe Âże przematowanie 1200 czy 1000 i naÂłoÂżenie bezbarwnego uratuje sytuacjĂŞ...

Tak z innej beczki jeszcze zapytam, malowaÂłem teÂż jakiÂś czas temu lakierem (kolorkiem) firmy Standox nie doÂśĂŚ, Âże straszliwie sÂłabo kryje i trzeba naÂłoÂżyĂŚ 3 warstwy zamiast 2 to lakier nie stwardniaÂł do koĂąca po upÂływie 3 dni w temperaturze pokojowej (25'C) :roll:

Co mogÂło spowodowaĂŚ takÂą sytuacjĂŞ?

**Pomógł:** 24 razy Posty: 704

tylko co zrobisz z tymi odpryskami..?? (chyba , ze nie przeszkadzaja Ci)..

Krycie zalezy od koloru i podwarstwy..a przyczyn moze byc wiele (pelna twardosc lakieru niekiedy nastepuje po zdecydowanie dluzszym okresie )..

**Pomógł:** 9 razy Posty: 611

Izopropyl nie sÂłuÂży do odtÂłuszczania i rzadko wystĂŞpuje czysty.

**Pomógł:** 1 raz Posty: 115

ogolnie to najlepiej to zmatowic polozyc jeszcze raz baze i klar ale nie sprey tylko utwardzony bo sprey tez bedzie odpryskiwal

Posty: 9

kolego obcy:
odpryski juÂż usupeÂłniÂłem kolorkiem, przeszlifowaÂłem na gladko teraz czas zmatowiĂŚ caÂłoÂśĂŚ tysiÂączkÂą i jutro kÂładĂŞ klar.

kolego gorzalinek:
OczywiÂście klar bĂŞdzie rĂłwnieÂż chemoutwardzalny kÂładziony pistoletem

Posty: 9

**Pomógł:** 1 raz Posty: 115

Nitro niebardzo xd aceton owszem lub zwykla benzyna ekstrakcyjna jak nie chcesz ladowac sie w koszty odluszczacza sylikonowego xd bazy sie nie matowi bo wyjda rysy i bedzie nie ladnie zmatuj to i poloz na to baze i po okolo godzince klar byle nie przesuszyc bazy powyzej 10-12 godzin

Posty: 9

A jednak piszesz juÂż po fakcie :cool:

dzisiaj zmatowiÂłem wszystko 1200 i poÂłoÂżyÂłem warstwĂŞ klaru. wybraÂłem 570 Novolowski poniewaÂż 590 nie byÂło, aczkolwiek rĂłÂżniÂą siĂŞ tym, iÂż 590 nie ma tendencji do spÂływania (tak wynika z katalogu) aczkolwiek i tak prawie nic nie spÂłynĂŞÂło

**Pomógł:** 23 razy Posty: 978

Posty: 59

lakierowanie od goÂłej blachy:
1. PodkÂład epoxydowy
2.podkÂład akrylowy
3. lakier

PodkÂład epoksydowy, jest to podkÂład antykorozyjny zapewniajÂący ochronĂŞ powierzchni stalowych, dziĂŞki Âżywicom i aktywnym dodatkom, ktĂłre zapobiegajÂą korozji. NiektĂłre mogÂą byĂŚ pokrywane bezpoÂśrednio lakierami nawierzchniowymi, a do niektĂłrych zaleca siĂŞ pokrycie podkÂładem akrylowym przed naniesieniem lakierĂłw nawierzchniowych. PodkÂłady tego typu majÂą jeszcze jedno waÂżne zastosowanie -> zwiĂŞkszajÂą przyczepnoÂśĂŚ miĂŞdzy nanoszonymi powÂłokami, czyli stanowiÂą rodzaj "gruntu". NaleÂży nanosiĂŚ cienkÂą warstwĂŞ.

Zastosowanie na podÂłoÂża:
(uwaga! sÂą to niektĂłre moÂżliwoÂści, ale podkÂłady tego typu rĂłÂżniÂą siĂŞ od siebie wiĂŞc nie kaÂżdy np. nada siĂŞ do laminatĂłw poliestrowych i nie kaÂżdy do alumnium - patrz opakowanie)
- stare powÂłoki lakierowane
- szpachle poliestrowe
- stal
- stal ocynkowana
- stal nierdzewna
- laminaty poliestrowe
- aluminium

Przygotowanie podÂłoÂża:
- stare powÂłoki lakiernicze odtÂłuÂściĂŚ i przeszlifowaĂŚ papierem na sucho P220-P360
- szpachle poliestrowe do koĂącowego wyrĂłwnania przeszlifowaĂŚ P240-320 na sucho
- powierzchnie aluminiowe odtÂłuÂściĂŚ i zmatowaĂŚ wÂłĂłkninÂą ÂściernÂą. Ponownie odtÂłuÂściĂŚ
- powierzchnie ocynkowane odtÂłuÂściĂŚ i zmatowaĂŚ wÂłĂłkninÂą bardzo drobnoziarnistÂą. Ponownie odtÂłuÂściĂŚ
- stal nierdzewna otÂłuÂściĂŚ i zmatowaĂŚ wÂłĂłkninÂą ÂściernÂą. Ponownie odtÂłuÂściĂŚ
- laminaty poliestrowe odtÂłuÂściĂŚ i przeszlifowaĂŚ na sucho P280
- powierzchnie stalowe odtÂłuÂściĂŚ i przeszlifowaĂŚ na sucho P120-240, powierzchnia po obrĂłbce powinna byĂŚ wolna od wszelkiego rodzaju drobinek, oleju itd

Powierzchnia powinna mieĂŚ jednolitÂą metalicznÂą barwĂŞ. Ponownie odtÂłuÂściĂŚ zmywaczem do usuwania silikonu.

Nanoszenie
2-3X, 3-4 bar, pistolet z dyszÂą 1.2-1.5mm MogÂą byĂŚ teÂż zalecane stosowania pistoletĂłw z dyszÂą 1.8-2.4 jak bĂŞdÂą to gĂŞste podkÂłady ale tego nie opisujĂŞ bo uwaÂżam za zbĂŞdne - patrz opakowanie

Taki podkÂład czĂŞsto nie wymaga obrĂłbki, szlifowania i nadaje siĂŞ do naÂłoÂżenia nastĂŞpnej warstwy. Gdy jednak praca wymaga przeszlifowania podkÂładu to zaleca siĂŞ:
P360-P500 maszynowo na sucho, P600-P1000 na mokro, maszynowo.

Jest kilka sposobĂłw zabezpieczenia antykorozyjnego przy naprawie lakierniczej elementu karoserii po uszkodzeniu, lub po wstawieniu reperaturki..

1) Na goÂłÂą wolnÂą od rdzy blachĂŞ nakÂłada siĂŞ podkÂład Wash Primer (podkÂład wytrawiajÂący) jako zabezpieczenie antykorozyjne..po jego wyschniĂŞciu (uzyskaniu matu) nakÂłada siĂŞ podkÂład akrylowy (1 warstwa w celu izolacji pomiĂŞdzy podkÂładem trawiennym a produktami poliestrowymi)
NaÂłoÂżony podkÂład akrylowy po ok. 6-12h (w zaleÂżnoÂści od temp.) szlifuje siĂŞ w celu nadania przyczepnoÂści nastĂŞpnym warstwom (a w tym przypadku chodzi o szp.poliestrowÂą), P240 na maszynie oscylacyjnej,...nakÂładamy szp. poliestrowÂą... szlifujemy jÂą odpowiednimi gradacjami, po czym znĂłw nakÂładamy podkÂład akrylowy jako wypeÂłniacz 2 peÂłne warstwy z odparowaniem miĂŞdzywarstwowym, (czyli inaczej mĂłwiÂąc z przerwÂą pomiĂŞdzy jedna a druga warstwÂą),..po wyschniĂŞciu podkÂładu akrylowego ok.12-16h( w zaleÂżnoÂści od temp.)szlifujemy go odpowiednimi gradacjami i nakÂładamy powÂłoki wierzchnie

2) Na goÂłÂą wolnÂą od rdzy blachĂŞ nakÂłada siĂŞ podkÂład epoksydowy (1 peÂłna warstwa) w wersji maxi.jako zabezpieczenie antykorozyjne,..po jego wyschniĂŞciu ok.12-16h (w zaleÂżnoÂści od temp.) nakÂłada siĂŞ (bez nadawania przyczepnoÂści) szp. poliestrowÂą, po jej wyschniĂŞciu i szlifie odpowiednimi gradacjami nakÂłada siĂŞ podkÂład epoksydowy technikÂą m/m(1 warstwa),nastĂŞpnie po uzyskaniu matu (15-30min w zaleÂżnoÂści od temp) nakÂłada siĂŞ bezpoÂśrednio (bez nadawania przyczepnoÂści) podkÂład akrylowy jako wypeÂłniacz 2 peÂłne warstwy z odparowaniem miĂŞdzywarstwowym, po wyschniĂŞciu ok.12-16h( w zaleÂżnoÂści od temp.)szlif odpowiednimi gradacjami i moÂżna nakÂładaĂŚ powÂłoki wierzchnie

3 )Na goÂłÂą wolnÂą od rdzy blachĂŞ nakÂłada siĂŞ szp.poliestrowÂą , po jej wyschniĂŞciu i szlifie odpowiednimi gradacjami nakÂłada siĂŞ podkÂład epoksydowy technikÂą m/m, (jako bariera przeciwko wilgoci, 1 peÂłna warstwa),nastĂŞpnie po uzyskaniu matu (15-30min w zaleÂżnoÂści od temp) nakÂłada siĂŞ bezpoÂśrednio (bez nadawania przyczepnoÂści) podkÂład akrylowy jako wypeÂłniacz 2 peÂłne warstwy z odparowaniem miĂŞdzywarstwowym, , po wyschniĂŞciu ok.12-16h( w zaleÂżnoÂści od temp.)szlif odpowiednimi gradacjami,..dalej j.w.

**Pomógł:** 20 razy Posty: 1553 Skąd: koÂłobrzeg

eMGi_91, zajmujesz siĂŞ kopiowaniem

Posty: 59

miaÂłem wkleiĂŚ linka ale jednak skopiowaÂłem

dobra xD ale co... jest dobre to czy nie ?

tylko czemu mnie prze-kierowywuje ze strony lakiernik.orge.pl do bee.pl ???

ban czy ki-*uj ? :blee:

Oho,myÂślaÂłem,Âże to tylko u mnie!!!

**Pomógł:** 1 raz Posty: 285 Skąd: Podkarpacie

No , u mnie tak samo siĂŞ dzieje , nie wiem co jest ?

**Pomógł:** 23 razy Posty: 978

Witam.
Za jakiÂś czas przejdzie.
MiaÂłem to samo w dzieĂą.
RestartowaÂłem kompa itd i dalej byÂło to samo, ale po jakimÂś czasie samo minĂŞÂło.
TeÂż myÂślaÂłem Âże mnie zbanowano.
Pzdr

**Pomógł:** 1 raz Posty: 285 Skąd: Podkarpacie

Ja tak mam od paru dni , to nie tylko dziÂś jest ten problem.
MoÂże admin coÂś testuje

**Pomógł:** 23 razy Posty: 978

PisaÂłem nawet mailowo zapytanie do Ziem.... czy zostaÂłem zbanowany, i za co...

OdpisaÂł, Âże czasem tak po prostu bywa.
Ale zanim odpisaÂł wszystko byÂło juÂż ok
Ja kombinowaÂłem z restartami, z wejÂściem z linkĂłw a maila, z rĂłÂżnych przeglÂądarek i nic nie pomagaÂło.
Nie wiem co jest grane.
Samo minĂŞÂło.