Farby na MDF-opinie za i przeciw

Posty: 3

Witam wszystkich forumowiczĂłw

Jak wspomniaÂłem w tremacie chciaÂłbym ÂżebyÂśĂŚie podzielili sie doÂświadczeniami na temat farb na mdf jakich uzywacie itp.
OsobiÂśie sporo czasu malowaÂłem farbami ICA ale odeszÂłem od tego poniewaÂż jeÂżeli chodzi o poÂłyski w kolorze i nawet farby bezbarwne majÂą sÂłabe wÂłaÂśiwoÂści triksotropowe i spywajÂą na pionowych powierzchniach np. frontĂłw.Sprzedawca z ica powiedziaÂł Âże napewno Âźle malujĂŞ i Âżeby nie spywaÂło trzeba kupiĂŚ kolejny dodatek (ktĂłrych jest sporo...)
Kiedy zmieniÂłem farby na RENNER-a problem znikÂł dobre wÂłaÂściwoÂści triksotropowe przy kolorach matowych natomiast przy poÂłyskach troszke gorzej ale nie to co ICA.Jednak jest pewno ale kiedy poleruje poÂłysk w kolorze RENNER-a pojawiajÂą siĂŞ maÂłe dziurki jakby maÂłe nakucia szpilkÂą podobnÂą rzecz zauwarzyÂłem na farbach ICA.Podejrzewam ze lakier dobrze nie odparowaÂł i nie nadawaÂł siĂŞ jeszcze do polerki czy tak?dodam Âże polerowaÂłem po upÂływie doby.Dodam tylko ze w/w farby byÂły poliuretanami.
Natomiast bardzo dobrÂą farbe jakÂą miaÂłem przyjemnoÂśc malowaĂŚ byÂł AKZO NOBEL kolor poÂłysk na bazie akrylu.Bardzo dobre wÂłaÂściwoÂści triksotropowe dobrze siĂŞ poleruje ale.. hmm cena:/.
ChciaÂłbym ÂżebyÂście podzielili siĂŞ doÂświadczeniami na temat farb jakich uzywiecie do poÂłyskĂłw , matĂłw itp.

Dziurki ktĂłre ci pozostajÂą to albo niedoszlifowany podkÂład ( to rzadziej ale siĂŞ zdarza przy MDF ) albo gazowanie materiaÂłu pod warstwÂą nawierzchniowÂą. W wielu lakierniach przy stolarniach lakiernicy nakÂładajÂą warstwĂŞ na kanty, a potem na raz dwie, lub trzy "na gotowo" i siĂŞgajÂą po kolejnÂą formatkĂŞ. To bardzo czĂŞsto spotykany sposĂłb lakierowania. Niestety to co pod spodem parujÂąc rozrywa to co juÂż siĂŞ utwardza na wierzchu. Czas suszenia przed polerowaniem nie ma znaczenia. To bÂłÂąd przy aplikacji ... lub problem z doborem rozcieĂączalnika i utwardzacza do poliuretanu.

JeÂżeli chodzi o lakiery nawierzchniowe w palecie RAL to polecam do MDFu specjalnÂą emaliĂŞ z linii przemysÂłowej DuPonta ... schnie bÂłyskawicznie ... gÂłĂŞboki poÂłysk ktory trwale utrzymuje siĂŞ po polerowaniu. Tu jednak musisz wiedzieĂŚ ze linie przemysÂłowe zwane ogĂłlnie poliuretanami w kaÂżdej firmie majÂą swoje typoszeregi i przeznaczenie. ICA o ktĂłrej wspominasz to firma identyfikowana z branÂżÂą stolarskÂą ... jednak ich poliuretan to po prostu tania linia produktĂłw przemysÂłowych.

TY nie potrzebujesz do lakierowania kolorami lakierĂłw do drewna tylko wÂłaÂśnie przemysÂłowego poliuretanu. Tu masz do wyboru czĂŞsto, dwa lub, trzy takie produkty u jednego oferenta. Dlatego pomimo, Âże ukierunkowuje ciĂŞ na DuPonta musisz wiedzieĂŚ , Âże takÂże PPG i BASF majÂą bardzo ciekawe produkty ktĂłre moÂżna nakÂładaĂŚ na laminat lub podkÂład na MDFie. ( inne teÂż , ale opisze o tych ktĂłre jakoÂś tam znam )

Napisz do mnie e-mail podam ci namiary na dystrybutorĂłw z tych koncernĂłw i poproÂś wtedy o prĂłbkĂŞ w konkretnym kolorze i jakÂąÂś prezentacjĂŞ w roÂżnych konfiguracjach dodatkĂłw.

Wiem, Âże oczekiwaÂłeÂś konkretnego symbolu i nazwy firmy ... ale Ja ostatnio organizujĂŞ sporo lakierni formatek MDF i niestety nie udaje siĂŞ uÂżyĂŚ identycznej linii produktĂłw z tymi samymi dodatkami. Wystarczy inny pistolet, lub dwustronne lakierowanie formatek i juÂż jest konieczny inny produkt, lub utwardzacz.

Posty: 128

PodÂłÂącze siĂŞ pod pytanie :

Ostatnio interesujÂą mnie produkty do MDF
1)Fluger 1k
2)Optionall 2k

Pierwszy w rozmowie powiedziaÂł Âże wypas bez utwardzacza(katalizatora) ma porĂłwnywalnÂą twardoÂśĂŚ do 2k, dodatkowo sÂą podkÂłady do MDF.

Drugi wiadomo reklama doÂśĂŚ duÂża Nie ktĂłre produkty sprawdziÂłem , lecz brak w ofercie podkÂładu do MDF(niby moÂżna zastosowaĂŚ ich akrylowy).

Posty: 3

Wiatam

nie sÂądzĂŞ Âże dziurki o ktĂłrych wspominaÂłem wczeÂśniej sÂą wina podkÂładu poniewaÂż maÂłowaÂłem MDF obustronnie lakierowony.podkÂładem zarzucone byÂły tylko boki.natomiast strona MDF-u na ktĂłrÂą byÂła rzucona nawierznia byÂła matowina papierem 360 szlifierkÂą festool-a Rotex 150 na opcji szlifowania wykaĂączajÂącego.Wczoraj pomalowaÂłem kolejnÂą prĂłbke tÂą samÂą pastÂą i zauwarzyÂłem ÂżĂŞ Ăłw dziurki sÂą juÂż na wyschnientej powÂłoce poprostu po polerce sÂą bardziej widoczne. podejrzewam Âże to moÂże byĂŚ wina katalizatora moÂże coÂś z rozpuszczalnikem.?

Posty: 1

mam pytanko maluje mdf farbami Ica przecieram mdf [ plaska powierzchnie] daje podklad ,przecieram ,daje 2 warstwy koloru przecieram [papier 600] klade lakier polysk schnie ok. doby przecieram [papier 1200] poleruje ,efekt extra tylko jedno ale-patrzac pod swiatlo z daleka widze na calej powierzchni takie malutkie faldy, jak u was to wychodzi i co z tym zrobic , czy to moze byc wina pistoletu POZDRAWIAM

Posty: 4

A prĂłbowaliÂście coÂś takiego jak izolant? WczeÂśniej malowaÂłem lakierami z firmy ILVA do zakupu w firmie PAMA, miaÂłem wiele problemĂłw z kantami, teraz przeszÂłem na ICA i jest to lakier o wiele lepszy. Kanty mam zadowalajÂące. teÂż lakierujĂŞ dwustronny MDF, pierw szlifujĂŞ krawĂŞdz papierem 80 by straciĂŚ ewentualne Âślady piÂły, potem papierem 320 by kanta byÂła gÂładka i nie miaÂła porĂłw, na to kÂładĂŞ izolant i po wyschniĂŞciu podkÂład najlepiej biaÂły te bezbarwne nie dajÂą tej gÂładkoÂści i nie wypeÂłniajÂą tak porĂłw. izolantu siĂŞ nie szlifuje!
po wyszlifowaniu podkÂładu przychodzi malowanie i tu jest pewien sposĂłb ktĂłry podaÂł mi facet w ICE, lakier nakÂładam na krawĂŞdz i tylko spruszonÂą mgieÂłkĂŞ i odstawiam na 15 min by lakier z ÂżelowaÂł, dopiero potem malujĂŞ krawĂŞdz i pÂłaszczyznĂŞ a po godzinie nastĂŞpnÂą warstwĂŞ, mgieÂłkĂŞ dlatego Âże wtedy krawĂŞdz ma innÂą przyczepnoÂśĂŚ i lakier tak nie spÂływa wiĂŞc moÂżna naÂłoÂżyĂŚ grubiej.

Posty: 4

Przy takim malowaniu warstwa lakieru jest grubsza i lepiej pokrywa pory.
WaÂżna jest teÂż gĂŞstoÂśĂŚ lakieru nie moÂże byĂŚ za rzadki bo wtedy spÂływa i pokrywa tylko cienko powierzchniĂŞ akcentujÂąc wrĂŞcz pory.
Ja malujĂŞ pistoletem z dyszÂą 1,7 taka jest zalecana do frontĂłw z tym Âże dajĂŞ wiĂŞksze ciÂśnienie na pistolet nie 2,2 atm lecz 4,5 wtedy gĂŞsty lakier jest rozbity na mniejsze krople i lepiej siĂŞ rozlewa,
Co do porĂłw na powierzchni to miaÂłem kiedyÂś problem z powstajÂącymi kraterami na lakierze, laminat na powierzchni nie jest tak jednolity na jaki wyglÂąda i lekkÂą mgÂłĂŞ podkÂładu dajĂŞ na powierzchniĂŞ i gĂŞÂściejszy lakier. Pory po polerowaniu? To zanieczyszczenia ktĂłre siada na lakier przy malowaniu jest on w kolorze lakieru wiĂŞc go nie widaĂŚ po wyszlifowaniu pÂłaszczyzna jest gÂładka a futro polerskie je wyciÂąga.

Posty: 2

Witam wszystkich.

JeÂżeli chodzi o kartĂŞ technologicznÂą poliuretanĂłw ICA do rzeczywiÂście jest tam napisane „dysza 1,8 do 2 i ciÂśnienie od 3 do 4.

No i jeÂżeli chodzi o kwestiĂŞ rozpuszczalnik a rozcieĂączalnik to pomimo Âże literatura podaje Âże te dwie substancje siĂŞ rĂłÂżniÂą to technicy ICA twierdzÂą Âże to jest dokÂładnie to samo.

Posty: 1

Witam,

A czy ktos z Was lakierowaÂł coÂś lakierami firmy ROSNER, jakie opinie czy warto w porĂłwnaniu np do ICA, chce lakierowaĂŚ drewno i mdf

Pozdr.

Przy lakierowaniu litego drewna jak sam zapewne siĂŞ domyÂślasz sÂą wymagane rĂłÂżne lakiery, do tego bejce i lakierobejce. WodorozcieĂączalne i konwencjonalne z rozcieĂączalnikami organicznymi ( choĂŚ tych jest juÂż coraz mniej ). Problem ze wskazanie jednej firmy jest taki, Âże w kaÂżda z nich ma lepsze i gorsze produkty w danej grupie, a to nie wszytko bo w jednej grupie towarowej kaÂżda firma ma jeszcze dwie, trzy a nawet cztery linie jednego materiaÂłu. Innych produktĂłw powinieneÂś uÂżywaĂŚ do lakierowania drzwi i okien, a innych przy lakierowaniu mebli.

W przypadku formatek MDF sprawa jest w miarĂŞ prosta. Tu wiĂŞkszoÂśĂŚ stolarzy uÂżywa poliuretanĂłw do lakierowania formatek w kolorach i poliestru do lakierowania forniru.
JeÂżeli chodzi o poliuretan to nie wiem czemu maÂłe stolarnie upierajÂą siĂŞ przy tym, gdy lakiery akrylowe dajÂą wiĂŞksze moÂżliwoÂści Âłatwiej siĂŞ aplikujÂą, schnÂą i obrabiajÂą. W duÂżych lakierniach stolarski to jasne tu zÂłotĂłwka na litrze idzie w tysiÂące zÂłotych miesiĂŞcznie.

Dlatego proponujĂŞ ci sprawdziĂŚ konkretne produkty Rosnera od dystrybutora z twojego terenu. Dystrybutorzy czĂŞsto majÂą wÂłasnÂą wizjĂŞ linii produktĂłw oferowanych klientom i dlatego u jednych firma X siĂŞ sprawdza, a inni i lakiernicy w stolarniach "wieszajÂą na niej psy". Wybacz zatem, Âże nie odpowiem ci wprost, czy to dobre produkty bo dla wielu lakiernikĂłw ICA teÂż ma "dobre" lakiery. Jednak ci z doÂświadczeniem rezygnujÂą z ICA i przechodzÂą na inne ... tu natomiast jest taki problem ... CO - tak naprawdĂŞ da ci dystrybutor ? Poliuretan do lakierowania MDF jest w rĂłÂżnych cenach i rĂłÂżnej jakoÂści nawet w jednej firmie. Jak ci tu napisze, Âże Rosner ma doskonaÂłe produkty to prĂŞdzej czy pĂłÂźniej pojawi siĂŞ tu kontr opinia i to w peÂłni uzasadniona, Âże tak nie jest.

Kup wiĂŞc kilka litrĂłw rĂłÂżnych produktĂłw i sprawdÂź sam. Nie ma innego sposobu bo w tym przypadku rady sÂą jeszcze mniej trafne niÂż w przypadku lakierĂłw samochodowych. W samochodĂłwce koncerny majÂą z reguÂły jednÂą liniĂŞ produktĂłw lakierniczych ( po za bazami gdzie sÂą czasami dwie i do tego woda lub konwencja ) i tu wszytko jest bardzo czytelne. W stolarstwie niestety czytelnie - nie jest.

W ostatnio modernizowanej lakierni klient zrezygnowaÂł wÂłasnie z lakierĂłw ICA i maluje teraz produktami BASF ... a w innej pod WarszawÂą ktoÂś wydaÂł zachwycajÂącÂą opiniĂŞ o AKZO. W lakierni pod Poznaniem, ( lakiernia zuÂżywajÂącÂą 1200 kg lakierĂłw miesiĂŞcznie ) jest czterech dostawcĂłw produktĂłw i z kaÂżdego sÂą zadowoleni ... na swĂłj sposĂłb !

Posty: 2

MoÂże i sÂą durniami ale nie zmieni to faktu Âże w technologii ich farb nie ma takiego skÂładnika jak rozpuszczalnik a tylko rozcieĂączalnik np.: D1010, D1015 itd.

Posty: 1

Witam

U nas w firmie uÂżywajÂą farb morrells. Mieszkam i pracuje w UK.
Pozdrowienia dla Projekter

**Pomógł:** 1 raz Posty: 15

[quote="cinac"]Witam wszystkich forumowiczĂłw

Jak wspomniaÂłem w tremacie chciaÂłbym ÂżebyÂśĂŚie podzielili sie doÂświadczeniami na temat farb na mdf jakich uzywacie itp.
OsobiÂśie sporo czasu malowaÂłem farbami ICA ale odeszÂłem od tego poniewaÂż jeÂżeli chodzi o poÂłyski w kolorze i nawet farby bezbarwne majÂą sÂłabe wÂłaÂśiwoÂści triksotropowe i spywajÂą na pionowych powierzchniach np. frontĂłw.Sprzedawca z ica powiedziaÂł Âże napewno Âźle malujĂŞ i Âżeby nie spywaÂło trzeba kupiĂŚ kolejny dodatek (ktĂłrych jest sporo...)
Kiedy zmieniÂłem farby na RENNER-a problem znikÂł dobre wÂłaÂściwoÂści triksotropowe przy kolorach matowych natomiast przy poÂłyskach troszke gorzej ale nie to co ICA.Jednak jest pewno ale kiedy poleruje poÂłysk w kolorze RENNER-a pojawiajÂą siĂŞ maÂłe dziurki jakby maÂłe nakucia szpilkÂą podobnÂą rzecz zauwarzyÂłem na farbach ICA.Podejrzewam ze lakier dobrze nie odparowaÂł i nie nadawaÂł siĂŞ jeszcze do polerki czy tak?dodam Âże polerowaÂłem po upÂływie doby.Dodam tylko ze w/w farby byÂły poliuretanami.
Natomiast bardzo dobrÂą farbe jakÂą miaÂłem przyjemnoÂśc malowaĂŚ byÂł AKZO NOBEL kolor poÂłysk na bazie akrylu.Bardzo dobre wÂłaÂściwoÂści triksotropowe dobrze siĂŞ poleruje ale.. hmm cena:/.
ChciaÂłbym ÂżebyÂście podzielili siĂŞ doÂświadczeniami na temat farb jakich uzywiecie do poÂłkĂłw , matĂłw itp.[/quot
nie doszlifowany podklad najczesciej bialy w ktorym nie widac wad dodaj troszke czarnego zeby byl lekko szary zobaczysz wszystkie wady podkl.

**Pomógł:** 24 razy Posty: 704

Witam witam...
Dawno mnie nie bylo, ale chyba nikt nie tesknil - szczegolnie PROJEKTER..

Cytat:

PROJEKTER napisał/a:

P.S ... przy okazji .... dedykujĂŞ tÂą wypowiedÂź kolegi @tom0907 i swojÂą odpowiedÂź ... koledze @obcy_69. :spoko:

A teraz na powaznie...
Wrzucasz PROJEKTER wszystkich szkoleniowcow do jednego wora - moim zdaniem to blad. Bo nie powiesz mi chyba , ze wszystkie teorie jakie wyglaszasz na forach sa wylacznie i tylko przez samego Ciebie opracowane i przetestowane , ze nie opierasz swojej wiedzy na przekazach od technikow i znawcow tematu. Uwazam, ze gdyby nie ONI nie chelpilbys dzisiaj swojego wakatu na forach.

A idac dalej tym tropem, jaki autorytet mialyby Twoje publikacje opierane na wiedzy techniczne wyzej wspomnianych..??

Oczywiscie przyznaje Ci racje, ze sa tacy ktorych np. na tym przykladzie nalezy napietnowac. W swojej dlugiej juz przygodzie z lakiernictwem i z takimi mialem do czynienia. Czesto tez na wlasnej skorze przeszedlem ich bledne interpretacje. Spotkalem tez i takich, dzieki ktorym zaoszczedzilem duzo czasu na dochodzenie samemu do niektorych wnioskow. Wiele szkolen prowadzonych przez takich ludzi, przekonalo mnie o trafnosci i wlasnych wydumek.

Chyba teraz zrozumiesz dlaczego niekiedy zachowuje sie tak a nie inaczej wobec niektorych teorii wyglaszanych przez teoretykow...

- bo mysle , ze do tego piejesz. :spoko:

Niemniej jednak to co robisz dla duzej rzeszy lakiernikow, przynajmniej tych odwiedzajacych fora o tej tematyce zasluguje na wielkie uznanie.
Przyznam szczerze , ze sam korzystalem z tych informacji :tak:

..
Stad moje uznanie dla Ciebie...

[ Dodano: 2012-05-07, 09:29 ]
ps...mozliwe, ze przeoczylem - ale czy wydales juz publikacje na temat tworzenia poszczegolnych powlok lakierniczych ..jestem tego bardzo ciekaw.
Jak tak , to prosze o jakies namiary...z gory dziekuje.

Crazy_Peon Posty: 88

faktycznie goÂście z ICA nie grzeszÂą wiedzÂą i praktykÂą, ale nie moÂżna smarowaĂŚ kogoÂś bÂłotem, to caÂłkiem inna technologia to nie jest blacha i koniec. Jest to pilÂśniowa pÂłyta o Âśrednim zagĂŞszczeniu, Âżeby zasÂłoniĂŚ przeciĂŞcie poprzeczne nieraz przy sÂłabo naostrzonej tarczy w pilarce trzeba drastycznie zmieniaĂŚ gradacje papieru, I nigdy nie bĂŞdziesz wiedziaÂł jaka gĂŞstoÂśĂŚ tak naprawdĂŞ jest tej pÂłyty, wilgotnoÂści teÂż siĂŞ nie da bliÂżej okreÂśliĂŚ bo w hurtowniach czĂŞsto jÂą skÂładujÂą w wiatach na zewnÂątrz,wiĂŞc trzeba kombinowaĂŚ, do grzania teÂż nie bardzo siĂŞ to nadaje, problemĂłw jest wiele. I kaÂżdy inaczej je rozwiÂązuje, swojego czasu jeden technik chciaÂł zaszpachlowaĂŚ poÂłÂączenie pÂłyt pionowej z pÂłasko na to naÂłoÂżonÂą klasyczny podest z mdfu, rozszlifowaÂł poÂłÂączenie, poÂłoÂżyÂł szpachle z wÂłĂłknem na to softa, potem finisha i po 10 minutach grzania kreska wylazÂła, miaÂł coÂś wymyÂśliĂŚ ale od 2 lat go nie widziaÂłem.

Posty: 1

ja obecnie korzystam z wyrobĂłw i serwisu firmy IRIS sÂą profesionalistami w tym co robjÂą

Posty: 1

lakierowaniem MDF zajmuje sie od 1,5 roku Âśrednio w miesiÂącu lakieruje koÂło 50m2 tego materiaÂłu. Od samego poczÂątku uÂżywam lakierĂłw ICA. OdnoÂśnie dziurek w powÂłoce lakierniczej zapewne przypominajÂących dziurki po szpilkach. W pierwszej kolejnoÂści Âżeby dobrze przeszlifowaĂŚ podkÂład warto zrobiĂŚ sobie kontrolkĂŞ i w tedy mamy pewnoÂśĂŚ ze pozbyliÂśmy sie wszelkich dziurek w podkÂładzie. KolejnÂą waÂżna kwestiÂą jest przygotowanie mieszanki czyli lakieru. Wiemy juz wszyscy a raczej powinniÂśmy wiedzieĂŚ ze Ica proporcje lakieru do katalizatora czyli potocznie utwardzacz podaje w odniesieniu do wagi a nie objĂŞtoÂści. A kaÂżde kolor lakieru wazy inaczej. 100ml czarnego koloru to wagowo nie jest 100g lecz okoÂło 150g wiec i iloÂśĂŚ katalizatora powinna byĂŚ wiĂŞksza. JeÂżeli juÂż wlejemy nasze skÂładniki do kubeczka wymieszamy warto a nawet powinno siĂŞ odczekaĂŚ okoÂło 5 -10 aÂż skÂładniki powiÂąÂżÂą siĂŞ i zajdÂą wszystkie reakcje chemiczne. I do tak przygotowanej mieszanki moÂżemy dodaĂŚ rozcieĂączalnika rozpuszczalnika jak zwaÂł tak zwaÂł i tu tez warto zwrĂłciĂŚ uwagĂŞ jakiego gdyÂż sÂą szybko odparowujÂące i wolniej odparowujÂące tu dobĂłr zaleÂżny od temperatury w jakiej bĂŞdziemy aplikowaĂŚ lakier. Po dodaniu rozcieĂączalnika czekam jeszcze 5 minut i dopiero rozpoczynam aplikacje lakieru. Nie mam problemĂłw z dziurkami nie pojawiajÂą siĂŞ one w Âżaden sposĂłb. Do nakÂładania lakieru uzywam pistoletu niskociÂśnieniowego z dyszÂą 1,3 i pracuje w granicach ciÂśnienia 2-2.2 bara.