Autor |
Wiadomo¶æ |
|
lolejko
|
Wys³any: 2010-09-09, 12:07 Budowa warsztatu z segmentem mieszkalnym
|
0
|
|
|
Posty: 135
|
Chcia³bym siê dowiedzieæ jak wygl±da budowa Warsztatu z pomieszczeniem mieszkalnym.
Co dok³adnie musi spe³niaæ i jakie wymogi s± by co¶ takiego stworzyæ.
Czy lepiej od razu budowac gara¿ z domem a potem przekrzta³ciæ na warsztat.
Jak to wszystko wygl±da prawnie.
W jaki sposób zrobiæ najlepij by nie mieæ potem problemów z odbiorami i u¿ytkowaniem.
Mój projekt mniej wiêcej wyglada tak:
Powierzchnia ca³ego budynku to 17m na 10m wysoko¶æ do pierwszego stropu 3,50m
Nad tym stropem bêd± pomieszczenia mieszkalne z osobnym wej¶ciem.
Bêdzie to mniej wiêcej wygl±da³o, tak ¿e nad gara¿ami w poddaszu bêdzie mieszkanie.
Nie mam innej mo¿liwo¶ci budowy z powodu braku terenu na dzia³ce. |
_________________
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
Wys³any: 2010-09-09, 21:07
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy Posty: 1837 Sk±d: MODULAR - equipment
|
W programie Modularny warsztat jest taki obiekt. Czê¶æ mieszkalna jest tylko nad stref± socjalno biurow±. W standardzie to trzy pokoje z kuchni± szerokim korytarzem ³azienk± i odrêbnym WC ok. 70 mkw. odrêbne wej¶cie z ty³u obiektu ... tak¿e klienci przez przypadek tam nie zab³±dz±.
Budowa takich hybryd jest generalnie dosyæ trudna ... albo bardzo bardzo droga. We¼ pod uwagê ¿e warsztat i dom to dwa zupe³nie ró¿ne standardy wykonania. Abo mieszkasz w tanim wykoñczeniu albo musisz przeinwestowaæ warsztat. W Modularze jest tak naprawdê obiekt w obiekcie ... i to cala tajemnica. Ca³o¶æ to generalnie tanie budowanie warsztatu tylko ¶rodkowy modu³ jest murowany ale z zewn±trz ob³o¿ony p³yt± warstwow± jak cala hala. Wysoko¶æ 3,5 na warsztat to niestety za ma³o ... powinno byæ 4,5 a nawet 5,0 ... to jednak warsztat, a nie gara¿
Pod wzglêdem formalnym jest do rozwi±zania sporo zawi³o¶ci ... ale najwa¿niejsze jest to ¿e teren pod inwestycjê musi pozwalaæ na tak± hybrydê ( plan zagospodarowania )
W wersji Modular mo¿na siê na to wypi±æ i mieszkaæ latami ... problem jest jednak taki ¿e siê tam nie zameldujesz jak obiekt nie bêdzie mieszkalny choæby w czê¶ci.
S± te¿ plusy ... ogrzewanie, ¶mieci, ¶cieki, woda i pr±d ... oraz koszty napraw i remontów id± w bilans kosztów firmy wiêc faktycznie wszytko tañsze o odpisany vat i pod. dochodowy ... ale oczywi¶cie takie rzeczy trzeba robiæ "z g³ow±", a nie zupe³nie "na chama"
Je¿eli pytasz wiêc czy mo¿na tak zrobiæ ... to odpowiadam ¿e mo¿na |
_________________ Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
lolejko
|
Wys³any: 2010-09-10, 09:35
|
0
|
|
|
Posty: 135
|
PROJEKTER, trochê mi na¶wietli³e¶ sprawê.
Ja chce budowaæ budynek murowany wysoko¶æ sufitu pomniejszy³em ze wzglêdu na mieszkania nad warsztatem, ale masz racjê, pomy¶leæ trzeba i do³o¿yæ ten metr wiêcej.
PROJEKTER napisa³/a: | le najwa¿niejsze jest to ¿e teren pod inwestycjê musi pozwalaæ na tak± hybrydê ( plan zagospodarowania ) |
Ten warunek mo¿na powiedzieæ, ¿e spe³niony.
PROJEKTER napisa³/a: | W wersji Modular mo¿na siê na to wypi±æ i mieszkaæ latami ... problem jest jednak taki ¿e siê tam nie zameldujesz jak obiekt nie bêdzie mieszkalny choæby w czê¶ci. |
Jesli chodzi o meldunek, to nie muszê siê tam meldowaæ, bo na tym samym terenie jest mieszkanie moich rodziców gdzie jestem zameldowany. Ten sam adres mo¿e byæ
Nie wiem czy tak mo¿na i da siê to obej¶æ, bo siê na tych przepisach nie znam.
PROJEKTER napisa³/a: | ale oczywi¶cie takie rzeczy trzeba robiæ "z g³ow±", a nie zupe³nie "na chama" |
Dlatego chcê siê wszystkiego dowiedzieæ, przed rozpoczêciem inwestycji. |
_________________
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
Wys³any: 2010-09-10, 16:07
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy Posty: 1837 Sk±d: MODULAR - equipment
|
Adres zameldowania mo¿na nawet mieæ w wynajêtym mieszkaniu, ale jak na razie jest obowi±zek meldunkowy wiêæ gdzie¶ musisz mieszkaæ Po za tym musisz siê zastanowiæ któr± droga pój¶æ. Bo ... albo to bêdzie utrzymywane z pomniejszeniem o podatki i wtedy oficjalnie biura ... albo pe³ny "legal" mieszkanie i wtedy musisz to ksiêgowo rozdzieliæ a teren musi dopuszczaæ mieszkaniówkê z us³ugami.
Mam sporo zapytañ o takie rozwi±zanie bo kilka osób planuj±cych takie obiekt chce je budowaæ przy trasach szybkiego ruchu 30 - 40 km od miejsca zamieszkania ... wiêc kombinuj± mieszkaæ w tygodniu w warsztacie a w weekendy i ¶wiêta w domu ...
S± te¿ tacy jak TY ¿e kasy wystarczy tylko na jedn± inwestycjê wiêc ³±cz± warsztat z domem ... dopóki nie ma dzieciaków lub s± malutkie to jeszcze jeszcze ... ale tak realnie rzecz ujmuj±c mieszkanie w firmie us³ugowej i to jeszcze samochodowej ... to tragedia .... na ale jak nie ma innego wyj¶cia to trzeba i tak ... w ka¿dym razie technicznie daje siê to zrobiæ eliminuj±c mo¿liwie du¿o niedogodno¶ci.
Przy uk³adzie 17 x 10 mogê ci zaproponowaæ uk³ad obiektu z trzema stanowiskami i czê¶ci± socjalna biurow± dla trzech pracowników ( nie ma ¿adnych magazynów ... chyba ¿e piwnica ) ... a mieszkanie do tego ( pe³nowymiarowe nie w sko¶nym poddaszu !!! ) to ³±cznie ok 45 m2. ¯eby¶ mia³ tyle miejsca na poddaszu to musia³oby ono mieæ w rzucie ok 60 m2 !!! |
_________________ Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
lolejko
|
Wys³any: 2010-09-10, 19:02
|
0
|
|
|
Posty: 135
|
PROJEKTER napisa³/a: | albo to bêdzie utrzymywane z pomniejszeniem o podatki i wtedy oficjalnie biura ... |
Chyba w taki sposób zrobiê
PROJEKTER napisa³/a: | ale tak realnie rzecz ujmuj±c mieszkanie w firmie us³ugowej i to jeszcze samochodowej ... to tragedia .... na ale jak nie ma innego wyj¶cia to trzeba i tak ... w ka¿dym razie technicznie daje siê to zrobiæ eliminuj±c mo¿liwie du¿o niedogodno¶ci. |
No w³asnie niestety, jedyna opcja musi byæ taka. Warunki placu nie pozwalaj± na wybudowanie dwóch budynków. Przed Warsztatem musi byæ jeszcze jaki¶ plac na auta klijentów.
PROJEKTER napisa³/a: | Przy uk³adzie 17 x 10 mogê ci zaproponowaæ uk³ad obiektu z trzema stanowiskami i czê¶ci± socjalna biurow± dla trzech pracowników ( nie ma ¿adnych magazynów ... chyba ¿e piwnica ) |
Akurat w³a¶nie potrzebuje 3 stanowisk w tym jedno po³±czone z kabin±.
Magazynki, alurat z tym nie mam problemu, bo jest na dzia³ce budynek wolnostoj±cy który ju¿ s³u¿y za magazynek
PROJEKTER napisa³/a: | a mieszkanie do tego ( pe³nowymiarowe nie w sko¶nym poddaszu !!! ) to ³±cznie ok 45 m2. ¯eby¶ mia³ tyle miejsca na poddaszu to musia³oby ono mieæ w rzucie ok 60 m2 !!! |
Poddasze ja wymy¶li³em sobie w taki sposób, ¿e od stropu jeszcze bêdzie podniesiona ¶cianaw góre na jakie¶ 1,5 metra. W dachu wymy¶li³em sobie takie facjatki, by powiêkszyæ przestrzeñ. My¶le ¿e na poddaszu wyjdzie mi pomieszczenie mieszkalne w granicach80m2. mogê siê myliæ, bo projektantem nie jestem. Wiadomo odchodzi przestrzeñ na schody i pewnie jakie¶ inne jeszcze elementy.
Niestety kombinuje na wszystkie sposoby, by to by³o jak najlepiej i w miarê zasobno¶ci portfela. Co do ha³asów chcê w jaki¶ sposób wyeliminowaæ i wyt³umiæ strop na tyle ile siê da, mo¿e co¶ siê wyciszy
Projekter widzê, ¿e siê znasz dobrze na tych sprawach. Mo¿e wiesz jak to wygl±da ju¿ w trakcie mieszkania. Czy jaka¶ kontrola moze mieæ do tego zastrze¿enia? Czy w trakcie ju¿ funkcjonowania zak³adu, mo¿e kto¶ siê przyczepiæ o to , ¿e na górze jest mieszkanie?
Teraz sa takie porypane przepisy, ze juz sam nie wiem co siê dzieje. Nie mam czasu nawet tego wszystkiego ¶ledziæ. |
_________________
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
Wys³any: 2010-09-10, 19:51
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy Posty: 1837 Sk±d: MODULAR - equipment
|
lolejko napisa³/a: | Mo¿e wiesz jak to wygl±da ju¿ w trakcie mieszkania. Czy jaka¶ kontrola moze mieæ do tego zastrze¿enia? Czy w trakcie ju¿ funkcjonowania zak³adu, mo¿e kto¶ siê przyczepiæ o to , ¿e na górze jest mieszkanie? |
Mo¿e ... Niestety to wykorzystywanie obiektu niezgodnie z jego przeznaczeniem ( tak jak lakierowanie w gara¿u ) wiêc Nadzór Budowlany mo¿e siê czepiaæ jak nie bêdzie mieszkania w projekcie i pozwoleniu na budowê. Jeszcze Sanepid i Skarbowy jak nie bêdziesz dzieli³ faktur na dwa odrêbne liczniki, dwa szamba, na u³amki podatek gruntowy. Najgorzej to z tymi czê¶ciami wspólnymi i instalacjami. Poczytaj w internecie o takich sprawach jak ludzie maj± na dole sklep, a na górze mieszkanie ... albo firmê reklamow± czy poligraficzn± w domku jednorodzinnym .... oficjalnie to zawsze s± z tym k³opoty ... a nie oficjalnie jak wpadka po kontrolna to jeszcze wiêksze k³opoty. Przed wieloma mo¿na siê ustrzec ... ale trzeba pokombinowaæ na etapie projektu ¿eby da³o siê rozdzieliæ firmê i mieszkanie tak jakby to by³y obiekty dla dwóch obcych sobie osób |
_________________ Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
oceanstone8
|
Wys³any: 2011-10-22, 16:20
|
0
|
|
|
Posty: 2
|
Witam, od¶wie¿am temat
Mam zamiar wybudowaæ warsztat samochodowy (murowany) na dzia³ce o pow. 400m2. Jedyny minus lokalizacji to jej kszta³t (13,5mx30m). Mam dylemat, bo nie wiem jakich materia³ów u¿yæ oraz jak wykoñczyæ warsztat. Wiadomo, ¿e cz³owiek chcia³by i tanio i solidnie. Je¿eli chodzi o ¶ciany to zastanawiam siê nad bloczkami Silki?, strop Teriva? dach z blachodachówki?
Nie mam pojêcia jak± optymaln± stolarkê wybraæ etc.
Na dole chcia³bym zrobiæ dwa stanowiska naprawcze, rejestracjê, pomieszczenie socjalne, sanitarne a na piêtrze biuro.
Pozdrawiam. |
|
|
|
|
lukas
|
Wys³any: 2011-10-23, 14:07
|
0
|
|
|
Pomóg³: 5 razy Posty: 339
|
oceanstone8, kolego ¿yczê ci ¿eby¶ mia³ tylko takie problemy przy tej inwestycji
Materia³y to piku¶ przy tych wszystkich procedurach przez które trzeba przebrn±æ aby usi±¶æ z piwkiem w fotelu i powiedzieæ sobie "inwestycja skoñczona i odebrana".
My¶lê, ¿e wiele osób tu bywaj±cych mo¿e podsun±æ ci swoje rozwi±zania. Ja ci na pocz±tek powiem ¿e Silka jest dobrym materia³em ale musisz od razu robiæ docieplenie i to solidne - 15-20 cm styropianu to wcale nie przesada. Strop zrób monolityczny czyli wylewany beton zbrojony bo jest tañszy i moim zdaniem wcale nie "g³o¶niejszy" bo i tak dajesz na stropie styropian przed wylewk±. Deski z szalunków wykorzystasz na ³aty bod blachodachówkê a stemple sprzedasz bo w warsztacie bêdziesz mia³ na pewno 3 metrowe lub lepiej a takie siê ³atwo sprzedaje no i technologia jest idiotoodporna powtarzana na tysi±cach budów robionych systemem gospodarczym.
Okna oczywi¶cie PVC, jeste¶ lakiernikiem i dobrze wiesz ile czasu zajmuje ponowne polakierowanie czego¶ (np. drewnianego) a ile dasz komór to sprawa drugorzêdna, ja jedynie skusi³bym siê na 3 szyby ale to wiadomo trochê dro¿ej, choæ warto. |
|
|
|
|
oceanstone8
|
Wys³any: 2011-10-23, 19:08
|
0
|
|
|
Posty: 2
|
Dziêki Lukas za rzeteln± wypowied¼.
Zdaje sobie sprawê, ¿e nie bêdzie to ³atwa inwestycja. Chodzenie po urzêdach ju¿ siê zaczê³o, optymalnie chcia³bym na wiosnê ruszyæ z budow±. Zastanawiam siê teraz nad pe³nym wykoñczeniem i wyposa¿eniem oraz kalkuluje ca³o¶æ realizacji tzn. pod klucz, bo co chwile mi siê to zmienia a wiem, ¿e i tak muszê sobie za³o¿yæ pewne wide³ki. |
|
|
|
|
ZIEMBA
|
Wys³any: 2011-10-24, 16:53
|
0
|
|
|
Pomóg³: 5 razy Posty: 380
|
oceanstone8 napisa³/a: | Chodzenie po urzêdach ju¿ siê zaczê³o, optymalnie chcia³bym na wiosnê ruszyæ z budow±. |
Nie ma szans kolego. Je¿eli rzeczywi¶cie chcesz wszystko zrobic na legalu ze wszystkimi pozwoleniami i normami to jak Ci bardzo dobrze pujdzie to mo¿e do listopada 2012 za³atwisz wszystkie papiery. Tak¿e budowa na wiosne ale 2013 |
|
|
|
|
PROJEKTER
|
Wys³any: 2011-10-25, 09:42
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy Posty: 1837 Sk±d: MODULAR - equipment
|
ZIEMBA napisa³/a: | ... Tak¿e budowa na wiosne ale 2013 |
Chyba ¿e siê teraz wypniesz na formalno¶ci i bêdziesz improwizowaæ wewn±trz z ka¿dym rozwi±zaniem z projektem budynku gospodarczego. O czym nie zdecydujesz, albo nie zauwa¿ysz zdecyduje za ciebie wykonawca. Wtedy mo¿e zaczniesz na wiosnê 2012, skoñczysz w pó³ roku ... potem 6 miesiêcy na zmianê sposobu u¿ytkowania 4-mc na projekt zamienny ... przeróbki i przebudowa z kilka mc, odbiory techniczne i dopuszczenia i bêdzie wiosna ... 2014
Jak bêdziesz mia³ ¶wietny zespó³ projektowy ( czyt. do¶wiadczony i drogi ! ) to harmonogram wygl±da tak :
- 6 tyg. projekt technologiczny
- 14 tyg decyzja ¶rodowiskowa ( jak nie bêdzie RAPORTU ! )
- 4 tyg mapy, badanie geologiczne, warunki od gestorów sieci
- 4 tygodni projekt architektury
- 8 tygodni projekty bran¿owe ( budowlane a nie wykonawcze )
- 4 tygodnie opinie i uzgodnienia zewnêtrzne
Jak nie bêdzie niespodzianek z uzgodnieniami zewnêtrznymi z Gminy, czy ZUD i fochów rzeczoznawców BHP, PPO¯, SANEPID to ju¿ po 10-mc mo¿esz sk³adaæ projekt do pozwolenia na budowê ... po 4 tygodniach ... a pewnie po 8 dostaniesz pozwolenie !
Jedna obsuwa, lub zmiana w dokumentacji i tracisz tydzieñ po tygodniu ...
Jak bêdziesz chcia³ zaoszczêdziæ na projekcie ... to zobaczysz jak pracuj± projektanci bran¿owi poruszaj±cy siê w temacie warsztatu jak we mgle .... i ile czasu zajmuje wyja¶nienie oczywistych dla ciebie spraw
Schrzani ci kto¶ wyst±pienie o decyzjê ¶rodowiskowa i do koñca ¿ycia bêdziesz pakowa³ do kabiny lakierniczej granulat wêglowy, albo budowa³ specjalne kominy... lub co gorsza dokonywa³ co rocznych pomiarów emisji ... 3 ty¶ za ka¿dy wentylator wyrzutowy raz na 12 mc. |
_________________ Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|