PĂŞcherze, to raczej nie woda....

Posty: 14

Witam.

LakierowaÂłem ostatnio zbiornik paliwa od Junaka.

- PodkÂład akrylowy studio
- Baza konwencjonalna DP
- Bezbarwny Novol 575 (MS)

Lakier aplikowany pistoletem HP, Zainstalowane filtry, Temp. 20-22 st. PodkÂład docierany na mokro, ale jakieÂś 7 dni przed lakierowaniem.

Wszystko byÂło ok, do czasu kiedy klient wkrĂŞciÂł w widoczne na fotce gwinty Âśruby - wtedy wyskoczyÂły 2 pĂŞcherze.

Ps. Od dÂłuÂższego czasu uÂżywam w/w materiaÂłĂłw i to jest mĂłj pierwszy problem :help:

Ja teÂż hobbystycznie bawiĂŞ siĂŞ w te motorki ,sam jestem ciekawy co siĂŞ staÂło .

Mam teÂż przewrotnÂą hipotezĂŞ ,Âże moÂże jak wkrĂŞcaÂł te Âśruby wytworzyÂło siĂŞ ciÂśnienie i przy tulei Âźle przyspawanej (jakieÂś mikro otworki ) powietrze lub jakieÂś inne medium wtÂłoczone zostaÂło pod lakier (moÂże byÂł za ÂświeÂży).
MoÂżna to sprawdziĂŚ ,przedmuchiwarkÂą dmuchnÂąĂŚ w te tuleje i zobaczyĂŚ czy balony siĂŞ nie nadmuchajÂą .

Jeszcze zapytam z ciekawoÂści jaki to numer lakieru ,i jak zrobiÂłeÂś szparunki oraz ewentualnie jaki nr lakieru na te szparunki.

Posty: 14

W poniedziaÂłek bĂŞdĂŞ w mieszalni i zapytam - bo dostaÂłem ten lakier nieopisany, wiem tylko Âże z palety RAL. Szparunki zgodnie z Âżyczeniem klienta naklejane pod klarem. TeÂż mi siĂŞ wydaje, Âże lakier byÂł za ÂświeÂży na majstrowanie przy nim. Ja go trzymaÂłem na sÂłoĂącu, w cieniu, lekko przepolerowaÂłem przy szparunkach i nic siĂŞ nie dziaÂło... dopiero po wkrĂŞceniu Âśrub. Nie bardzo wiem co z tym zrobiĂŚ.

Posty: 14

**Pomógł:** 20 razy Posty: 2384 Skąd: OstrĂłw WLKP

Witam.
JakiÂś czas temu kupiÂłem sobie poradnik lakiernika i mam tam opisane bÂłedy i wady oto co tam znalazÂłem

http://www4.picturepush.c...erdy/sc0002.bmp

tylko sorki ze obrucone

Pozdrawiam :spoko:

Posty: 14

PrzeczytaÂłem ten skan i Âżaden z wymienionych powodĂłw nie pasuje. Antysylikonem zmyÂłem, a ze 4 razy uÂżywajÂąc 4 Âścierek. Instalacja pneumatyczna z filtrem poprowadzona tak, Âże praktycznie 99% kondensatu zostaje w zbiorniku, ktĂłry systematycznie oprĂłÂżniam. RĂłÂżne rzeczy siĂŞ na poczÂątku trafiaÂły, ale nigdy pĂŞcherze ... materiaÂły od dÂługiego czasu ciÂągle te same.

Ps. Jarbia - W sumie jak rozmawiaÂłem z klientem, to powiedziaÂł Âże wkrĂŞciÂł Âśruby i wyskoczyÂły pĂŞcherze, nie migam siĂŞ od poprawki, bo to naprawdĂŞ spoko klient, jednak nie wiem czy czuĂŚ siĂŞ winnym. A taki Âładny ten zbiornik byÂł :cool:

Juny ,ja tego nie braÂłem pod uwagĂŞ ,bo myÂślaÂłem ,Âże kolega Viper to juÂż wykluczyÂł ,napisaÂł,Âże to raczej nie woda (czyli chyba wilgoĂŚ teÂż ).
Ja sugerujĂŞ siĂŞ tym ,Âże pĂŞcherze sÂą przy tulejach od kratki zbiornika.

[ Dodano: 2012-05-11, 23:40 ]

**Pomógł:** 20 razy Posty: 2384 Skąd: OstrĂłw WLKP

Jeszcze przychodzi mi na mysl utlenianie ale to by musiaÂła byĂŚ rdza a to swiezo malowane to odpada :(

Posty: 14

Jeszcze jedno ,masz fotki pozostaÂłych tulei ?

Posty: 14

Niestety posiadam tylko zdjĂŞcia, ktĂłre mi przesÂłaÂł telefonem. Przy prawej tulejce teÂż wyskoczyÂło, a myÂślaÂłem, Âże tylko przy lewej.

Jak dowiesz siĂŞ co to byÂło ,napisz dla potomnoÂści .

**Pomógł:** 19 razy Posty: 861

Jak Kolega obrabiaÂł ten bak to jaka spoina byÂła przy tych tulejach moÂże mosiÂądz ? .

Posty: 81 Skąd: ÂślÂąsk/zagÂłebie

Na bank te tulejki w junaku sÂą fabrycznie spawane mosiÂądzem:)

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

pewno maÂło szczelne poÂłÂączenie i podczas wkrĂŞcania Âśrubek powietrze,woda lub cokolwiek innego podniosÂło lakier w miejscu nieszczelnym...
wiĂŞc jak bedziesz poprawiaÂł to wez pod uwage to Âże trzeba coÂś z tym najpierw zrobiĂŚ...

Posty: 14

[quote="Homer S."]Jak Kolega obrabiaÂł ten bak to jaka spoina byÂła przy tych tulejach moÂże mosiÂądz ? .[/quote

Nie mam pojĂŞcia z czego jest spoina, stara powÂłoka byÂła w tym miejscu nienaruszona, ogĂłlnie bak nie wymagaÂł szpachli, czyszczenia z korozji - byÂł w dobrym stanie. ByÂście brali koledzy winĂŞ na siebie, czy raczej nie?

Moim zadaniem byÂło polakierowanie.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

Jedno jest pewne.
JeÂśli chcesz wyjÂśĂŚ z twarzÂą musisz naprawiĂŚ.
Wtedy siĂŞ dowiesz czy to Twoja wina ?
JeÂśli okaÂże siĂŞ, Âże zawiniÂł wÂłaÂściciel to ponosi koszty naprawy i lakierowania.
Ps. osobiÂście stosuje podkÂłady epoxydowe grubopowÂłokowe na wypiaskowane wpierw elementy i wtedy mam pewnoÂśĂŚ poprawnie wykonanej pracy..
Pozdrawiam

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

jarbia -(kiedyÂś byÂła moda odcinania tych tulei ).
kiedyÂś byÂła.
ZdobyÂłem 2 takie zbiorniki bez mocowaĂą i...
NaprawiÂłem wg. "Starej SzkoÂły" czyli tak jak w orginale
- tujejki na wymiar
- lutowanie mosiÂądzem
BiorÂąc pod uwage, Âże to sÂą 2 rĂłÂżne metale zastosowaÂłem podkÂład epoxydowy nie akrylowy.
Jest wymagajÂący (czas i temperatua) ale nie powstajÂą takie nieprzyjemne sytuacje...

**Pomógł:** 1 raz Posty: 131

936 jaki epoksyd stosujesz podeÂślij link?

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

UÂżywam rĂłÂżnych epoxydĂłw.
Najbardziej przypadÂłmi do gustu DeBeer grubopowÂłokowy. ( od 50-200 mikronĂłw na warstwe)
Epoxyd taki moÂżna stosowaĂŚ na 3 sposoby.
Jako grunt, jako wypeÂłniacz i mokro na mokro.
Ale i Novol grubopowÂłokowy daje rade przyzwoicie jak i inne...

jarbia
nie mnie oceniaĂŚ kto zawiniÂł...
Pozdrawiam

Posty: 68

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

Cytat:

PrawidÂłowÂą czyli jakÂą ?

Na wÂłaÂściwie przygotowana powierzchniĂŞ ,wÂłaÂściwy podkÂład i zgodnie ze sztukÂą wÂłaÂściwe materiaÂły nawierzchniowe .

936 napisał/a:

ZÂły materiaÂł, nieczytanie kart technicznych

Z ciekawoÂści prĂłbowaÂłem poczytaĂŚ o tym podkÂładzie i jedyna karta jakÂą znalazÂłem zawieraÂła tylko informacjĂŞ ,Âże jest to podkÂład do nakÂładania pistoletem oraz mnĂłstwo info o szkodliwoÂści .Nic poza tym .

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

**Pomógł:** 52 razy Posty: 2819 Skąd: kuj-pom

**Pomógł:** 3 razy Posty: 54

Witam!
W ostatnim czasie miaÂłem do czynienia z problemami ktĂłre od czasu do czasu pojawiajÂą siĂŞ u ludzi i majÂą z tym problemy.
Chodzi tu wÂłaÂśnie o roÂżnego rodzaju pĂŞcherzyki ,bÂąbelki powstajÂące szczegĂłlnie w miejscach cynowania lub na spawach.
ZabraliÂśmy siĂŞ za ten temat w naszym laboratorium badawczo -rozwojowym .
SzczegĂłlnie interesowaÂła nas pasta ,ktĂłra jest uÂżywana do cynowania.
(Niestety nie mogĂŞ podaĂŚ firmy).
Wyniki pierwszych testĂłw bez komory solnej pokazaÂły ,Âże sama past do cynowania jest bardzo silnym akceleratorem korozji .
Po naÂłoÂżeniu odczekaliÂśmy 3 minuty i wytarliÂśmy do ,,czysta",ale bez uÂżycia zmywacza-blaszka po 5 godzinach byÂła pokryta kilkumikronowÂą rdzÂą.
W wiĂŞkszoÂści przypadkĂłw przy rĂłÂżnego rodzaju operacjach typu lutowanie czy cynowanie uÂżywane sÂą bardzo dziwne substancje ,ktĂłre jeÂśli nie bĂŞdÂą dobrze usuniĂŞte mogÂą powodowaĂŚ rĂłÂżne przykre niespodzianki.
Powierzchnia spawu , lutu czy cynowana zawiera ogromnÂą iloÂśĂŚ niewidocznych goÂłym okiem szczelin, por i dziurek .
Nawet produkt o tak niskiej lepkoÂści jak podkÂład reaktywny nie jest w stanie dokÂładnie je spenetrowaĂŚ(powietrze wypycha podkÂład i nie pozwala wlaĂŚ siĂŞ do Âśrodka)
W ten sposĂłb z mikroporĂłw pod wpÂływem temperatury wydostaje siĂŞ powietrze lub ulatniajÂące siĂŞ pozostaÂłoÂści jakiÂś substancji podnoszÂąc powierzchniĂŞ lakieru .

Polecam Zmywacz wstĂŞpny Plus 800 oraz przyciĂŞty pĂŞdzelek ,aby dokÂładnie oczyÂściĂŚ takie podejrzane miejsca, wysuszyĂŚ i mocno wydmuchaĂŚ sprĂŞÂżonym powietrzem.
Tego typu prĂłbki pokryte podkÂładem Epoksydowym 360 grubo powÂłokowym w gruboÂści ok.100 mikronĂłw ,w komorze solnej po 5 dniach nie wykazywaÂły Âżadnych niepokojÂących
oznak.
NiedokÂładnie oczyszczone i pokryte zbyt cienkÂą warstwÂą podkÂładu-pojawiaÂła siĂŞ korozja lub pĂŞcherzyki.

Antykorozja Epoksydu zaczyna siĂŞ od 100 mikronĂłw w gĂłrĂŞ!!!

RafaÂł Mania DziaÂł SzkoleĂą NOVOL

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

Panie Rafale zgadzam siĂŞ.
To wszystko co opracowaliÂście w labolatorium wiadomo od kilkudziesiĂŞciu lat.
Cynowanie nadwozi a dokÂładniej mĂłwiÂąc oÂłowienie to technika tzw. STAREJ SZKOÂŁY...
Wystarczy odnieÂśc sie do wiedzy chocby z forum, mojego dobrego kolegi Paszczaka, gdzie przedstawia caÂły proces
"Naprawa karoserii metodÂą cynowania"
Pozdrawiam

**Pomógł:** 2 razy Posty: 638 Skąd: ÂŁĂłdÂź

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

OczywiÂście, Âże ma tylko skutecznoÂśc pigmentĂłw antykorozyjnych jest sÂłabsza poniewaÂż jest ich mniej na danej powierzchni.
Tyle w teorii a w praktyce jak g***niany materiaÂł to i pigmentĂłw antykorozyjnych maÂło, Âżeby drogi nie byÂł.
Ps. Najlepiej sprawdzajÂą siĂŞ epoxydy grubopowÂłokowe antykorozyjne.
Tak tak...
... i Novol takie posiada 4l+1l utw. (nie miaÂłem okazji pracy na tym materiale wiĂŞc nie komentuje)

**Pomógł:** 5 razy Posty: 339

**Pomógł:** 4 razy Posty: 905

jarbia
rĂłzga dla Ciebie

Poczytaj karte technicznÂą choby NOVOLA "PodkÂład Epoxydowy Antykorozyjny GrubopowÂłokowy"
Napisane jest wyraÂźnie
cyt."Przeznaczony zarĂłwno do renowacji samochodĂłw, jak i zastosowaĂą przemysÂłowych"
Ps . Zdobywaj wiĂŞcej rzetelnej wiedzy zaczerpniĂŞtej z doÂświadczenia wÂłasnego...

**Pomógł:** 3 razy Posty: 54

Witam!
ChciaÂłbym tu wnieÂśĂŚ trochĂŞ wyjaÂśnieĂą dotyczÂących podkÂładu epoksydowego Protect 360 .
RzeczywiÂście w katalogach technicznych moÂżna napotkaĂŚ informacjĂŞ o zastosowaniu przemysÂłowym, bo tak jest.
Jednak w tzw. miĂŞdzyczasie powstaÂła nowa linia produktĂłw NOVOL dedykowana wraz z mieszalnikiem kolorĂłw typowo do przemysÂłu - Industrial.
Posiada on swĂłj zmodyfikowany podkÂład Epoksydowy 365.

Protect 360 jak najbardziej moÂżna wykorzystywaĂŚ w normalnym refiniszu .
StosujÂąc go szybciej moÂżna uzyskaĂŚ odpowiedniÂą gruboÂśĂŚ warstwy, ale dÂłuÂżej trzeba czekaĂŚ na zakoĂączenie reakcji utwardzania.
W zamian za to uzyskuje siĂŞ duÂżo lepszÂą pod wzglĂŞdem szczelnoÂści powÂłokĂŞ, bardziej elastycznÂą i odpornÂą.

Co jeszcze odrĂłÂżnia podkÂłady Novola od innych na rynku.
W naszym przypadku nie polegamy tylko na szczelnoÂści ukÂładu , ale nasze podkÂłady wzbogacone sÂą o inhibitory korozji , co zwiĂŞksza ich skutecznoÂśĂŚ nawet przy cieĂąszej warstwie.

Nie oznacza to ,Âże moÂżna zaaplikowaĂŚ cieĂąsze warstwy niÂż 100 mikronĂłw - tylko w takiej gruboÂści dajemy peÂłnÂą gwarancjĂŞ ,oczywiÂście jeÂśli jest prawidÂłowo oczyszczona i przygotowana powierzchnia metalu.

RafaÂł Mania DziaÂł SzkoleĂą NOVOL

Cytat:

ChciaÂłbym tu wnieÂśĂŚ trochĂŞ wyjaÂśnieĂą dotyczÂących podkÂładu epoksydowego Protect 360 .

Ale nam tu chodzi bardziej nie o 360 tylko o 365 .
Ja na razie gÂłĂłwnie uÂżywam Spectrala 385,ale ten 365 pewnie jest taĂąszy i grubopowÂłokowy .
I o tym 365 byÂśmy chcieli coÂś wiĂŞcej wiedzieĂŚ .
pozdr.

Posty: 68

ja mam jeszcze pytanko odnoÂśnie aplikacji podkÂładu epoksydowego, jeÂśli wiem, Âże bĂŞdĂŞ musiaÂł uÂżyĂŚ szpachli w danym miejscu, to podkÂład epoksydowy stosuje na goÂłÂą blachĂŞ na to:
-akryl;
-szpachla;
-akryl;
-warstw dekoracyjna,

czy na golÂą blachĂŞ:
-akryl;
-szpachla;
-epoksyd;
-akryl;
-warstwa dekoracyjna?

**Pomógł:** 11 razy Posty: 1007 Skąd: ÂŚlÂąsk

na goÂłÂą blachĂŞ podkÂład epoksydowy,moÂżesz go szpachlowaĂŚ,potem podkÂład akrylowy,lakiery wierzchnie.
Powodzenia :spoko: