| Autor |
Wiadomość |
 |
|
jerzynew
|
 Wysłany: 2012-11-12, 22:08 Jakie ciÂśnienie dla czerwonej bazy perÂłowej?
|
0
|
|
|
Posty: 50
|
| 70% per³y czerwona baza- jakie ciœnienie ustawiÌ dla air guna ¿eby ³adnie efek koùcowy wygl¹da³ z widoczn¹ per³¹ |
|
|
|
|
|
|
Chali68
|
| Wysłany: 2012-11-12, 22:34
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
| Takie jakie zaleca producent bazy. PrzewaÂżnie 2.0bara. Od poczÂątku do koĂąca. Pozdr. |
|
|
|
|
|
kalbi 
|
| Wysłany: 2012-11-13, 20:45
|
0
|
|
|
Pomógł: 32 razy
Posty: 1682
Skąd: Warszawa
|
| Cytat: |
Takie jakie zaleca producent bazy |
a myslalem, ze producent pistoletu |
_________________
 |
|
|
|
|
|
|
hematol
|
| Wysłany: 2012-11-13, 22:11
|
0
|
|
|
Pomógł: 11 razy
Posty: 1007
Skąd: ÂŚlÂąsk
|
| kalbi napisał/a: | | Cytat: |
Takie jakie zaleca producent bazy |
a myslalem, ze producent pistoletu |
...Te¿ sie pod³¹cze do tematu,zawsze mnie interesowa³o czym sie sugerowaÌ: ciœnieniem danego pistoleu czy materia³u? 
Kto mÂądrze odpowie? |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wysłany: 2012-11-13, 23:34
|
0
|
|
|
Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
|
hematol,
Kalbi dobrze prawi. |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
hematol
|
| Wysłany: 2012-11-13, 23:39
|
0
|
|
|
Pomógł: 11 razy
Posty: 1007
Skąd: ÂŚlÂąsk
|
| Lackdoctor napisał/a: | hematol,
Kalbi dobrze prawi. |
  |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2012-11-14, 10:17 Re: Jakie ciÂśnienie dla czerwonej bazy perÂłowej?
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
| jerzynew napisał/a: | | 70% perÂły czerwona baza- jakie ciÂśnienie ustawiĂŚ dla air guna Âżeby Âładnie efek koĂącowy wyglÂądaÂł z widocznÂą per³¹ |
Na normalnym ciœnieniu,z wylan¹ ostatni¹ warstw¹ ,g³êbiej zatopiona per³a,intensywny ,g³êbszy ciemniejszy kolor.
Na podwyÂższonym ciÂśnieniu,"postawiona" perÂła,bardziej skrzy,ale bardziej metaliczny efekt i blady kolor.
70% perÂły   To niemoÂżliwe.Czyli 30% na pozostaÂłe pigmenty,a gdzie Âżywica |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wysłany: 2012-11-14, 10:26
|
0
|
|
|
Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
|
| kolega chyba samÂą perÂła z zywica bedzie malowal, ja bym majster na twoim miejscu zakupil cos na tlo bo z takimi wymyslankami to mozesz miec problem z kryciem |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2012-11-14, 10:53
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
| gugun napisał/a: | | kolega chyba samÂą perÂła z zywica bedzie malowal, ja bym majster na twoim miejscu zakupil cos na tlo bo z takimi wymyslankami to mozesz miec problem z kryciem |
Najlepszy efekt na biaÂłym lub metalicznym tle i 5 warstw sÂłabo kryjÂącej bazy 
[ Dodano: 2012-11-14, 11:00 ]
Aha! I jeszcze dobarwiany klar  |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wysłany: 2012-11-14, 13:00
|
0
|
|
|
Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
|
| No-limit napisał/a: | | Najlepszy efekt na biaÂłym lub metalicznym tle i 5 warstw sÂłabo kryjÂącej bazy |
przy odrobinie wprawy mozna uzyskac efekt ala ""flip flop"" tanim kosztem |
|
|
|
|
|
|
jerzynew
|
| Wysłany: 2012-11-14, 13:32
|
0
|
|
|
Posty: 50
|
nie wiem dokladnie ile % perÂły, sugeruje sie sÂłowami sprzedawcy. oczywiscie bedzie baza wczesniej jako tÂło. jakie cisnienie bedzie optymalne? 2bar? 3bar? 2.5bar?
lakierowalem ostatnio sepang bronz na cisnieniu 2.0bar i wyszedl ciemny odcien, nie skrzy sie tak jakbym chcial, zapewne powinno byc wyÂższe cisnienie natrysku tylko jakie |
|
|
|
|
|
|
Chali68
|
| Wysłany: 2012-11-14, 16:27
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
| Tak to czytam i podziwiam jedyny no–limit napisaÂł sensownie i na temat. A napisaÂł na normalnym ciÂśnieniu czyli wiadomo na jakim i co tu jest do niezrozumienia. Kolego Jerzy o co tobie chodzi jakie iskrzenie? Chcesz postawiĂŚ per³ê na sztorc tak jak opisaÂł no–limit sugerujÂąc czego nienaleÂży robiĂŚ. PrzecieÂż to "oczywista oczywistoœÌ" jak by napisaÂł PROJEKTER. A tam u gĂłry to koledzy sugerujÂą zaje..ste zalecenia producenta pistoletĂłw o ciÂśnieniu jakim nakÂładamy bazĂŞ Brawo! To weÂźcie sobie pistolet lvlp np. i aplikujcie bazĂŞ na 3.5 bara o to jest teoria odkrywcza. SÂą materiaÂły gdzie producent zaleca np. PierwszÂą 1.2bara a drugÂą 2.0bara. AleÂż wedÂług waszej teorii producent materiaÂłu siĂŞ myli. A moÂże ustawmy na sÂłuch! To bĂŞdzie bardziej nowatorskie! Brawo panowie! Pozdr. |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2012-11-14, 16:42
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
| jerzynew napisał/a: | nie wiem dokladnie ile % perÂły, sugeruje sie sÂłowami sprzedawcy. oczywiscie bedzie baza wczesniej jako tÂło. jakie cisnienie bedzie optymalne? 2bar? 3bar? 2.5bar?
lakierowalem ostatnio sepang bronz na cisnieniu 2.0bar i wyszedl ciemny odcien, nie skrzy sie tak jakbym chcial, zapewne powinno byc wyÂższe cisnienie natrysku tylko jakie |
A natryski prĂłbne zrobiĂŚ nie Âłaska
[ Dodano: 2012-11-14, 16:52 ]
| jerzynew napisał/a: | | oczywiscie bedzie baza wczesniej jako tÂło |
Ta sama baza perÂłowa,czy podwarstwa?tTo trĂłjwarstwĂłwka? |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wysłany: 2012-11-14, 17:02
|
0
|
|
|
Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
|
| Chali68 napisał/a: | | pistolet lvlp np. i aplikujcie bazĂŞ na 3.5 bara |
Co to za pistolet lvlp?
LV niska objetoœÌ LP niskie cisnienie.... a piszesz o pistoletach lvlp i o ich cisnieniu pracy 3.5 atm??????????
| Chali68 napisał/a: | | Brawo panowie! |
Wzajemnie 
Brawo psze pana. |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
Chali68
|
| Wysłany: 2012-11-14, 17:29
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
| Krzysiu ja da³em przyk³ad hipotetycznie a nie dos³ownie lvlp,czy hte czy jakiœ tam. W temacie chodzi o coœ innego o producenta materia³ów które "ktoœ" bêdzie aplikowa³ i to jest wa¿ne!!! Ponia³!!! |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wysłany: 2012-11-14, 17:45
|
0
|
|
|
Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
|
| ja nie czaje i to ostro... producent bazy podaje przykladowe cisnienie i zalecany rozmiar dyszy dla danego systemu np, sygerujac sie dokladnym modelem przykladowo saty. zalozmy 2 atm ale w innym pistolecie te 2 atm to moze byc niewystarczajace, czy tez na wyrost tak wiec jesli chodzi o cisnienie zalecane to kierujemy sie nie zaleceniami producenta materialu tylko zaleceniami producenta pistoletu jaki posiadamy panie kolego,tylko i wyÂłacznie... nie w odwrotnej kolejnosci... |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wysłany: 2012-11-14, 17:57
|
0
|
|
|
Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
|
| Chali68 napisał/a: | | PoniaÂł!!! |
Ok.
Nie mam zdania, ale sklaniam sie ku danym i zaleceniom producenta pistoletĂłw.
Jednak nie mam doswiadczenia Twojego w pracy w ró¿nych miejscach i firmach œwiata,, wiêc rozwiù temat mo¿e ? |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
Chali68
|
| Wysłany: 2012-11-14, 18:38
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
GuguÂś napisaÂłeÂś Âże producent podaje przykÂładowe ciÂśnienie i rozmiar dyszy no i sam sobie odp. na to czego nie czaisz! A Ty z tego co piszesz to olewasz i stosujesz ten pistolet ktĂłry masz pod rĂŞkÂą i superujesz siĂŞ tym Âże napisaÂł w instrukcji 2.2bara. O dyszy juÂż niewspomnĂŞ. O tak to wyglÂąda z Twojego punktu widzenia. Jest fajnie! Panie reÂżyserzu!
[ Dodano: 2012-11-14, 18:47 ]
Krzysiek powszechny lakiernik czy blacharz to odwiedza Âśrednio 15warsztatĂłw w swojej karierze. To norma. Ja niestety tyko parĂŞ! Jestem za cienki jeszcze. Czy Ty naprawdĂŞ myÂślisz Âże jak siĂŞ zatrudnisz w STW to do emerytury bĂŞdziesz robiÂł? Rotacja jest nieunikniona! Raz na wozie raz pod wozem. Tak to i proszĂŞ tu
[ Dodano: 2012-11-14, 18:53 ]
bez insynuacji. |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2012-11-14, 20:52
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
| Lackdoctor napisał/a: | | Nie mam zdania, ale sklaniam sie ku danym i zaleceniom producenta pistoletĂłw. |
Dupont podaje np.dla bazy Centari 600:
pistolety konwencjonalne/HP:dysza 1,2-1,4;ciÂśnienie 3-4 bary;
pistolety HVLP: dysza 1,2-1,4;ciÂśnienie:wedÂług zaleceĂą producenta/dostawcy.
WiĂŞc sprawa jest jasna. |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wysłany: 2012-11-15, 00:24
|
0
|
|
|
Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
|
| Chali68 napisał/a: | | Jestem za cienki jeszcze |
duzo za cienki wiec nie skomentuje tego co mi napisales poprostu dany producent lakieru sugeruje sie na danym pistolecie "wysokiej polki" i zrozum to kolego ze sa pewne rozbierznosci w zaleznosci od tego jaki pistolet masz!!! to co jest zalecane przez danego producenta to tak jak nap. jest to adekwatne do danego modelu i danej dyszy.... bo testowane np na sata 4k i do tego modelu przykladowo masz wartosci "zalecane" podane,ale jesli uzywasz sico to poprostu stosujesz sie zalecen producenta twojego pistoleta...nie piszze tego po zlosci....ale poprostu glupoty piszesz! nie sugerujemy sie nigdy cisnieniem podanym przez producenta bazy tylko zalecanym przez producenta pistoletu jakiego posiadamy! | No-limit napisał/a: | | WiĂŞc sprawa jest jasna. |
i to nawet nie wiesz jak bardzo
zalecenia sa zaleceniami ale dp nie testuje 30 gunow w tym 26 chinoli zeby podac zalecenia...kolego chali zejdz na ziemie...w zaleznosci jakiego guna masz tak nim "wladasz" stosujesz zalecane cisnienie + ewentualnie mozesz je cit zmniejszyc na sluch jak to napisales... w normalnych pistoletach nie ma tego problemu.... |
|
|
|
|
|
|
Chali68
|
| Wysłany: 2012-11-15, 14:03
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
| Widzisz sÂą mocniejsi odemnie tak jak Ty np. Ale mnie to niebardzo boli. Bo ja jestem niespotykanie spokojny czÂłowiek. Czyli Panowie lakiernicy i Panie lakierniczki to co napisaÂł producent w karcie tech. Jest bzdurÂą w stosunku do taĂąszych pistoletĂłw lakierniczych. I wtedy krĂŞcimy jak nam siĂŞ podoba i Âłapiemy odcieĂą na sÂłuch. A wtedy teÂż bĂŞdziecie mieli prawidÂłowy odcieĂą bazy itd. To jest nowa teoria lakiernicza. Przedstawiona wyÂżej przez adminmoderatora Gungun–a . LubiĂŞ to! A Wy teÂż to lubicie? Bez urazy! |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wysłany: 2012-11-15, 15:40
|
0
|
|
|
Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
|
| Chali68 napisał/a: | | to co napisaÂł producent w karcie tech. Jest bzdurÂą w stosunku do taĂąszych pistoletĂłw lakierniczych. |
albo "tansze" pistolety lakiernicze typu sico sa bzdura w stosunku do systemow mieszalnikowych czyt. ich kart... karty podaja przyblizone wartosci,ale nijak sie to ma do tego chinskiego badziewia,tak samo jak nijak ma sie jeden pistolet do drugiego mimo ze to ten sam model "chinszczyzna"
albo inaczej...dysponujesz przykladowo sacina i producent bazy podaje cisnienie 4-5 bar, to co wtedy? zayebiesz sacie te 5 i wyku... w kosmos ta baze Âłacznie z pistoletem czy bedziesz trzymal sie zalecen producenta pistoletu?
| Chali68 napisał/a: | | Jest bzdurÂą w stosunku do taĂąszych pistoletĂłw lakierniczych. I wtedy krĂŞcimy jak nam siĂŞ podoba i Âłapiemy odcieĂą na sÂłuch. |
na sluch, mozna i na wech wzrok ... a itak gofno z tego w papirku wyjdzie
| No-limit napisał/a: | | pistolety konwencjonalne/HP:dysza 1,2-1,4;ciÂśnienie 3-4 bary; |
ameryki dupont nie odkryl bo wiekszosc pistoletow "konwencjonalnych" miesci sie w tym przedziale | No-limit napisał/a: | | pistolety HVLP |
najczesciej stosowane do bazy | No-limit napisał/a: | | ciÂśnienie:wedÂług zaleceĂą producenta/dostawcy. |
PISTOLETU!!!!!!!!!!
tyle lekcji o cisnieniu zawsze trzymamy sie zalecen producenta pistoletu nie bazy, karta tech. podaje tylko podgladowe cisnienie, i to duzy wrecz ogromny przedziaÂł...
LUBIE TO UDOSTEPNIJ KOMENTARZ |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2012-11-15, 15:52
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
| Chali68 napisał/a: | | Jest bzdurÂą w stosunku do taĂąszych pistoletĂłw lakierniczych. I wtedy krĂŞcimy jak nam siĂŞ podoba i Âłapiemy odcieĂą na sÂłuch. |
Jak juÂż wczeÂśniej napisaÂłem:
do czego s³u¿¹ próbne natryski :?:
Odcienia nie dobieramy na sÂłuch |
|
|
|
|
|
|
Chali68
|
| Wysłany: 2012-11-15, 16:51
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
| No–limit nie wyrywaj z kontekstu bo to jest niemoja teoria tylko wniosek postu,ktĂłry to napisaÂł gungun w poÂście po pó³nocy. Dla mnie jest to oczywiste Âże natrysk prĂłbny ale czy to sico czy to inne szambo to niema znaczenia karta jest kartÂą mĂłwiĂŞ tu o bazach i o tych tu rozmawiamy od poczÂątku wiĂŞc sugerujemy siĂŞ ciÂśnieniem podanym w karcie i dobieramy dyszĂŞ i co w tym nienormalnego? Ja niewidzĂŞ inaczej. A kolega gugun niech sobie czyta zalecenia na pudeÂłku pistoletu. Tylko Âże temat poszedÂł w zÂłym kierunku. Kolega jakiÂś tam pytaÂł siĂŞ o ciÂśnienie i tyle 2.0 napisaÂłem, Kalbi podrzuciÂł wkrĂŞta i poszÂło. ÂŁyknĂŞli jak ÂświeÂże buÂłki! ÂŻenada do potĂŞgi! Ot co. |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2012-11-15, 17:21
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
Chali68, RzeczywiÂście,masz racjĂŞ.Moja uwaga winna tyczyĂŚ kolegĂŞ gugun, .
Ale zamotaliÂście.
OczywiÂście,Âże dyszĂŞ i ciÂśnienie,czy w ogĂłle pistolet dobieramy do materiaÂłu nie na odwrĂłt.
Zalecenia producenta lakierĂłw sÂą tylko przybliÂżone.
Zalecenia producenta pistoletĂłw sÂą bardziej konkretne i dotyczÂą danego modelu,jego przeznaczenia,konfiguracji/dysze/i zasadniczo czasem wymagajÂą drobnej korekty.
Co do pistoletĂłw n.n. pozostajÂą prĂłbne natryski. |
| |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wysłany: 2012-11-15, 17:22
|
0
|
|
|
Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
|
kalbi cie poprostu poprawil,sam myslalem ze sie przejezyczyles,ale chyba nie?
| Chali68 napisał/a: | | sugerujemy siĂŞ ciÂśnieniem podanym w karcie i dobieramy dyszĂŞ |
skad z szafki? czy kupujemy nowy pistolet do duponta, osobny do dyny,osobny do....bo kazdy system ma w kartach pewne rozbierznosci...,pitolisz troche kolego glupoty i tyle ci powiem...zawsze sugerujemy sie zaleceniami producenta sprzetu,nigdy nie odwrotnie oczywiscie jesli chodzi o cisnienie,i zapamietaj to sobie niepotzebnie wogole ciagniesz temat skoro na poczatku grzecznie ktos ci zwrocil uwage ze sie przejezyczyles a wracajac do tematu to zrob sobie panie kolego natryski jak ci kolega wczesniej powiedzial,na rozne sposoby i sam stwierdzisz ktora opcja ci sie najbardziej podoba i jak masz to zrobic zeby uzyskac najlepszy efeky |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wysłany: 2012-11-15, 17:29
|
0
|
|
|
Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
|
| No-limit napisał/a: | | OczywiÂście,Âże dyszĂŞ i ciÂśnienie dobieramy do materiaÂłu nie na odwrĂłt. |
toc nikt nie bedzie nakladal bazy dysza 2.0 albo podkladu czy natryskowki dysza 1.1 zalozmy ze jakis poziom jeszcze te forum trzyma
| No-limit napisał/a: | Zalecenia producenta lakierĂłw sÂą tylko przybliÂżone.
Zalecenia producenta pistoletĂłw sÂą bardziej konkretne i dotyczÂą danego modelu,jego przeznaczenia,konfiguracji/dysze/i zasadniczo czasem wymagajÂą drobnej korekty. |
no i o to mi caly czas chodzi,tylko nie potrafie tego jakos koledze chali iles tam przekazac zeby zrozumial |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wysłany: 2012-11-15, 17:32
|
0
|
|
|
Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
|
| gugun napisał/a: | | .zawsze sugerujemy sie zaleceniami producenta sprzetu, |
DokÂładnie tak.
I w zakresie jego pracy mozna zmniejszyc cisnienie przy aplikacji ostatniej warstwy bazy, tak jak sam Chali dokladnie napisales.
Z tym sie zgadzam, temat zmniejszania cisnienia jest (byÂł0 kiedys czĂŞsto poruszany na forum, wiec nie wnikam czy sa takie systemy czy nie) dopuszczalny w granicach zakresu zalecanych cisnieĂą pracy pistoletu.
Ale przecie¿ to g³upi temat do k³ótni ... sa lepsze.. wiem po sobie  
Dajcie na luz, bo kazdy z Was to fachowiec a ten spĂłr to bzdura. |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wysłany: 2012-11-15, 17:58
|
0
|
|
|
Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
|
Tak to jest z tymi sporami fachowcĂłw na forum, Âże kaÂżdy wie o co chodzi ... finalnie ale sprzecza siĂŞ o drogĂŞ do tego celu.
BiorÂąc tÂą sprawĂŞ / spĂłr, na razie na prostÂą logikĂŞ .... to producent materiaÂłu ma cieniutkie moÂżliwoÂści wskazania w karcie technicznej prawidÂłowych ( powiedzmy) idealnych parametrĂłw natrysku swojego produktu. OkreÂślajÂąc wymiary dysz materiaÂłowych w milimetrach i ciÂśnienie w barach porusza siĂŞ w przedziale efektu koĂącowego miĂŞdzy ......... wykonalnie a akceptowalnie, a nie tak jak producent aparatu natryskowego miĂŞdzy ........ bardzo dobrze, a idealnie.
WeŸcie pod uwagê, ¿e karta techniczna materia³u powstaje .... no powiedzmy w 2005 roku, a potem kr¹¿y bez zmian. W tym czasie, czyli od 2005 do 2012 czo³owi producenci pistolów wprowadzaj¹ dla jednego typoszeregu wymiarowego po trzy ró¿ne g³owice. W efekcie korzystaj¹c z trzech czo³owych aparatów natryskowych mamy dziewiêÌ ro¿nych efektów aplikacji tego samego materia³u ... i trzymaj¹c siê ca³y czas zalecanego rozmiaru dyszy 1,3 mm przy ciœnieniu 2,5 bara.
PamiĂŞtacie zapewne ostatniÂą lekcjĂŞ budowy i sposobu dziaÂłania aparatu natryskowego. Jakie znaczenie ma wiĂŞc fakt, Âże na wejÂściu aparatu natryskowego SATA 4000 1,3 RP zostanie ustawione ciÂśnienie wejÂściowe 2,0 bary i natrysk wykonany zostanie w dwĂłch warstwach wciskajÂąc spust do koĂąca ? .... w porĂłwnaniu z tym samym pistoletem z tym samym ciÂśnieniem, ale przy wkrĂŞconej do poÂłowy iglicy ... w dyszĂŞ materiaÂłowÂą ? CiÂśnienie wyjÂściowe na gÂłowicy bĂŞdzie juÂż inne ... odcieĂą i efekt uÂłoÂżenia ziarna ulegnie zmianie ... a parametry ustawienia aparatu zgodne sÂą przecieÂż w obu przypadkach z lakonicznÂą informacjÂą z karty technicznej producenta lakieru czyli wymiar dyszy + ciÂśnienie wejÂściowe jest takie samo !
MaÂło tego ... gdy do aparatu natryskowego SATA 4000 1,3 RP zainstalujemy dysze "W" to uzyskamy inny efekt i odcieĂą niÂż przy dyszy 1,3. To jednak nadal maÂło ... pamiĂŞtacie przecieÂż Âże od 2005 / 6 roku w aparatach natryskowych do refinishu czoÂłowi producenci wypieli siĂŞ na wymiary metryczne. Jak ktoÂś to wie ... to zdaje siebie teÂż sprawĂŞ z tego Âże jak producent materiaÂłu publikuje info .... natrysk realizowaĂŚ dyszÂą 1,3 mm ... to w :
- SATA 4000 RP bĂŞdzie to 1,2 ... z dyszÂą "W" efekt jak w 3000 WSB
- SATA 3000 HVLP WSB ( 1,25 )
- IWATA W400 LV2 to 1,3
- IWATA W400 WB 1,2 ......
a w modelu WS400 HD WBX raczej 1,4
.... ale to nadal ma³o problemów ... WeŸcie dalej pod uwagê, ¿e ¿adna karta techniczna nie wskazuje typu dyszy i producenta aparatu. Za³ó¿my jednak nawet, ¿e ktoœ by siê rzuci³ z tak¹ informacj¹ o dyszach o modelach pistoletów w przestrzeù publiczn¹ okreœlaj¹c parametry natrysku dla bazy wodorozcieùczalnej Glasuritu czy Standoxa ... i napisa³. Np. IWATA W400 1,4 WBX ciœnienie wejœciowe 2,0 bara. SATA 4000 1,2 RP ciœnienie wejœciowe 2,0 bara , DV GTI PRO 1,2 H1 ciœnienie 2,0 bara ... i tak dalej przez wszystkie typy dysz i pistoletów .... Upsssss ... tylko czy przypadkiem czegoœ wam to nie przypomina ? Np zestawienia model pistoletu + konkretna dysza + ciœnienie ... zamieszczane na stronach producentów przy ka¿dym rodzaju materia³u lakierniczego dla jakiego by³y prowadzone testy ?
No i macie rozwiÂązanie.
To nie jest zadanie producenta lakieru znaleŸÌ dla niego najlepszy sposób aplikacji. To zadanie producenta urz¹dzeù do takiej aplikacji. To producent urz¹dzeù kombinuje z ró¿nymi rozwi¹zaniami technicznymi. Ma jednak materia³ ... ma próbkê wzoru koloru. Wie z czym zaczyna i na czym ma skoùczyÌ. Producent X zrobi to po swojemu producent Y po swojemu. Koncern chemiczny jest tu bez szans. Mo¿e co najwy¿ej okreœliÌ bardzo bardzo ogóle ramy dla tych zaleceù, a w niejednym przypadku zrobi to nieprecyzyjnie, lub wrêcz niezgodnie z zaleceniami producenta pistoletu ... ale tylko w oczach tych z was którzy siê na tym nie do koùca znaj¹
Karta techniczna bazy = Pistolet grawitacyjny dysza 1,3 / 1,4 mm. CiÂśnienie 2,0 /3,0 bara.
Producent pistoletu dla tej samej bazy .... SATA model 4000 RP = dysza 1,2 ciÂśnienie 1,5 ( dla kropelkowej metody cieniowania )
Fachowiec wie, Âże SATA 1,2 = 1,3 mm i Âże to zalecane 1,5 bara ( nawet 1,2 ! ) to dla ostatniej warstwy bazy i to w specyficznych przypadkach. ...
Dyletant jednak zauwaÂży konflikt informacji i zacznie awanturĂŞ na forum.
KaÂżdy z was wie, Âże lakiernictwo samochodowe to zbiĂłr ÂściÂśle okreÂślonych wytycznych technologicznych, wiecie teÂż Âże do normalnego codziennego lakierowania nie najadajÂą siĂŞ tanie aparaty natryskowe ... nie przeznaczone dla refinishu. JednoczeÂśnie wiecie teÂż doskonale, Âże to co robicie codziennie wymaga niekiedy zastosowania jakieÂś sztuczki w specyficznych warunkach bo nagle liczy siĂŞ cel, a nie droga sztuczki wbrew technologii czy teÂż takiej o ktĂłrej technologia nic nie wspomina. Wiecie teÂż, Âże jednorazowo moÂżna siĂŞ pomĂŞczyĂŚ i pomalowaĂŚ elementy nawet sico.
Moja rada jest taka ... Jak siê ktoœ na tym nie zna niech siê uczy i korzysta z ka¿dej wskazówki zaczynaj¹c naukê od umiejêtnoœci korzystania ze wskazówek czyli np. w tym konkretnym przypadku rozstrzygaÌ ... co jest wa¿niejsze ? Karta techniczna lakieru czy wytyczne producenta pistoletu. Gdy ju¿ osi¹gniecie wysoki poziom zawodowy ... jest tu miejsce na pewne sztuczki i skróty technologiczne. Nie ma odpowiedniej dyszy ... skrêcam iloœÌ materia³u ... chcê zepchn¹Ì kolor w jaœniejszy, lub ciemniejszy sterujê ciœnieniem aplikacji "na oko" szukaj¹c w³aœciwego rozwi¹zania.
ZestawiajÂąc rygory i zasady technologiczne z "praktykÂą i sztuczkami" nigdy siĂŞ nie dogadacie na teoretycznym portalu, gdzie nie ma szans zrobienia komuÂś "demo" wÂłasnych racji.
W tej akurat sprawie przewaga zaleceù producenta pistoletu nad zaleceniami producenta lakieru z karty technicznej ... jest oczywiste. Je¿eli spór dotyczy tylko tej kwestii ... to ta przewaga jest nawet bezdyskusyjna, a spór bezpodstawny. Kto myœli ¿e jest odwrotnie jest po prostu w b³êdzie. |
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
 |
|
|
|
|
|
|
Chali68
|
| Wysłany: 2012-11-15, 18:23
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
| Robert a Ty skÂąd siĂŞ tu wzi¹³eÂś!!! Od poczÂądku rozmowa niema sensu. Przeczytaj uwaÂżnie. KoleÂś zapytaÂł siĂŞ o aplikacjĂŞ bazy perÂłowej i tyle. OdpowiedÂź brzmiaÂła ciÂśnienie 2.0 i tak jak zaleca producent bazy. CuÂż tu niejasnego? Ja nidwiem jaki on miaÂł czy teÂż ma pistolet takÂże co miaÂłem napisaĂŚ. ÂŻe producent pistoletu o ktĂłrym nic niewiem zaleca co? MiaÂłem przyj¹Ì Âże ma co? Sico,sata,lare itd. A po czasie wpada koleÂś z Wawy i mĂłwi a ja myÂślaÂłem Âże to producent pistoletu. I siĂŞ zaczĂŞÂło! Ale nikt nierozumie sedna. Jedyny No–limit napisaÂł do rzeczy,krĂłtko i sensownie. Co byÂło pierwsze jako czy kura? |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2012-11-15, 19:21
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
Robert,co z zagadkÂą?  |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wysłany: 2012-11-15, 21:13
|
0
|
|
|
Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
|
| Chali68 napisał/a: | | Robert a Ty skÂąd siĂŞ tu wzi¹³eÂś!!! |
z ksiezyca spadl ale fajnie ze wpadl i po fachowemu troche naprostowal
| Chali68 napisał/a: | | OdpowiedÂź brzmiaÂła ciÂśnienie 2.0 i tak jak zaleca producent bazy |
jakiej bazy? jakiej firmy? na jakiej podstawie? wyliczyles srednia? | Chali68 napisał/a: | | Ja nidwiem jaki on miaÂł czy teÂż ma pistolet takÂże co miaÂłem napisaĂŚ. |
przeciez napisal jak BYK ze ma gunse!!!!!!! uparty jestes,i nie dasz sobie przepowiedziec kolego! kazdy czasem cos palnie ale potem siedzi cicho, ty jeszcze bardziej niepotrzebnie sie w temat zaglebiasz,wiem ze ost. malo co bywam z braku czasu ale to nie powod zeby sie za bardzo rozpedzac i "pisaĂŚ glupoty " na forum
| No-limit napisał/a: | | Robert,co z zagadkÂą? |
wlasnie... sam jestem tych bulgotkow ciekawy "jesli o to chodzi" |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2012-11-15, 22:06
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
| Bulgotki wyjaÂśnione.NastĂŞpna zagwozdka w temacie w ostatnim poÂście Roberta. |
|
|
|
|
|
|
Chali68
|
| Wysłany: 2012-11-15, 22:46
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
| Do Guguna! PrĂłbujesz miĂŞ wk..rwiĂŚ? Chcesz dostaĂŚ wiÂąchĂŞ? Nierozumiem. Ja juÂż zakoĂączyÂłem temat ze swojej strony. Przeczytaj co napisaÂł No–limit i do tego siĂŞ ustosunkuj. A nie zaczepki szukasz. Po prostu chcesz Âżebym pisaÂł bez ogrudek. Niema sprawy! JuÂż od teraz niĂŞbĂŞdzie "buÂłki przez bibuÂłkĂŞ"! |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wysłany: 2012-11-16, 00:55
|
0
|
|
|
Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
|
a ty masz jakies problemy ze soba? alkochol?narkotyki?psychiatra do d*py?czy ujowo ci w lozku bylo? poprostu kolego dales ciala i duma ci nie pozwala przyjac tego na klate ze strzeliles glupote mimo ze chciales dobrze? bywa i tak,nie kazdy jest nieomylny i wszechwiedzacy.po to tu kolego jestem zeby wylapywac i prostowac bzdury pisane przez innych a ty jestes uparty jak osiol,i mimo tego ze ci wszyscy pisza ze ci sie cos popier... to ty nadal swoje...luzik majster,bo ponoc trudno cie wyprowadzic z rownowagi nie wiem co wy palicie tam w tych twoich okolicach,ale co jeden andrzej z tamtych stron to lepszy no chyba ze to kolejna reaktywacja
dobra pozartowali i starczy,chyba ze masz kolego jeszcze cos w temacie do dodania?
moze jakies drobne sprostowanie? bo ja wiem ze ty wiesz i zle nie chciales,ale zanim cos nap. publicznie to pomysl kilka razy bo jak nie ja to kto inny sie doczepi. kolorowych panie |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wysłany: 2012-11-16, 01:04
|
0
|
|
|
Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
|
| PROJEKTER napisał/a: | | tylko czy przypadkiem czegoÂś wam to nie przypomina ? Np zestawienia model pistoletu + konkretna dysza + ciÂśnienie ... zamieszczane na stronach producentĂłw przy kaÂżdym rodzaju materiaÂłu lakierniczego dla jakiego byÂły prowadzone testy ? |
No-limit, o to ci chodzi? jakis czas temu cos czytalem...ale to bylo dawno dawno temu |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2012-11-16, 09:26
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
|
|
|
|
|
|
Chali68
|
| Wysłany: 2012-11-16, 10:19
|
0
|
|
|
Posty: 247
|
| Przecie¿ to jest zrozumia³e. Dlatego te¿ napisa³em ¿e siê zgadzam , przyznaj¹c siê poniek¹t do byka. Ale kolega Guguœ do tej pory gryzie temat nic z tego nierozumiej¹c i przedstawiaj¹c wy¿szoœÌ Œwi¹t Wielkiej Nocy nad Bo¿ego Narodzenia! |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wysłany: 2012-11-16, 11:37
|
0
|
|
|
Pomógł: 15 razy
Posty: 1837
Skąd: MODULAR - equipment
|
Wiecie co ? ... Ja teÂż ostanio wiĂŞcej pracuje, bardzo duÂżo jeÂżdzĂŞ po Polsce niedosypiam i chodzĂŞ poddenerwowany, czasem nawet bezsensu oberwie siĂŞ rodzinie ... widzĂŞ zĂŞ to chbat taki okres .... bez sÂłoĂąca i sprzyjajÂący awanturom
W peÂłni zgadzam siĂŞ z Chali68 : Ta rozmowa jako spĂłr jest kompletnie bez sensu.
Doskonale wiecie wszyscy o co chodzi. Z osĂłb ktĂłre uczestniczÂą w tej wymianie postĂłw tylko @jarzynew jest nowym uczestnikiem i nie wiadomo, czy zna posty z forum i czerpaÂł wczeÂśniej z niego wiedzĂŞ, czy teÂż nie ? Reszta was dokÂładnie wie jak jest ... wiec co to za spĂłr ? Nawet jak poleje siĂŞ krew i go rozstrzygniecie to finalny post nie wniesie niczego do wiedzy zawodowej Âżadnego z was, a nawet tych co czytajÂą ten temat i siĂŞ nie wtrÂącajÂą.
Jak juÂż ktoÂś komuÂś ma tu "wybijaĂŚ oczy" i skakaĂŚ z zĂŞbami do gardÂła to lepiej o coÂś waÂżnego zmieniajÂącego czyjeÂś podejÂście do sprawy, spojrzenie, czy sposĂłb dziaÂłania.
Awantura o to kto ma dÂłuÂższe prÂącie jest maÂło konstruktywana. |
_________________
Chcesz wiedzieĂŚ wiĂŞcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2012-11-16, 16:05
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
Bociana dziobaÂł szpak,
a potem byÂła zmiana
-szpak dziobaÂł bociana.
Taki byÂł Wasz spĂłr |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wysłany: 2012-11-16, 17:00
|
0
|
|
|
Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
|
| oj tam oj tam... |
|
|
|
|
|
|
gugun
|
| Wysłany: 2012-11-16, 17:04
|
0
|
|
|
Pomógł: 52 razy
Posty: 2819
Skąd: kuj-pom
|
| PROJEKTER napisał/a: | | Awantura o to kto ma dÂłuÂższe prÂącie jest maÂło konstruktywana. |
ile macie cm i jaki obwod co panowie
| PROJEKTER napisał/a: | | nawet bezsensu oberwie siĂŞ rodzinie ... |
skad ja to znam... | PROJEKTER napisał/a: | | widzĂŞ zĂŞ to chbat taki okres .... bez sÂłoĂąca i sprzyjajÂący awanturom |
fakt, uj nie pogoda |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2012-11-16, 17:22
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
| PROJEKTER napisał/a: | | kto ma dÂłuÂższe prÂącie jest maÂło konstruktywana. |
Kobiety twierdz¹,ze wa¿niejsza gruboœÌ
| gugun napisał/a: | | fakt, uj nie pogoda |
dlaczego ..uj.Raczej ..zda nie pogoda |
|
|
|
|
|
|
Lackdoctor
|
| Wysłany: 2012-11-16, 17:57
|
0
|
|
|
Pomógł: 40 razy
Posty: 3753
|
| No-limit napisał/a: | gugun napisaÂł/a:
fakt, uj nie pogoda
dlaczego ..uj.Raczej ..zda nie pogoda |
Czerwonej perÂły we mgle nie polozysz..........  |
_________________
Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wysłany: 2012-11-16, 19:48
|
0
|
|
|
Pomógł: 34 razy
Posty: 1179
|
jerzynew, PomogliÂśmy  ? |
|
|
|
|
|
|
jerzynew
|
| Wysłany: 2012-11-17, 23:04
|
0
|
|
|
Posty: 50
|
| No-limit napisał/a: | | jerzynew, PomogliÂśmy ? |
Ba... nie tylko fachowa porada ale i "kÂącik humorystyczny"
Teraz pozbĂŞdĂŞ siĂŞ wÂątpliwoÂści w kwestii doboru ciÂśnienia.
Jak wiadomo pakt sÂłuÂży celowi
Czasem warto przedyskutowaÌ nawet b³êdy i ro¿ne teorie daje to szerszy punkt widzenia. |
|
|
|
|
