Problem z kropkami

Posty: 14

Witam,
ZakÂładam temat bo sam nie potrafiĂŞ poradziĂŚ sobie z tym problemem. Od pewnego czasu zauwaÂżyÂłem w moich pracach kropki ktĂłre podnoszÂą siĂŞ od podkÂładu a na swoim aucie zaobserwowaÂłem ze od bazy. Gdy przebijam je czasem widzĂŞ ze cos z nich wypÂływa. Patrzac po pracach problem zaczÂąÂł siĂŞ od kwietnia i z tego powodu mam sporo poprawek:(
WalczĂŞ z problemem juÂż ponad miesiÂąc i nie mogĂŞ sobie poradziĂŚ . RobiÂłem wszystko na linia Duponta seria duxon + baza Duponta + rozp app. ZmieniÂłem podkÂład na novola 310 i dalej ten sam problem. ZaczÂąÂłem po obrobieniu podkÂładu dobrze ogrzewaĂŚ go opalarka Âżeby nie byÂło wilgoci i dalej to samo. Dodam choĂŚ nie wiem czy to pomoÂże ze szpachle obrabiam na sucho i pierwszy podkÂład tez drugi dopiero na mokro. ZmieniÂłem ukÂład bo miaÂłem do samego reduktora pod pistoletem 8 barĂłw zmieniÂłem na 4 i to samo.
Od sprĂŞÂżarki (gudepol 2-tÂłokowy, 360l/min , 2 letnia) wisi zaraz nowy osuszacz firmy festo , pĂłÂźniej idzie rura z pleksanu( tak to u nas nazywajÂą to) przekrĂłj 14 mm do nastĂŞpnego osuszacza, nastĂŞpnie 10 m wĂŞÂża i reduktor + osuszacz przy pistolecie. Tak wyglÂąda aktualnie ukÂład i nadal siĂŞ pojawiajÂą te kropeczki:(
Panowie proszĂŞ o pomoc bo w warsztacie stoi caÂłoÂściĂłwka i jeÂśli i ta robota pĂłjdzie nie tak to bĂŞdĂŞ musiaÂł zamknÂąĂŚ chyba interes a kurcze lubiĂŞ ta robotĂŞ :(

Postaram siĂŞ naÂświetliĂŚ problem po przez zdjĂŞcia :

Tak wyglÂądajÂą osuszacze:

ProszĂŞ o szybka pomoc,pozdrawiam.

**Pomógł:** 40 razy Posty: 3753

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

Mi takie kropki wyszÂły na masce w toyocie e9. Nigdy ich nie byÂło, ale wiedziaÂłem, Âże kiedyÂś maska przy tym aucie byÂła malowana.
Te kropki z ktĂłrych po przekÂłuciu wypÂływa woda, pojawiÂły siĂŞ po umyciu auta chemiÂą i karcherem pod doÂśĂŚ duÂżym ciÂśnieniem i wodÂą okoÂło 50 stopni.
Na Âżadnym innym elemencie takie coÂś siĂŞ nie pojawiÂło, tylko na masce malowanej kilkanaÂście lat temu. Znam historiĂŞ powypadkowÂą mojej corolki.
TakÂże nie wiem co, jakby woda dostaÂła siĂŞ pod powÂłokĂŞ klaru i bazy. GĂłwniany klar?

Posty: 14

JeÂśli to nie sa osusacze to co to jest bo do tej pory muslalem ze to to? MoE ktos cos poradzi co zalozyc badz zmienic ?

**Pomógł:** 32 razy Posty: 1682 Skąd: Warszawa

Posty: 14

Jesli chodzi o pomieszczenie to w czerwcu malowalem pauto i bylo strasznie goraco ze nie dalo sie w dzien malowac i bylo malowane wieczorem i tam tez sa te pie.. Kropki, to raczej by wychodzilo ze z sprezarki to idzie:/
Moze byscie mi poradzili co zamontowac,kupic do ukladu powietrza zeby pozbyc sie problemu?

malarz artysta Posty: 76 Skąd: wzy

jeÂżeli coÂś byÂło by nie tak ze sprzĂŞtem to i na bezbarwnym pojawiaÂły by siĂŞ oczka, a widaĂŚ Âże to od spodu wyÂłazi. Pojawia Ci siĂŞ to na kitowanych powierzchniach czy bez rĂłÂżnicy? Mi takie wychodziÂły jak za szybko szpachlĂŞ przykryÂłem i nie miaÂła ktĂłrĂŞdy odparowaĂŚ, albo -wtedy jeszcze nie Âświadomy- nie zabezpieczaÂłem przecierek do goÂłej blachy.
MoÂże za krĂłtko suszysz poprzedni materiaÂł? Albo zmywacz masz trefny?

Posty: 14

hmm na prĂłbnych elementach robiÂłem na elemencie ktĂłry byÂł pokryty tylko baza i bezbarwnym i tez pojawiÂły siĂŞ kropki tylko ze w jednym miejscu, w moim vito pojawiÂły siĂŞ te kropki pomiĂŞdzy baza a bezbarwnym dlatego stawiam teraz na spreÂżarkĂŞ? odtÂłuszczam rozpuszczalnikiem silikonowym firmy troton. Robie juÂż ponad 5 lat w lakierce i pierwszy raz taki problem mnie dotyka ktĂłrego nie potrafiĂŞ przeskoczyĂŚ :(

malarz artysta Posty: 76 Skąd: wzy

CoÂś musi byĂŚ ni tak albo z bazÂą albo z pistoletem jeÂżeli uÂżywasz osobnego do koloru i do klaru. Bo tak jak pisaÂłem jak byÂłaby to wina instalacji albo sprĂŞÂżarki to kaÂżda warstwa by siĂŞ kropkowaÂła a tu coÂś ewidentnie z pod spodu wyÂłazi. JeÂżeli masz sucho i temperatura ok to psiknij coÂś na prĂłbĂŞ innym materiaÂłem (nawet zwykÂłÂą farbÂą) i zobacz jak wyjdzie. A to po jakim czasie te pĂŞcherzyki wychodzÂą? MoÂże za krĂłtkie czasy schniĂŞcia?

Posty: 14

Roznie je zauwazalem ale najbardziej mi sie wydaje jak elementpostoji na deszczu to wtedy sie one pojawiaja:( dzis pomalowalem maske i nie spieszylem sie i wszystkie miedzywarstwy dobrze przesychaly jutro polecewoeczorem z polerka i bede czekal az coszacznie sie dziac. Na pierwszym zdjeciu kropki wyszlyna akrylu, a znowu na jednym z aut widzialem male gniazdo na miejscu gdzie szedl sam bezbarwny dlatego tez mysle caly czas o sprezarce jako winowajcy.

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

Zajrzyj w kanaÂły powietrzne w gunie. JeÂśli sÂą zabrudzone to umyj gun. Nawet profilaktycznie bym go w ludwiku z wodÂą wymyÂł, ale wszystko musi byĂŚ rozebrane na czynniki pierwsze i dobrze wysuszone przed skÂładaniem.

Ten filterek pod pistolet to zaraz w Âśmieci wyrzuĂŚ i kup baĂąkĂŞ devilbissa lub lare.
http://allegro.pl/filtr-d...3775598624.html
Wtedy sprawdÂź co i jak siĂŞ dzieje.
Podobno ta baĂąka devilbissa powinna byĂŚ po kaÂżdym uÂżytkowaniu szczelnie zamkniĂŞta, poniewaÂż zawiera wĂŞgiel aktywny, ktĂłry chÂłonie syf nawet z powietrza(tak mi jeden ze sprzedawcĂłw powiedziaÂł).

Posty: 14

Ok zaraz ide myc pistolet , filtr zamawiam i bede dzialac.

**Pomógł:** 3 razy Posty: 54

Witam!
Problemem ,,wilgotniakĂłw" ,bo takÂą potocznÂą nazwĂŞ przyjĂŞto dla tego typu problemĂłw lakierniczych , zajmujĂŞ siĂŞ juÂż od dawna.
Co najwaÂżniejsze widujĂŞ bardzo czĂŞsto i to na rĂłÂżnych materiaÂłach i w rĂłÂżnych lakierniach, nawet tych super wyposaÂżonych klasy A+.
Przyczyna jest jedna-jakaÂś substancja higroskopijna pojawiÂła siĂŞ w dolnych partiach pod powÂłokÂą lakieru bezbarwnego.

Lakier bezbarwny (nawet fabryczny), nie jest strukturÂą szczelnÂą,woda przez niego przechodzi.
OczywiÂście bardzo wolno i nie zawsze zdÂąÂży siĂŞ przedostaĂŚ. Dlatego korozja ,jeÂśli nie ma odpowiedniego podkÂładu na blasze zaczyna siĂŞ od miejsc w ktĂłrych woda moÂże staĂŚ dÂłuÂżej (listwy,migacze , zderzaki itp..)i zdÂąÂży zareagowaĂŚ.

Z tej samej przyczyny,jeÂśli jest pod spodem jest jakieÂś ziarenko higroskopijnej substancji np: soli lub innego zanieczyszczenia jonitycznego ,woda wciÂągana jest pod powierzchniĂŞ lakieru i pojawiajÂą siĂŞ charakterystyczne bÂąbelki(jak na fotografiach kolegi).

SkÂąd woda w strukturze naÂłoÂżonych produktĂłw:podkÂład,szpachlĂłwka , baza ,lakier...?
1.ObrĂłbka wodÂą ,ktĂłra jest chlorowana(woda odparowuje chlorki i sole mineralne pozostajÂą)ÂŻadna firma nie pozwala obrabiaĂŚ szczegĂłlnie szpachlĂłwki wodÂą.
2. Woda z kompresora
3.ZÂłej jakoÂści zmywacz np: ten oparty na benzynie technicznej ,ktĂłra ledwo co jest w stanie ruszyĂŚ niektĂłre tÂłuszcze, a co dopiero silikony czy zanieczyszczenia jonityczne (polecam Plus 780 ,Plus 785 z linii Spectral lub wodny 785-wszystkie usuwajÂą znacznÂą czĂŞÂśĂŚ tego typu zanieczyszczeĂą,choĂŚ nie wszystko)
4.PozostaÂłoÂści soli ,ktĂłra jest zawsze na naszej skĂłrze w pocie.Niejeden raz widziaÂłem pĂŞcherzyki ukÂładajÂące siĂŞ w linie papilarne np: na sÂłupkach i pokrywie bagaÂżnika samochodu wpychanego do komory .Nawet pracujÂąc w rĂŞkawiczkach nie ustrzeÂżemy siĂŞ takich miejsc, bo zawsze coÂś tam sprawdzamy ,,goÂłÂą rĂŞkÂą" pozostawiajÂąc pot i sĂłl na powierzchni.
5.PozostaÂłoÂści kleju od taÂśm ,ktĂłrymi byÂł samochĂłd zabezpieczony po wypadku lub podczas prac lakierniczych moÂże powodowaĂŚ takÂże takie zjawiska(najwiĂŞkszy problem to te brÂązowe przypalone na sÂłoĂącu)
6.Punkt rosy,ktĂłry lekcewaÂżymy ,albo jest niezauwaÂżalny na powierzchni auta.
7.WilgotnoÂśĂŚ powietrza ,ktĂłra neutralizuje utwardzacz i zmniejsza jego gĂŞstoÂśĂŚ sieciowania,czyli np lakier:staje siĂŞ jeszcze bardziej podatny na wpÂływ wilgoci (lakier koĂączy swoje reakcje chemiczne po 6-7 dniach)
8.Inne - w tej chwili nie przychodzÂą mi do gÂłowy.

Wybieraj kolego -co mogÂło zaistnieĂŚ u ciebie?

Generalnie wspĂłÂłczujĂŞ , bo ciĂŞÂżko takie coÂś zlikwidowaĂŚ. na pewno nie pomaga ponowne lakierowanie ,bo znowu wyjdzie(sprawdzaÂłem).

RafaÂł Mania DziaÂł SzkoleĂą NOVOL

Posty: 14

A te moje osuszacze to sie do czegos nadaja , powiedzmy jak ma wygladac uklad powietrza zeby wyelmnowac ewentualĂąie sprezone powietrz i niesiony z nim syf tzn mgle olejowa badz wode? Odnoscmie odtluszczania zakupilem zmywacz silikonowy z trotona + do tego tylko nie znam dokladnej nazwy rozpuszczalnik alkocholowy (smierdzi jak spirytus) i on ma mi usowac sole i mineraly ktorych nie zbiera zmywacz a na koniec szmatka antystatyczna mysle ze odtluszczenie bedzie juz prawidlowe?

**Pomógł:** 40 razy Posty: 3753

Posty: 17

Posty: 17

Posty: 14

Kolejne pyanie jak ustrzec sie zjawisku punktu rosy, i jak ma wygadac uklad od sprezarki do postoletu moze ktos mi napisze lopatologicznie bo piszecie ze zle jest ale konkretnie prosze

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

KupiÂłeÂś baĂąkĂŞ pod pistolet, aby sprawdziĂŚ czy coÂś bĂŞdzie lepiej?
RozebraÂłeÂś gun i zajrzaÂłeÂś do Âśrodka?

Aby ustrzec siĂŞ zajwiska punktu rosy naleÂży wstĂŞpnie nagrzaĂŚ karoseriĂŞ auta do temp zbliÂżonej temp otoczenia w Twoim garaÂżu. Ewentualnie masz zbyt gorÂące powietrze wychodzÂące z guna na element(gdzieÂś ktoÂś mi tak mentliÂł w gÂłowie)
Kup higrometr do pomieszczenia(moÂże byĂŚ stacja pogodowa za 30zÂł).
Jak chcesz moÂżesz kupiĂŚ pirometr od 100-150zÂł coÂś juÂż kupisz. MoÂże byĂŚ taki do mierzenia temp dziecka. I tak to skalujesz, a sprawdza siĂŞ wyÂśmienicie. Sprawdzisz wtedy temperaturĂŞ blach.

Jak poszukasz w necie to znajdziesz tabelĂŞ z punktem rosy. Mnie to kiedyÂś interesowaÂło, poniewaÂż chciaÂłem wyeliminowaĂŚ skraplanie siĂŞ wody na oknach w mieszkaniu(nie moim, u siebie mam niskÂą wilgotnoÂśĂŚ).
Przy okazji dowiedziaÂłem siĂŞ teÂż jak waÂżna jest wilgotnoÂśĂŚ w pomieszczeniu i usytuowanie okna w Âścianie.
MoÂże byĂŚ tak, Âże w pomieszczeniu ktĂłrym lakierujesz masz doÂśĂŚ wysokÂą temp i dodatkowo bardzo wysokÂą wilgotnoÂśĂŚ. To owocuje tym, Âże wjeÂżdÂżajÂąca karoseria z dworu, ma temp niÂższÂą o kilka stopni i to juÂż wystarczy, aby siĂŞ skropliÂła woda na elementach.

Kluczowa jest tu wilgotnoÂśĂŚ w pomieszczeniu. Jak bĂŞdziesz miaÂł 65-70% to juÂż mogÂą siĂŞ cyrki dziaĂŚ rĂłÂżne. Jak nic nie pomoÂże, a okaÂże siĂŞ, Âże wszystko jest ok, tylko winna jest wilgotnoÂśĂŚ to pomoÂże zakup osuszacza powietrza w pomieszczeniu w ktĂłrym lakierujesz.
Mam taki osuszacz w mieszkaniu. Koszt 600zÂł, a masz spokĂłj. Chyba, Âże wieje drzwiami i oknami to osuszacz nic nie da.

OczywiÂście sprawdÂź na poczÂątek magistralĂŞ sprĂŞÂżonego powietrza, a potem resztĂŞ.
No i czy materiaÂł, ktĂłrym lakierujesz nie jest trefny. Kup z innej mieszalni i sprawdÂź.

MoÂże to Ci trochĂŞ pomoÂże.

**Pomógł:** 40 razy Posty: 3753

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

Nie namieszaÂłem. Jak na razie nie wiadomo co jest przyczynÂą. Jak bĂŞdzie wiadomo to skorzysta z odpowiedniej rady.

**Pomógł:** 40 razy Posty: 3753

Cytat:

Nie namieszaÂłem.

Ok, wiĂŞc jak to technicznie wyglÂąda?
Osuszasz powietrze przed lakierowaniem czy po?
A moÂże w trakcie?
Co z odkurzem itd...

Posty: 6

zmyj w kabinie zmywaczem do baz wodnych bo zostaje pot z rak przy oklejaniu

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

Fakt nie pomyÂślaÂłem o tym, ale zawsze moÂżna osuszacz wÂłÂączyĂŚ przed pracÂą i po lakierowaniu. Nie musi byĂŚ w trakcie. Jak na razie to niech zaÂłoÂżyciel tematu napisze czy coÂś zdziaÂłaÂł.

Posty: 14

Zmiejszylem cisnienie robocze z 8 barow na 4 , zakupilem zmywacz alkoholowy zeby pozbycia sie soli z elementow niestety przez swieta dlugo czekalem na osuszacz pod pistolet devilbissa i dopiero w piatek go dostalem:/ malowalem elemety(jeszcze bez osuszacza) (a piastolety wymyte a sprezarka i osuszacze przejrzane) i dobrze je dosuszalem opalara oraz dobrze zostaly odtluszczone i nie wiedze problemu opisywanego wyzej a pojawil sie kolejny:/ ( wymiekam juz chyba) na elementach pojawily sie kropki ktore wygladaja jak pechezyki a sa wielkosci nakucia szpilka i pojawiaja sie w "stadach" i wygladaja jakby ukladaly sie w kolka badz jakbym odtluszczal szmata i pojawila sie jako smuga:/ zrobie zdjecia ale musz skabinowac lustrzanke bo na cyfrowce slabo widac je

Panowie czy to moze isc ze sprezarki? Bo na chlopski rozum jak sie pojawia w roznych miejscach na elementach to by wychodzilo na nia:/

Temat sledze caly czas i jak cos napewno bede opowiadal wiec piszcie jak mozecie. Pozdrawiam

**Pomógł:** 23 razy Posty: 3347

Nie wiem, niektĂłrzy lakierujÂą w stodole, nie odtÂłuszczajÂą tylko np matujÂą podkÂład na mokro i to idzie jako odtÂłuszczenie. Na to baza i klar i nic siĂŞ nie dzieje, a warunki aplikacji zerowe.
Tutaj znowu warunki szpitalne, a problemy

**Pomógł:** 61 razy Posty: 3387 Skąd: ÂŁĂłdÂż

Posty: 14

Nie przesadzaÂłbym z warunkami "szpitalnymi" lecz staranie sprzatam przed malowaniem;/
ZrobiÂłem zdjecia tych kropek ale nie wiem czemy lustrzanka znajomego wyostrzyÂła kropki a lakier wyglada tragicznie jakbym go odkurzaczem kladÂł:P
http://wrzucacz.pl/file/9...185.JPG?preview
http://wrzucacz.pl/file/8...182.JPG?preview
Panowie czy to moze byc mgÂła olejowa? wychodzi to po wystawieniu elementu na dwĂłr a kropki chowaja sie gdy je podgrzeje opalarka.
Na marginesie wesoÂłych ÂświÂąt:)

**Pomógł:** 40 razy Posty: 3753

Posty: 14

No musze ale doradzcie w jaki sposĂłb pomijajÂąc najprostsze i najdroÂższe rozwiazanie czyli osuszacz ziebniczy :( napewno malujecie u siebie w warsztatach i jakoÂś omijacie kosztowne wydatki :(?