Autor |
Wiadomość |
 |
ursus1992
|
Wysłany: 2015-02-05, 19:32 Wentylatory promieniowe
|
0
|
|
|
Pomógł: 3 razy Posty: 228
|
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-05, 20:36
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Ten wiêkszy z silnikiem na pasku to jest praktycznie taki jak ja mam. Przy tej konfiguracji kó³, czyli podobnej(na oko) do mojej, to bêdzie mia³ z 800 obrotów max i wydajnoœÌ, rzêdu 5000-6000m lub wiêcej. Mój ci¹gnie jak oszala³y.
Ten drugi to nie wiem, ale wyglÂąda strasznie.
Jak na nawiew chcesz to weÂź ten z silnikiem na paskach. |
_________________
 |
|
|
|
 |
ursus1992
|
Wysłany: 2015-02-05, 21:15
|
0
|
|
|
Pomógł: 3 razy Posty: 228
|
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-05, 23:52
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Tamten na nawiew ustawisz sobie na 5000/6000m, a na wyciÂąg kup jakiÂś mniejszy, Âżeby miaÂł z 1500/2000m.
OsobiÂście na dojÂściu bym zastosowaÂł regulator obrotĂłw/falownik lub klapy odcinajÂące ciÂąg. |
_________________
 |
|
|
|
 |
nitroosek
|
Wysłany: 2015-02-06, 22:45
|
0
|
|
|
Posty: 57
|
Te¿ siê rozgl¹dam za wentylatorem. Mam pytanie czy warto na si³ê próbowaÌ uzyskaÌ opad na poziomie 0,3 m/s? Z obliczeù wychodzi wentylator ok 25 tys m3/h. Sporo, i ciê¿ko znaleŸÌ, i drogo.
Zastanawiam siĂŞ czy nie wystarczyÂłby opad 0,1- 1,15 m/s i wentylator 10- 15 tys m3/h?
Aha i ma ktoÂś moÂże jakieÂś info, jak okreÂśliĂŚ opĂłr na filtrze sufitowym? Powierzchnia 18 m2, w caÂłoÂści wyÂłoÂżona matÂą filtracyjnÂą. Chodzi o to Âżebym nie kupiÂł wentylatora ze zbyt niskim sprĂŞÂżem... |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-07, 00:10
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
10-15tyÂś to duÂżo i problem bĂŞdzie z ogrzewaniem. Celuj w 5-7 lub coÂś co ma tej wydajnoÂści 15tyÂś, ale z regulatorem obrotĂłw(falownikiem). Na lato przepÂływ powietrza moÂże byĂŚ wiĂŞkszy. ZimÂą, najlepiej obieg zamkniĂŞty, ale bĂŞdzie wiĂŞcej wtrÂąceĂą. |
_________________
 |
|
|
|
 |
keon
|
Wysłany: 2015-02-07, 15:17
|
0
|
|
|
Posty: 61
|
Ale obieg zamkniety nie ma raczej zadnego w plywu na ilosc wtracen. |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-07, 21:24
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
W obiegu zamkniêtym czêœci sta³e kr¹¿¹ w powietrzu, oraz czêœci lotne. Oczywiœcie filtry sufitowe wy³api¹ zanieczyszczenia, ale szybciej siê zabrudz¹. Nie wiem, te¿ jak z ich mo¿liwoœci¹ wy³apywania zanieczyszczeù. Czy s¹ w stanie wy³apaÌ dok³adnie wszystko?
Jak przetestuje to napiszĂŞ
Dzisiaj oglÂądaÂłem ten filtr kartonowy, oraz paint stop, ktĂłry bĂŞdzie montowany w mojej Âściance. Z lekka mĂłwiÂąc, to sÂłaba filtracja. Bardziej po to, aby ktoÂś mĂłgÂł powiedzieĂŚ, Âże jest zaÂłoÂżony filtr |
_________________
 |
|
|
|
 |
keon
|
Wysłany: 2015-02-08, 01:44
|
0
|
|
|
Posty: 61
|
KK napisał/a: | W obiegu zamkniĂŞtym czĂŞÂści staÂłe kr¹¿¹ w powietrzu, oraz czĂŞÂści lotne. OczywiÂście filtry sufitowe wyÂłapiÂą zanieczyszczenia, ale szybciej siĂŞ zabrudzÂą. Nie wiem, teÂż jak z ich moÂżliwoÂściÂą wyÂłapywania zanieczyszczeĂą. Czy sÂą w stanie wyÂłapaĂŚ dokÂładnie wszystko?
Jak przetestuje to napiszĂŞ
Dzisiaj oglÂądaÂłem ten filtr kartonowy, oraz paint stop, ktĂłry bĂŞdzie montowany w mojej Âściance. Z lekka mĂłwiÂąc, to sÂłaba filtracja. Bardziej po to, aby ktoÂś mĂłgÂł powiedzieĂŚ, Âże jest zaÂłoÂżony filtr |
Filtr jest filtrem przepuszcza zanieczyszczenia do jakiejs tam wielkosci w zaleznosci od rodzaju filtra ,i nie robimu roznicy czy to jest zanieczyszczenie z obiiegu zamknietego czy z zewnatrz. |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-08, 11:42
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
MoÂże i tak. JeÂżeli tak jest to dobrze, poniewaÂż na razie chcĂŞ mieĂŚ obieg zamkniĂŞty. |
_________________
 |
|
|
|
 |
ursus1992
|
Wysłany: 2015-02-08, 12:54
|
0
|
|
|
Pomógł: 3 razy Posty: 228
|
witam, pytanie jak taki wentylator wykorzystac na wyciag ten pierwszy z aukcji obie stronny ssace ? poprez kraty w posadzce ? jak to w kabinie jest rozwiazane? |
|
|
|
 |
nitroosek
|
Wysłany: 2015-02-08, 15:04
|
0
|
|
|
Posty: 57
|
W kabinie masz z gĂłry nadmuch, filtr, w podÂłodze filtr i wyciÂąg. Dasz sam wyciÂąg- kabina pracuje w podciÂśnieniu i ssie do Âśrodka wszyskie syfy z zewnÂątrz, no chyba Âże uszczelniasz kaÂżdÂą szprkĂŞ, co jest trudne. Kolega tak ma i ÂżaÂłuje. Dasz nadmuch, masz lekkie nadciÂśnienie, problem siĂŞ zmniejsza, lubgo nie ma. |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-08, 15:18
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Taki wentylator na wyciÂągu to mnĂłstwo roboty, spawanie, blacha na to, dojÂścia powietrza... masa cudowania i czasu. No, ale da siĂŞ. |
_________________
 |
|
|
|
 |
ursus1992
|
Wysłany: 2015-02-08, 15:36
|
0
|
|
|
Pomógł: 3 razy Posty: 228
|
nitroosek napisał/a: | W kabinie masz z gĂłry nadmuch, filtr, w podÂłodze filtr i wyciÂąg. Dasz sam wyciÂąg- kabina pracuje w podciÂśnieniu i ssie do Âśrodka wszyskie syfy z zewnÂątrz, no chyba Âże uszczelniasz kaÂżdÂą szprkĂŞ, co jest trudne. Kolega tak ma i ÂżaÂłuje. Dasz nadmuch, masz lekkie nadciÂśnienie, problem siĂŞ zmniejsza, lubgo nie ma. |
nadmuch tez ma byc, myslaÂłem kupic takie dwa wentylatory jeden na nadmuch drugi na wyciag z mniejszym silnikiem i obr , ale pewnie bede szukaÂł takiego jednostronnie ssacego |
|
|
|
 |
nitroosek
|
Wysłany: 2015-02-08, 17:10
|
0
|
|
|
Posty: 57
|
To daÂłbym obustronnie ssÂący na nadmuch, a jednostronnie ssÂący na wyciÂąg. WedÂług mnie najproÂściej. |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-08, 21:57
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Tak, jest to najprostsze rozwiÂązanie. Tylko pamiĂŞtaj, Âże jak liczysz, Âże za 3500 zrobisz wszystko, to zatrzymasz siĂŞ na 9tyÂś liczÂąc czas jaki spĂŞdzisz przy pracy. MoÂże nawet wiĂŞcej. No i nie bĂŞdzie w tym Âżadnego ogrzewania. 100 godzin strzeli jak nic.
OsobiÂście robiĂŞ samÂą ÂściankĂŞ i na dzisiaj czĂŞÂści + czas pracy to 6000 pln, a jeszcze nie zrobiÂłem caÂłej. Pomijam fakt, Âże trzeba mieĂŚ pomocnika i mu zapÂłaciĂŚ. TakÂże, przemyÂśl to dobrze, poniewaÂż jak przydrutujesz i zrobisz maÂły nawiew to Ci bĂŞdzie po prosu przez niego wiaĂŚ w Âłeb. Jak filtracji dobrej nie bĂŞdzie to teÂż bĂŞdzie problem. Same filtry na nawiew i wyciÂąg to z 500zÂł. Dojdzie jeszcze przepustnica, oÂświetlenie, podwieszenie wszystkiego, usztywnianie, blacha nie o,5, a 1mm lub 1,2. Nie powyginasz sobie na normalnej giĂŞtarce. Ba... nibbler, noÂżyce do blachy, wydaje siĂŞ szybko i fajnie, a tak nie bĂŞdzie na 100%. |
_________________
 |
|
|
|
 |
ursus1992
|
Wysłany: 2015-02-08, 22:20
|
0
|
|
|
Pomógł: 3 razy Posty: 228
|
KK, to nie lepiej byÂło kupic gotowÂą scianke ? |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-08, 22:33
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Takiej jak robiê nie kupiê. A jak kupiê to pod zamówienie i za kwotê 20 tyœ jak nie wiêcej. Nauka kosztuje i trzeba frycowe zap³aciÌ. Nauka nie idzie w las i na pewno zaprocentuje. Kiedyœ temat wentylacji by³ czarn¹ magi¹, dzisiaj sam mogê to wszystko zrobiÌ. Wiele, rzeczy robi³em, po których mówi³em sobie, ¿e mog³em tego nie robiÌ, czas, który zmarudzi³em by³ nie wspó³mierny do tej pracy. Tak¿e mog³em robiÌ to co umiem i w tym czasie coœ zarobiÌ, aby koszty siê zrówna³y, a konkretne prace zleciÌ komuœ...ale wiedzy mi nikt nie zabierze. Moje dzieci na tym skorzystaj¹.
Czêsto jest tak, ¿e robisz coœ i w pewnym momencie ju¿ masz doœÌ i idziesz na ³atwiznê, robisz coœ proœciej, poniewa¿ ju¿ Ci siê nie chce. A to tego nie zrobisz, a to tamtego, nie wolno tak robiÌ. |
_________________
 |
|
|
|
 |
nitroosek
|
Wysłany: 2015-02-09, 19:53
|
0
|
|
|
Posty: 57
|
Apropos filtracji. W uk³¹dzie otwartym filtr wstêpny przed wentylatorem+ sufitowy to chyba bêdzie wystarczaj¹ca filtracja zapewniaj¹ca odpowiedni poziom czystoœci powietrza?
W moim przypadku sprawa wyglÂąda tak Âże oÂświetlenie mam juÂż skompletowane, zamierzam daĂŚ 12 paneli ze ÂświetlĂłwkami jakieÂś 1,5- 2m dÂługoÂści, w naroÂżnikach jedna w skosie poziomo przy suficie, druga pionowo w naroÂżniku, i jedna poziomo 0,5 m nad podÂłogÂą. MyÂślĂŞ Âże wystarczajÂąco.
Kraty pomostowe na podÂłogĂŞ teÂż juÂż mam. WiĂŞc zostaÂł tylko wentylator do zdobycia |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-09, 22:10
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Tak podobno takie filtry wystarczÂą, ale to i tak parĂŞ stĂłwek. Chyba, Âże nawiew zrobisz 1mx1m
BĂŞdziesz kuÂł strop czy podwieszasz pudeÂłko pod sufitem? |
_________________
 |
|
|
|
 |
nitroosek
|
Wysłany: 2015-02-09, 22:39
|
0
|
|
|
Posty: 57
|
Nie, raczej bez kucia. Mam pomieszczenie jakies 7,5 m na 8m wiêc w tym wydzielam jak¹œ œciankê, prosta konstrukcja i pude³ko nad tym. Ca³oœÌ planujê uszczelniÌ, i powinno hulaÌ. Tylko zastanawiam siê czy konieczny jest 2 wentylator na wyci¹g, no i te 0,3 m opadu, ale to ju¿ chyba sobie darujê, i bêdê celowa³ tak jak piszesz.
U mnie nawiew to peÂłny sufit. Inaczej nie ma to sensu. |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-09, 22:52
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Za³ó¿ na razie jeden wentylator na nadmuch, jak Ci nie bêdzie pasowa³o to do³o¿ysz na wyci¹gu, ale myœlê, ¿e na wyci¹gu by siê tez przyda³. Obieg zamkniêty tez robisz? |
_________________
 |
|
|
|
 |
nitroosek
|
Wysłany: 2015-02-10, 22:44
|
0
|
|
|
Posty: 57
|
W sumie to nie planowaÂłem zamkniĂŞtego, ale fakt jest taki Âże zastanawiaÂłem siĂŞ jak rozwiÂązaĂŚ problem zimowych temperatur... DorzuciĂŚ kilka klap to juÂż nie problem jak siĂŞ robi tyle, wiĂŞc raczej siĂŞ szrpnĂŞ na zamkniĂŞty rĂłwnieÂż. |
|
|
|
 |
grzechoo2008
|
Wysłany: 2015-02-11, 09:03
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy Posty: 377 Skąd: kuj-pom
|
Tak czytam wasze zachwyty na temat obiegu zamkniĂŞtego w instalacji lakierniczej i -choĂŚ to wasz cyrk- chciaÂłbym tylko wtrÂąciĂŚ, Âże:
-tzw. "obieg zamkniĂŞty" powietrza to tylko 30-40% powietrza ktĂłre wraca z pomieszczenia lakierniczego do ponownego obiegu,
- moÂżna to robiĂŚ WYÂŁÂĄCZNIE w fazie suszenia, nigdy w trakcie aplikacji produktĂłw lakierniczych.
WiĂŞc jeÂśli czytam, Âże zamierzacie zainstalowaĂŚ palnik grzewczy w granicach 120 kW to po prostu zmniejszcie przepÂływ powietrza nawet do 0,1 m/s(to teÂż bĂŞdzie skutecznie wentylowaÂło) a pozostancie przy wentylacji nawiewnej lub nawiewno - wywiewnej bo Âżycie i zdrowie nie jest warte tych kilku kg gazu lub oleju opaÂłowego
Pozdrawiam! |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-12, 00:54
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Nikt siĂŞ nie zachwyca. Po prostu prĂłbujemy coÂś zdziaÂłaĂŚ swoimi rĂŞkoma. Jak mamy klapy to moÂżna regulowaĂŚ przepÂływ, czyli ustawiĂŚ moÂżna tyle ile bĂŞdzie odpowiadaÂło przepÂływu.
OczywiÂście nie pochwalam 100% powrotu wszystkich zwiÂązkĂłw lotnych, poniewaÂż w pewnym momencie dojdzie do ogromnego nagromadzenia LZO. Filtry wĂŞglowe sÂą drogie i pewnie na dÂługo nie starczajÂą.
Najlepiej zastosowaĂŚ klapy przymykajÂące dopÂływ powietrza do wentylatora nadmuchowego, lub falownik na silnik i w zimĂŞ powinno wszystko graĂŚ, z zachowaniem jakiegoÂś BHP. O ile jest to moÂżliwe w norze.
Tak samo potwierdzam, Âże zdrowie najwaÂżniejsze, nikt nam nie da drugiego. |
_________________
 |
|
|
|
|
 |
ursus1992
|
Wysłany: 2015-02-22, 12:42
|
0
|
|
|
Pomógł: 3 razy Posty: 228
|
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-22, 13:25
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Czy ty zwariowaÂłeÂś?
Na stanowisku musi byĂŚ nadciÂśnienie. Na wyciÂąg daj maÂły wentylator promieniowy. Jak na nadmuch masz np 3kw i z 5000m to na wyciÂąg daj z 2000m i powinno byĂŚ dobrze.
Nie wiem co tam masz dokÂładnie na nawiewie.
Jak dasz takie kolosy jak pokazujesz to chyba ogrzewanie bĂŞdziesz miaÂł robione z dwĂłch palnikĂłw od kabiny lakierniczej, a cysterna z ON bĂŞdzie staÂła pod domem. |
_________________
 |
|
|
|
 |
unek
|
Wysłany: 2015-02-22, 20:01
|
0
|
|
|
Pomógł: 1 raz Posty: 205
|
grzechoo2008 napisał/a: | tzw. "obieg zamkniĂŞty" powietrza to tylko 30-40% powietrza ktĂłre wraca z pomieszczenia | W dobrej kabinie jest 90/10 (palnik na olej) albo 75/ 25 ( palnik na gaz ) gdzie to pierwsze kr¹¿y w obiegu zamkniĂŞtym ..
grzechoo2008 napisał/a: | moÂżna to robiĂŚ WYÂŁÂĄCZNIE w fazie suszenia, nigdy w trakcie aplikacji produktĂłw lakierniczych. | a baze wodnÂą moÂżna czy nie ??
grzechoo2008 napisał/a: | WiĂŞc jeÂśli czytam, Âże zamierzacie zainstalowaĂŚ palnik grzewczy w granicach 120 kW to po prostu zmniejszcie przepÂływ powietrza nawet do 0,1 m/s | Palnik moÂże nawet jeszcze mniejszy zaÂłoÂżyĂŚ tylko przy -20 nic nie nagrzeje ..nim akurat nie zmniejszasz przepÂływu .... |
|
|
|
 |
grzechoo2008
|
Wysłany: 2015-02-23, 09:34
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy Posty: 377 Skąd: kuj-pom
|
unek, - Ad 1 i 2 to mo¿esz sobie zrobiÌ 100/100, nie mój problem, jednak LZO nale¿y skutecznie usun¹Ì z pomieszczenia lakierniczego bo czym grozi nadmierne stê¿enie to chyba nie muszê pisaÌ.
Ad 3 przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem (po literkach) i wtedy pokaÂż gdzie napisaÂłem, Âże mocÂą palnika zmniejsza siĂŞ przepÂływ. |
|
|
|
 |
unek
|
Wysłany: 2015-02-23, 10:26
|
0
|
|
|
Pomógł: 1 raz Posty: 205
|
grzechoo2008 napisał/a: | jednak LZO naleÂży skutecznie usun¹Ì z pomieszczenia lakierniczego bo czym grozi nadmierne stĂŞÂżenie to chyba nie muszĂŞ pisaĂŚ. |
Obieg zamkniĂŞty w KABINIE jest w fazie suszenia! na tym etapie wszystkie LZO juÂż sÂą usuniĂŞte i nie ma takiego czegoÂś jak stĂŞÂżenie .. dziaÂła tylko nadmuch w lepszych kabinach nadmuch i wyciÂąg ..
grzechoo2008 napisał/a: | -tzw. "obieg zamkniĂŞty" powietrza to tylko 30-40% powietrza ktĂłre wraca z pomieszczenia lakierniczego do ponownego obiegu, |
A z resztÂą wedÂług ciebie tzn te 70 albo 60% co siĂŞ dziejĂŞ w kabinie ??
grzechoo2008 napisał/a: | przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem | czytaÂłem 3 razy i wiem co napisaÂłem
Ps czyli wedÂług Ciebie nie moÂżna wodÂą w fazie suszenia LAKIEROWAĂ ?? |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-23, 17:20
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
LZO odparowujÂą ciÂągle. Nie ma takiego czegoÂś, Âże odparowaÂły, no moÂże po kilku tygodniach odparuje 90%. Jakby lzo nie byÂło to by lakier nie waliÂł po czasie. Dlatego wÂłaÂśnie ustalone sÂą normy lzo dla poszczegĂłlnych produktĂłw stosowanych w np mieszkaniach. Dlaczego? PoniewaÂż uwalniajÂą siĂŞ ciÂągle i nigdy w Âżyciu nie koĂączy siĂŞ ten proces. Spytaj siĂŞ w sanepidzie w poznaniu.
Prawie wszystko uwalnia chemiĂŞ, wie o tym kaÂżdy alergik. |
_________________
 |
|
|
|
 |
unek
|
Wysłany: 2015-02-23, 20:13
|
0
|
|
|
Pomógł: 1 raz Posty: 205
|
|
|
|
 |
grzechoo2008
|
Wysłany: 2015-02-23, 22:24
|
0
|
|
|
Pomógł: 4 razy Posty: 377 Skąd: kuj-pom
|
unek napisał/a: |
Obieg zamkniĂŞty w KABINIE jest w fazie suszenia! |
To wÂłaÂśnie napisaÂłem w pierwszym moim poÂście w tym temacie.
unek napisał/a: |
grzechoo2008 napisaÂł/a:
-tzw. "obieg zamkniĂŞty" powietrza to tylko 30-40% powietrza ktĂłre wraca z pomieszczenia lakierniczego do ponownego obiegu,
A z resztÂą wedÂług ciebie tzn te 70 albo 60% co siĂŞ dziejĂŞ w kabinie ?? |
Jest wchÂłaniana przez Âściany kabiny.
Poziom odp. adekwatny do poziomu pytania
unek napisał/a: |
grzechoo2008 napisaÂł/a:
przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem
czytaÂłem 3 razy i wiem co napisaÂłem |
A mnie siĂŞ wydaje, Âże nie do koĂąca ze zrozumieniem bo niewiele nowego wniosÂłeÂś poza iloÂściÂą postĂłw do tematu.
Myœlê, ¿e dalsze dr¹¿enie tematu pod k¹tem czepiania siê o literki jest bezcelowe.
Pozdro! |
|
|
|
 |
unek
|
Wysłany: 2015-02-23, 22:40
|
0
|
|
|
Pomógł: 1 raz Posty: 205
|
grzechoo2008 napisał/a: | napisaÂłem w pierwszym moim poÂście |
SÂą niestety delikatnie mĂłwiÂąc nie ÂścisÂłoÂści
1 obieg ktĂłrego nie ma w kabinie
2 palnik który regulujê prêdkoœÌ opadu
3 i to Âże nie moÂżna lakierowaĂŚ niczym w fazie suszenia
Link ktĂłry podaÂłem opisujĂŞ prawiĂŞ wszystko wiĂŞc bardzoooo duÂżo wzniosÂłem w tym temacie ... WystarczyÂło przeczytaĂŚ
Niestety poziom ty tutaj ustaliÂłeÂś dlatego takie pytania
Pozdr |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-23, 23:04
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Unek nie czepiam siĂŞ jak coÂś, tylko doprecyzowaÂłem. |
_________________
 |
|
|
|
 |
Lackdoctor
|
Wysłany: 2015-02-24, 21:02
|
0
|
|
|
Pomógł: 40 razy Posty: 3753
|
unek napisał/a: | wiĂŞc bardzoooo duÂżo wzniosÂłem w tym temacie |
Baaardzo duzo... postĂłw.
unek napisał/a: | WystarczyÂło przeczytaĂŚ |
To juz lepiej zmarnowaĂŚ czas na posty projektera.
Eee... znaczy czas spedzony nad postami projektera nie jest zmarnowanym... |
_________________ Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-24, 21:10
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
Lacku to nie to forum, nie musisz udawaĂŚ. |
_________________
 |
|
|
|
 |
Lackdoctor
|
Wysłany: 2015-02-25, 14:36
|
0
|
|
|
Pomógł: 40 razy Posty: 3753
|
KK napisał/a: | to nie to forum, |
A ktĂłre konkretniej ? |
_________________ Strona mojego znajomego w Belgii... mówi po naszemu. Bardzo fajne furki, bardzo ró¿ne ceny, nowe okazje praktycznie codziennie.
http://home.mobile.de/AUTOS-PAGNAER#ses |
|
|
|
 |
KK
|
Wysłany: 2015-02-25, 21:58
|
0
|
|
|

Pomógł: 23 razy Posty: 3347
|
To na ktĂłrym CiĂŞ ludzie szanujÂą. |
_________________
 |
|
|
|
 |
pitervr6
|
Wysłany: 2015-03-01, 11:36
|
0
|
|
|

Posty: 167 Skąd: rze
|
|
|
|