WSTAJÂĄCA SZPACHLA

**Pomógł:** 1 raz Posty: 9

Witam wszystkich :help:

Potrzebuje diagnozy wstajÂącej szpachli pod promiennikiem.

Co moÂże byĂŚ przyczynÂą takiego stanu rzeczy?

Z tego, co wypatrzyÂłem zbierajÂąc jÂą szpachelkÂą, Âże tam gdzie uÂżywaÂłem mÂłotka blacharskiego na farbie tam powstaÂły pryszcze.

Jakie mogÂą byĂŚ przyczyny takich efektĂłw?

KolejnoÂśĂŚ prac byÂła taka:
\reperaturka wspawana tigiem, (wiĂŞc Âżadnych nieszczelnoÂści)
\piaskowanie
\reaktywny
\epoxydowy
\matowanie
\szpachla

I mam 2 pytanka:

- jakÂą gradacjÂą moÂżna matowaĂŚ pod szpachle

- czy reaktywny moÂżna stosowaĂŚ, jako grunt na blachĂŞ. Wiadomo, Âże w jednym miejscu sÂą pory po rdzy a obok czysta blacha a jak siĂŞ maluje to caÂły goÂły kawaÂłek. Bywa, Âże granicĂŞ ze starÂą warstwÂą siĂŞ wyjedzie. Czy to szkodzi trwaÂłoÂści naprawy lub jakieÂś hece mogÂą wyjÂśĂŚ??

**Pomógł:** 3 razy Posty: 32

Co do szpachli, z tego co zdÂąÂżyÂłem siĂŞ tutaj nauczyĂŚ nie kÂładzie siĂŞ reaktywnego + epox. JeÂśli juÂż to sam reaktyw + podkÂład akrylowy.

**Pomógł:** 1 raz Posty: 9

A dlaczego nie moÂżna epoxydu na reaktywny kÂłaÂśĂŚ??

Nie ma jednoznacznej opinii w tej sprawie.

NiektĂłrzy ( technicy firm lakierniczych ) na to pozwalajÂą ... inni wrĂŞcz zalecajÂą przy naprawach objĂŞtych kilkuletniÂą gwarancjÂą ... a jeszcze inni twierdzÂą Âże nie wolno tego robiĂŚ ... ale odpowiedÂź na pytanie "dlaczego nie moÂżna epoxydu na reaktywny kÂłaÂśĂŚ ? " jest tak trudna Âże ... raczej nie spodziewaj siĂŞ jasnej i prostej deklaracji TAK, lub NIE.

W sieci na stronach internetowych producentĂłw lakierĂłw jest wiĂŞcej dowodĂłw na TAK ... ale juÂż informacje przekazywane na szkoleniach sÂą czĂŞÂściej na NIE. :shock:

... i wyglÂąda teÂż na to, Âże praktyka wielu lakiernikĂłw uwidacznia jakieÂś wady takiego poÂłÂączenia. Jakie konkretnie ... to tego juÂż nikt nie wie

W sprawie kolejnoÂści czynnoÂści to tylko taka uwaga ... nie musisz matowaĂŚ epoksydu jak kÂładziesz na niego poliester. :spoko:

Te substancje wiÂąÂżÂą siĂŞ takÂże chemicznie wiĂŞc matowanie moÂżesz pominÂąĂŚ. :tak:

Co do wstawania materiaÂłĂłw pod promiennikiem.

PamiĂŞtaj, Âże fale IR przenikajÂą przez warstwy i odbijajÂą siĂŞ od metalu suszÂąc najpierw warstwy pod spodem. Odwrotnie jak suszenie grzejnikiem, czy w kabinie lakierniczej. ZakÂładajÂąc, Âże dobrze wszystko wyczyÂściÂłeÂś i nic siĂŞ juÂż nie odrywa, a na to poÂłoÂżyÂłeÂś podkÂład z utwardzaczem kwasowym potem epoksyd i na to szpachlĂłwkĂŞ ... to wyglÂąda na to, Âże pod poliestrem zostaÂło trochĂŞ substancji lotnych, ktĂłre jak zaczĂŞÂły parowaĂŚ po podgrzaniu i nie mogÂły przejÂśĂŚ przez suchy poliester to zrobiÂły ci bÂąbelek. ... ale to tylko koncepcja bo przyczyn takiego stanu rzeczy moÂże byĂŚ jeszcze kilka. Tak wydaje siĂŞ najbardziej pasujÂąca do twojego opisu.

**Pomógł:** 9 razy Posty: 611

Wg mnie to przez gazowanie rozpuszczalnika epoxydu w poÂłÂączeniu z czymÂś zawartym w wash primerze.

**Pomógł:** 24 razy Posty: 704

A jak z odlegloscia napromiennika od elementu ??

**Pomógł:** 1 raz Posty: 9

crystal

rozerwanie warstw nastÂąpiÂło na poziomie reaktywnego jego czĂŞÂśĂŚ zostaÂła na balsze czĂŞÂśĂŚ odkleiÂła siĂŞ z epoxygowym.
"Gazowanie" przechodzenie zwiÂązkĂłw lotnych z epoxydu do reaktywnego czy raczej w drugÂą stronĂŞ. (mĂłwisz o rozpuszczalniku przy epoxydzie nie uÂżywaÂłem rozp.)

obcy_69

z odlegÂłoÂści okoÂło 15 20 cm 5-7 minut.

**Pomógł:** 1 raz Posty: 9

PROJEKTER

Ja rĂłwnieÂż to zauwaÂżyÂłem, najwiĂŞkszy farmer w okolicy twierdzi Âże jak siĂŞ juÂż tak zrobi to juÂż nie ma co siĂŞ martwiĂŚ Âże klient wrĂłci z pryszczem na wiosnĂŞ. Za to goÂście z Debera po tym jak zadaÂłem im pytanie apropo takiego poÂłÂączenia twierdzÂą Âże tak nie moÂżna. TÂłumaczyli to tym Âże epoxyd jest caÂłkiem inny chemicznie od reaktywnego oki ale akrylowy podejrzewam teÂż niema zbliÂżonego skÂładu.

**Pomógł:** 1 raz Posty: 9

PROJEKTER

DziĂŞki z radĂŞ uproÂści mi to pracĂŞ :spoko:

Co do kolejnoÂści wypadaÂło by przelecieĂŚ promiennikiem po podkÂładach przed szpachlÂą i sprawa nie uwolnionych zwiÂązkĂłw lotnych powinna byĂŚ z gÂłowy. :roll:

po wnikliwym obejrzeniu szpachli ktĂłra odpadÂła i miejsc po niej w miejscach gdzie byÂły Âślady czubka mÂłotka i byÂł on uÂżywany na reaktywnym. miejscia te byÂły nie oczyszczone, moja wina moja wina ..... i jest przyczyna. Skruszona czy pĂŞkniĂŞta powÂłoka tka czy inne nie usuniĂŞta zatrzymaÂła powietrze epoxyd to pokryÂł IR zwiĂŞkszyÂła objĂŞtoÂśĂŚ powietrza i bum. Jak te bÂłĂŞdy bolÂą ale na szczĂŞÂście siĂŞ ich nie zapomina.

jakie jeszcze mogÂą byĂŚ przyczyna takich bÂąbli przy IR oprĂłcz mojego bÂłĂŞdu i niedosuszonych warstw podkÂładu? Bo czy jest to wada poÂłÂączenia epoxydu z reaktywnym jest nieokreÂślone

**Pomógł:** 1 raz Posty: 246

nie wiem jak to dokladnie wyglada ale moze szpachla po prostu nie doschÂła odpowiednio.Czesto robi sie bledy dajac za duzo lub za maÂło utwardzacza i szpachla schnie dniami albo wcale...Co do reaktywnego...nie wydaje mi sie zeby nie do konca wyczyszczone miejsca mialy wplyw na podnoszenie szpachli...Reaktywny z tego co wiem to kladzie sie tez na takie miejsca gdzie pozostaje jeszcze troche rdzy lub jest jej nawet wiecej...takie ma zastosowanie

Dlatego zawsze lepiej na rdze dac reaktywny niz jakies Brunoxy czy inne Cortaniny...no ale to tylko moja opinia.

**Pomógł:** 40 razy Posty: 3753

Promiennik za blisko, temperatura blachy odparzyÂła szpachel.
Nawet jeÂśli byÂł tam dany podkÂład , to w zaleÂżnoÂści od jego rodzaju i jakoÂści, to jego przyczepnoÂśc do blachy jest rĂłÂżna.
Na blache epoksyd i jesli grzejesz promiennikiem to zacznij od wygrzewania epokstdu aby uniknÂąc bÂłĂŞdu zamkniĂŞcia go niedoschniĂŞtego pod szpachlem i innymi warstwami. :spoko:

**Pomógł:** 1 raz Posty: 9

spuszyÂło tylko tam gdzie mÂłotek robiÂł doÂłki

40% odpadÂło 60% zostaÂło a wszystkie procesy takie same.

I mam 2 pytanka:

- jakÂą gradacjÂą moÂżna matowaĂŚ pod szpachle

- czy reaktywny moÂżna stosowaĂŚ, jako grunt na blachĂŞ. Wiadomo, Âże w jednym miejscu sÂą pory po rdzy a obok czysta blacha a jak siĂŞ maluje to caÂły goÂły kawaÂłek. Bywa, Âże granicĂŞ ze starÂą warstwÂą siĂŞ wyjedzie. Czy to szkodzi trwaÂłoÂści naprawy lub jakieÂś hece mogÂą wyjÂśĂŚ??

**Pomógł:** 9 razy Posty: 611

WiĂŞkszoÂśĂŚ wash primerĂłw jest zawsze aktywna, w epoxydzie(jak i w kaÂżdym innym materiale) zawsze masz jakiÂś rozpuszczalnik, nawet jeÂśli go nie dolewasz.
JeÂśli chcesz zobaczyĂŚ o co mi chodzi z tym gazowaniem to dolej sobie do reaktywnego rozpuszczalnik do epoxydu.
Na co moÂżesz kÂłaÂśĂŚ dany materiaÂł dowiesz siĂŞ z karty, w przypadku wash primerĂłw sÂą to utwardzone lakiery, goÂła blacha, szpachla.

**Pomógł:** 24 razy Posty: 704

Napromiennik w odleglsci 15 - 20 cm..??
To zdecydowanie za blisko...60-80 to sie zgodze.

**Pomógł:** 9 razy Posty: 611

Rozumiem, po prostu gazowanie w nomenklaturze lakierniczej oznacza co innego niÂż w chemicznej, a ja posÂłuÂżyÂłem siĂŞ tÂą drugÂą.
ChodziÂło mi o powstawanie fazy gazowej w wyniku reakcji chemicznej.

**Pomógł:** 1 raz Posty: 9

DziĂŞki za odpowiedzi, pomoc.

Jeszcze jedno pytanko

Czy sÂą jakieÂś przeciw wskazania, aby zakoĂączyĂŚ szpachlowanie na UNI PLUS z novola?
Czy dobre wychowanie wymaga stosowania szpachli wykaĂączajÂącej przed podkÂładem?

A moÂże sÂą inne kryteria, caÂły czas na przykÂładzie tej reperaturki. Czy stosowanie warunkuje siĂŞ wygodÂą obrĂłbki??

Cytat:

Napromiennik w odleglsci 15 - 20 cm..??
To zdecydowanie za blisko...60-80 to sie zgodze.

No to ÂżeczzywiÂście przesadziÂłem z tÂą odlegÂłoÂściÂą

DziĂŞki pozdrawiam